Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ded_mitya ([info]ded_mitya) в [info]kultur_multur
@ 2013-10-01 10:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Klaus Schulze - Shadowland

БМ: Контекст. Казус Димму-Боргира. Что почитать.

В комментариях к предыдущему спросили, а как узнать что все это значит.

Вопрос, между прочим, не праздный, и имеет прямое отношение к
"казусу Димму Боргира". Казус состоит в следующем. К моменту когда
БМ перестал быть уделом "посвященных", норвежский проект Dimmu
Borgir пошел путем "больших форм", замешивая технически качественный
материал на чертовщине комиксового типа, а проще говоря, "двинул в
попсу". Ну двинул и двинул, нам то что? А то, что в Димму Боргире
оказались довольно приличные музыканты, способные писать неплохие
шлягеры. С тех пор Димму Боргир ненавидят за бастардизацию идеи
андеграунда, отвергнувшего ценности мейнстрима и при этом успешно
существующего. С одной стороны оказался Димму Боргир с продакшном,
футболками, массовыми концертами, большими хедлайнами, с другой --
"кучка уголовников", с каким-то невнятным подвальным бухтением,
сомнительной идеологией, и музыкальной примитивщиной (подозреваем,
что второе используется для раскрутки третьего, "бгг").
То есть, "пластмассовый мир победил", главный музыкальный талант
перебежал на сторону шоу-бизнеса, принял его форму существования,
и глядите-ка, существует лучще чем вы все, сраные подвальные уроды.

Димму Боргир ненавидят именно за это.

Что здесь можно возразить, и есть ли спасение?
А это зависит от того, как возражать. Мы верим, нет, мы знаем, что
Бурзум круче Димму Боргира, но любой слушатель консерватории плюнет
нам в рожу, или в лучшем случае обзовет дураками если мы произнесем
это вслух (я пробовал).

А все дело в метрике. Если мы хотим построить новую мифологию и новую
эстетическую реальность, то необходим повыкидывать наши сами представления
о музыке и о ее ценностях, которые, во всяком случае, до столкновения
с подобными вещами, пришли к нам именно из мейнстрима. Потому что
невозможно логически последовательно рассуждать о том, что Burzum или
Ildjarn «лучше», или так или иначе музыкально убедительнее чем Dimmu
Borgir, одновременно пользуясь общепринятой музыкальной системой координат,
куда кроме всего прочего входят production values, умение попадать в
ноты, а также вся унылая цепь ассоциаций тянущаяся к особенностям
звука, «басу», «тарелочкам» и сраному джиттеру. Ага. Нечего оценивать
свойства ружья по качеству резных украшений на прикладе. Единственным
критерием является убедительность средств доставки, сколько в материале
яда. Можно, конечно, и бас-тарелочки пообсуждать, но в конце концов это
будет обсуждением несуществующей проблемы.

Из сказанного среди прочего следует один, возможно неочевидный, вывод.
Коль скоро мы обсуждаем средства доставки, то доступ к контексту не просто
важен, он необходим. Нам надо как-то знать, что то что доставляется имеет хотя
бы схожий посыл с точек зрения как автора, так и адресата.
Много раз в разных дискуссиях всплывала апелляция к «атмосфере» в БМ,
причем даже в тех случаях, когда музыку «атмосферной» не назовешь никак.
Но «атмосфера» не существует сама по себе, это продукт нашей рефлексии
по отншению к комбинации текста и контекста, это один из наших откликов
на сообщение. Музыка это средство коммуникации, пусть и несолько
опосредованной форме (хотя всеми внемузыкальными безобразиями фигуранты
движухи свели опосредованность к минимуму, а собственно безобразия стали
частью художественной палитры БМ; горящая 6 июня в 6 часов утра, «666»,
церковь, простоявшая дотоле восемьсот с лишним лет, это, согласитесь, красиво,
и очень эффективно дополняет гитарный чёс, который доносится из матюгальников).

Под контекстом можно понимать две вещи. Во-првых, это хроника событий,
«материалы дела». Это, безусловно, имеет некоторый интерес, но если
углубляться в этом направлении то ничего особенно интересного там мы не
обнаружим, хотя эта история местами весьма поучительна. В конце концов,
по-настоящему зажигательный период был недолог, и охватывал огранниченное
количество участников. «Дело» окажется тонким, и в конце концов останется
неясным, каким образом оно наделало столько шума. А таким, что есть еще и
«во-вторых»: фигуранты этого дела строили свою мифологию, причем строили ее
именно как новую реальность, отдавая себе в этом полностью отчет ли нет
(знаменитое высказывание Еуронимуса, I don't want to see trend people
respecting me, I want them to HATE and FEAR
играет множеством оттенков,
и я не уверен, что сам Еуронимус понял что сказал). Вместо кривляний а-ля
Venom, где Чорт был маркетинговым ходом со дня один, Aarseth и примкнувшие
пытались эту сказку прожить. Почитайте блог Викернеса, его мировоззрение
было сформировано Middle-Earth role playing games, человек реально находился
в другом мире. Вот это надо обсуждать.

Наши современники -- мифологические персонажи: Локи, Уроборос, Ниенна, капитан

Лебядкин. "Экстерминировать рациональную мысль" говорил У. С. Барроуз.
Экстерминация, исключение пластов бытия -- кройка и шитье современности.
Модернизм, одетый в платье от Императора Калифорнии. "Reality is what you
can get away with". Абсолютная свобода значит абсолютная воля к уничтожению
,
помните, да?

(волю к уничтожению фигуранты БМ тоже воспринимали at face value).

Одним из наиболее популярных печатных источников о БМ является
книга Lords of Chaos, которую я бы посоветовал «в первую голову».
Книгу многие не любят, Викернес в первую очередь, неоднократно изобличая
как набитую фантазиями автора; впрочем в книге есть масса интервью, а вот
того, чтобы интервьюируемых ловили на откровенной лжи, я не припомню.
Но я думаю, это к лучшему, и читать эти интервью надо понятно через какую
оптику. Документалистика убьет магию напрочь, а она состоит в том, что по
существу городская гопота, орудуя смехотворно куцыми художественными средствами
выстроила мифологию, эстетику и параллельную вселенную такой красоты/ужаса/мрака/
глубины/whatever, что сами даже не понимают, насколько они этого не понимают.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]rednyrg721
2013-10-01 20:55 (ссылка)
Читал тут, что некий журналист (не слыхал о нем ранее) написал нечто вроде "Lords of Chaos II":

http://www.decibelmagazine.com/featured/interview-author-dayal-patterson-on-black-metal-evolution-of-the-cult/
http://www.amazon.com/Black-Metal-Evolution-Dayal-Patterson/dp/1936239752 (December 31, 2013)

"What did you personally feel was missing from black metal’s history, that couldn’t be found from, say, Lords of Chaos, or documentaries like Where the Light Takes Us?

Well Lords of Chaos, that’s an interesting book, but I think that was written in ’97 or ’98, so there’s been almost a decade and a half of activity since then, and also that wasn’t particularly about the music, it was more about the interesting themes around, say, Satanic metal or extreme metal; and a lot of films, like the one you mentioned, give a lot of insight into into certain characters but not many of them. I think one of the things I really wanted to do with this book was try and make it as complete an overview as possible, and to include a lot of the stuff that usually gets left out. I really wanted to give a much more detailed view of how this genre has come about and the different directions it has branched off in, and I wanted to balance that off with it being really in-depth when it came to the interviews, getting much more detail. I’ve been reading black metal interviews since ’95/’96, so I know much of the anecdotes that have been told before, so I know if what someone’s telling me is new information. That’s what I really wanted, something that would give a really accurate look at how it all happened and how the genre had evolved but make sure, that even for someone who has been in black metal for a while they could read and it’d still give a lot of new information, and lots of new insight. And I really think there is that, because a lot of the stuff that people have said to me, a lot of them said that they’ve never told anyone this before. It’s the same with the photos; there are some exclusive photos in there and I really wanted it to be as much for the person who knew nothing about black metal as it did to someone who has been following the scene for a long time."

Не сказать, чтобы уж очень многообещающе, но всё-таки интересно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rednyrg721
2013-10-01 21:01 (ссылка)
Вот, список интервью нашёлся ещё:

Adam ‘Nergal’ Darski (Behemoth)
Alan ‘AA Nemtheanga’ Averill (Primordial)
Attila Csihar (Mayhem / Tormentor)
Benny ‘Cerastes’ (Mysticum)
Christophe Szpajdel (Designer for Emperor, Graveland etc)
Conrad ‘Cronos’ Lant (Venom)
Dani Filth (Cradle Of Filth)
Edmond ‘Hupogrammos’ Karban (Negura Bunget)
Eirik ‘Pytten’ Hundvin (Producer for Emperor, Gorgoroth, Mayhem)
Fabban ‘Malfeitor’ (Aborym)
Frank ‘The Watcher’ Allain (Fen)
František Štorm (Master’s Hammer)
George ‘Magus Daoloth’ Zacharopoulos (Rotting Christ / Necromantia)
Gerald ‘Black Winds’ (Blasphemy)
Greg ‘Damien’ Moffit (Cradle Of Filth)
Gylve ‘Fenriz’ Nagell (Darkthrone / Dødheimsgard / Isengard / Storm)
Hans ‘Mortuus’ Rostén (Marduk / Funeral Mist)
Håvard ‘Mortiis’ Ellefsen(Emperor)
Ian ‘Tjodalv’ Åkesson (Dimmu Borgir)
Ivar Bjørnson (Enslaved)
Jarle ‘Hvall’ Kvåle (Windir / Vreid)
Jason ‘Venien’ Ventura (VON)
Jon ‘Metallion’ Kristiansen (Slayer Mag / Head Not Found Records)
Jonas ‘B’ Bergqvist (Lifelover)
Jonas Åkerlund (Bathory)
Jørn ‘Necrobutcher’ Stubberud (Mayhem / Kvikksølvguttene)
Jorn Tunsberg (Old Funeral / Immortal / Hades)
Kai ‘Trym’ Mosaker (Emperor / Enslaved)
Kim ‘( )’ Carlsson(Lifelover)
Kim ‘King Diamond’ Petersen (Mercyful Fate)
Kjetil ‘Manheim’ (Mayhem)
Kjetil Grutle (Enslaved)
Kristian ‘Gaahl’ Espedal (Trelldom / Gorgoroth / Gaahlskag)
Kristoffer ‘Garm’ Rygg (Arcturus / Ulver)
Lee Barrett (Candlelight Records)
Marko ‘Holocausto’ Laiho (Beherit)
Michael ‘Vorph’ Locher (Samael)
Mikko Aspa (Clandestine Blaze)
Mirai Kawashima (Sigh)
Morgan ‘Evil’ Hakkansson (Marduk / Abruptum)
Niklas Kvarforth (Shining)
Ole ‘Apollyon’ Moe (Aura Noir / Dødheimsgard / Immortal)
Paul Ryan (Cradle Of Filth)
Peter Tagtgren (Producer for Dimmu Borgir, Marduk)
Preben ‘Prime Evil’ (Mysticum, Aborym)
Rob ‘Darken’ Fudali (Graveland / Infernum)
Robin ‘Graves’ Eaglestone (Cradle Of Filth)
Robin ‘Mean’ Malmberg (Mysticum)
Roger ‘Infernus’ Tiegs (Gorgoroth / Borknagar)
Rune ‘Blasphemer’ Eriksen (Mayhem / Aura Noir)
Saint Vincent (Blacklodge)
Sakis Tolis (Rotting Christ)
Shawn ‘Goat’ Calizo (VON)
Simen ‘ICS Vortex’ Hestnæs (Arcturus / Dimmu Borgir)
Snorre Ruch (Stigma Diabolicum / Thorns / Mayhem)
Steffen ‘Dolgar’ Simestad (Gehenna)
Svein Egil Hatlevik (Fleurety / Dødheimsgard)
Sven ‘Silenoz’ Kopperud (Dimmu Borgir)
Sven-Erik ‘Maniac’ Kristiansen (Mayhem)
Terje ‘Tchort’ Vik Schei (Emperor / Carpathian Forest)
Thomas ‘Pest’ Kronenes (Gorgoroth)
Tom ‘King’ Visnes (Gorgoroth / Ov Hell)
Tom ‘Warrior’ Fischer (Hellhammer / Celtic Frost)
Tomas ‘Samoth’ Haugen (Thou Shalt Suffer / Emperor)
Tor-Helge ‘Cernunnus’ Skei (Manes)
Vegard ‘Ihsahn’ Tveiten (Emperor / Thou Shalt Suffer)
Ville ‘Shatraug’ Pystynen (Horna / Behexen)
Willy ‘Meyhna'ch’ Rousell (Mutiilation)
Yusaf ‘Vicotnik’ Parvez (Dødheimsgard)
Zhema Rodero (Vulcano)

http://www.evolutionofthecult.co.uk/p/blog-page.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2013-10-05 06:17 (ссылка)
Почитал бы интерью с Питтеном и с Кристансеном (Head not found),
в остальном непонятно зачем пишут вторую часть, если это будет
касаться современного бм. Это поиски под фонарем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rednyrg721
2013-10-05 17:12 (ссылка)
Ну, строго говоря, это не вторая часть, я её так в шутку обозвал. По-моему, плохо, что есть только одна каноническая книжка, пусть будет много разных, почему бы и нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2013-10-05 17:44 (ссылка)
Судя по списку, они собираются освещать в основном
современный БМ, хотя навеюрное, и старикам тоже достанется.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -