""Наши" ставят перед собой задачу расширить понятие патриотизма, доказав, что любовь к собственной стране и народу не исключает уважения к представителям других национальностей."
Интересно, где они вычитали, что исключает?

Переигрывают ребята.

ПРИСЫЛАЙТЕ МАЛАЙСКИХ ВОДОЛАЗОВ С СИНГАПУРСКИМИ СЕРТИФИКАТАМИ М В ДЫРЯВЫХ ГИДРОКОСТЮМАХ МОКРОГО ТИПА В ДЕКАБРЕ. ПАЧКАМИ. В ОХОТСКОМ И ЯПОНСКОМ МОРЕ ВСЕМ ХВАТИТ МЕСТА.

Костя, ты прости, ты как герой шукшинского рассказа "Срезал". Увидел криворукую фразу - и взмыл. Явно ведь имеется в виду - "модель дружественного, открытого для других народов государства". Неправильно расставили части фразы - и вышло дейсвительно уёбищно. Но это повод поиздеваться (что же вы, дескать, ребята - недоплачиваете своим спичрайтерам? Или прям со слуха под диктовку из Кремля шлепаете, не проверяя?), а не взмывать.

Он полагает, что криворукость в написании от криворукости в мыслях.

Правильно полагает. Кто ясно мыслит - ясно излагает.

Фраза совершенно грамотная и прямая и нет никаких оснований предполагать иное содержание. Оставьте досужие домыслы.

Ну, собственно, всё сказано. Россия - она для ДРУГИХ НАРОДОВ
а первую часть фразы насчет для русских костя, как всегда, не заметил.

А хозяева кто будут? Русские или "другие народы"?

про хозяев это второй вопрос. в данном случае мы разбираем умышленное обрезание костей фразы которая в результате становится очередным нытьем на тему "как обижают русских"

а касательно хозяев я считаю, что хозяевами страны должны быть русские, но без фанатизма.

Это ключевой вопрос.

а если в россии будут одни русские то сможете ли вы (именно вы) считать себя настоящим хозяином в стране?

Мы, русские, сможем. Но нам не нужно, чтобы мы были одни. Нам достаточно, чтобы мы были хозяевами в нашей стране. Собственно, "Россия для русских" означает именно это: русские - хозяева России. Поэтому при расширении лозунга до "Россия для русских, негров, малайцев и прочего сброда" естественно, хочется узнать, кого именно авторы лозунга видят в роли хозяев страны.

Хозяева чего?

России, ясен пень.

Отношения собственности регулируются соответствующими законами -- от конституции до гражданского кодекса, в зависимости от того, на что собственность. Законы принимаются парламентом. Какой парламент выберут, так и будет.

Какой вы умный, это что-то...

Вы, в свою очередь, не заметили слово "всех". Для всех народов, без разбора. Для австралийских людоедов в том числе. Вы все еще не видите проблем в этом лозунге?
Если видите, то попробуйте сделать более удачный лозунг. Допустим, у Вас получилось что-то вроде "для русских и некоторых других народов". Все хорошо, но не понятно, для каких "других народов" и почему.
Третья итерация - "для русских и для тех, с кем русские согласны жить вместе". Все ж таки про Россию идет речь, не про Австралию.
Теперь вспомните про такое "Движение Против Нелегальной Иммиграции". Судя по названию движения, это их лозунг. Но "Нашисты" с ним не согласны. Они, судя по лозунгам, ЗА любую иммиграцию, включая нелегальную.
А теперь прикиньте, у кого лозунги правильнее.

Разобравшись с лозунгами, можно будет перейти к рассмотрению дел.

я то заметил. более того, я не вижу в этом ничего предосудительного.
про ДПНИ (http://www.livejournal.com/community/dpni_ru/22479.html). начинали хорошо, а чем дальше в лес тем лозунг тот же самый ;)
сперва мне кажется надо дела рассмотреть а потом лозунги изобретать, а то просто болтовня получается пустая, не находите? пиздеть, пардон, все горазды а как до дела доходит то гейм овер.
а страна именно для всех людей но не без разбора а для нормальных людей. вменяемых и адекватных.
вот например, что мешает упростить процесс регистрации до такого вида: приехал человек откуда-то, пришел в любое ровд заполнил анкету и с него сняли отпечатки пальцев и взяли за это некоторую сумму денег. одновременно с этим выдается и разрешение на работу - рынок сам определит кто где будет трудиться. без мозгоебства, как это сейчас происходит. на весь процесс 10 минут. тогда уже можно и тех кто без регистрации наказывать по всей строгости потому что процедура проста и понятна. отпечатки в базу. натворил чего - будь добр отвечай по закону. но такую простую и строгую систему никому не надо :)

Для начала - про отпечатки пальцев. Я этой темой занимался, поэтому немного в курсе, как оно на самом деле (было пять лет назад).
Во-первых, далеко не каждый преступник оставляет на месте преступления отпечатки пальцев.
Во-вторых, идентичных отпечатков пальцев не бывает. В том смысле, что разные отпечатки одного и того же пальца хоть немного, да различаются. В результате компьютерные системы могут только сказать, насколько два отпечатка похожи друг на друга, но не определить, принадлежат ли они одному и тому же лицу. Пока в базе находится несколько тысяч отпечатков, это не очень большая проблема: если отпечаток того же пальца присутствует в базе, он почти наверняка будет в первой пятерке результатов поиска. Но когда отпечатков - миллионы, среди них найдется примерно тысяча "очень похожих". Действительно похожих! Искать среди них правильный - в большинстве случаев безумная идея.
В-третьих, далеко не каждый преступник - иммигрант.
В-четвертых, достаточно часто различные отпечатки одного и того же пальца _сильно_ различаются. Настолько сильно, что их не признают отпечатками пальцев одного и того же человека.
В результате получается, что снятие отпечатков пальцев практически бесполезно (если речь не идет об опознании тела с предположительно известными именем и фамилией с привлечением экспертов-людей).

Что у нас остается? "Заплати денег - и делай что хочешь. Хочешь - науку двигай. Хочешь - на стройке халтурь. Хочешь - наркотой торгуй". По-моему, не самая удачная идея.

Далее. По поводу ссылки на "ДПНИ". Ссылка на самом деле - на некоего ngree, про которого я впервые слышу. И в комментах как-то одобрение не звучит, скорее наоборот. А о делах - посмотрите на сайте ДПНИ (http://www.dpni.org/index.php?right+30).

а насчет лозунга как вам лозунг - Россия для настоящих граждан!

Хороший лозунг. Правильный. Примерно как "Мойте руки перед едой!".
Повторю вопрос еще раз. Вот перед Вами два лозунга. Один - "Мы - против нелегальной иммиграции". Второй - "Россия - для всех". Вам какой больше нравится?

из этих двух мне больше импонирует первый. но сравнивать эти два лозунга по меньшей мере некорректно. примерно как "России нужны специалисты!" и "России нужны русские способные выпить литр спирта!"

О, понятно, КТО у нас "настоящие граждане". Ой как понятно.

настоящий гражданин, по моему мнению - это человек, который живет в стране, приносит ей пользу своими делами и уважает законы и обычаи этой страны.

Боюсь, уважаемый Константин порою грешит реализацией небезызвестного принципа "чем хуже, тем лучше".

А что же делать, если русские женщины детей не хотят рожать и воспитывать? Совершенно закономерно на жизненное пространство придут другие народы, так всегда было. А может это не так уже плохо?

Вы хуй.

Перестаньте дрочить - и жизнь надицца

Вас жестоко обманул либеральный агитпроп. Детсады переполнены, мест не хватает. В России населения немногим меньше чем в США (в которых в свою очередь населения на порядок меньше чем в Китае), однако США процветают. Значит, дело не в количестве?

эт в москве и в питере небось? а километров 400 вглубь съездите - удивитесь.

Ага, уже удивился. В 6000 километрах от Москвы. Так что "не нада, а?"

Это вы о Лондоне?

удивите меня
расскажите как я живу.

город? и товарищ сухов тоже город? от 500 000?

В России население в два (2) раза меньше, чем в США. Вы сделали значительную ошибку, посему нет смысла верить Вашему утверждению о детских садах.

Да, в спешке промашечка вышла с населением России и США. Однако и рассуждение у вас детсадовское. Во-первых, верить мне насчёт детсадиков вовсе не обязательно - поезжайте в любой более менее крупный российский город и убедитесь сами. Во-вторых, утверждение насчёт Китая и США остаётся в силе - в Китае 1,3 млрд человек, в США - 290 млн., и тем не менее по успешности Китай и близко не лежит с США. Значит не в численности дело?

Насчёт ЛЮБОГО более менее крупного города я надеюсь мне нужно объяснять вам что я здесь обобщил. Конечно я не мог проверить все российские города, но скажем по нескольким я могу судить, в частности по Хабаровску. Ещё одна причина которая даёт мне некоторое основание так обобщать состоит в том факте, что садики забиты именно теми детишками которые родились во время путинского президентства. Это находится в полном согласии с простым наблюдением, что для того чтобы население росло достаточно ему создать несколько лет стабильной, предсказуемой экономической ситуации. Это именно тот минимум который обеспечил Путин в отличии от Ельцина и этого уже оказалось достаточно. А что будет если экономика наладится хотя бы в половину того что она из себя представляла при СССР? Как хорошо люди заживут, представляете? Ведь цель-то наша не накормить гастербайтеров из солнечных республик, а чтобы экономика работала, чтобы россияне ходили на работу и получали зарплату, чтобы деток кормили и воспитывали. От того что приедет очередной миллион гастербайтеров из солнечного Таджикистана станет лучше только Таджикистану (большинство иммигрантов посылают свою зарплату домой) и горстке олигархов из строительного бизнеса. Зато хлопот с ними не оберёшься, половина преступности на иммигрантах, вот только разгребать это уже будут простые люди, как мы с вами, а олигархи положат прибыль себе в карман и были таковы. Ведь строительный бизнес это ведь ничтожная часть экономики. А что ещё может делать необразованный таджик? Наркоту продавать?

Когда плачутся мол русские женщины мало рожают мне смешно. Русские женщины рожают будь здоров, и воспитывают они талантливых способных и образованных русских, которые всю советскую промышленность создали. А что создали таджики? Вы хотите жить как в Таджикистане? Ну, так поезжайте туда.

насчет талантливых и образованных с сожалением констатирую тот факт, что сейчас таких все меньше и меньше. взять хотя бы район в котором я живу. каждый вечер молодежь на лавочках квасит коктейли с пивом и курит. причем частенько не просто сигареты. зайти в любой чат или форум - грамматических ошибок вагон! хрен с ними с чатами в официальных документах ошибок море.

а насчет родов как так выходит что рожают будь здоров а численность населения уменьшается?

детсады переполнены просто потому, что за 90-е годы 90% детских садов они были "перепрофилированы" - в банки, или еще какие организации - то есть попросту закрыты

пример - когда я росла, в моем районе "страго города" (не Москва), работало около 10 детских садов

сейчас остался один

новых садиков не открылось

естественно, даже при небольшой рождамости детсды будут переполнены

рост рождаемости есть, но он _очень_ незначительный

посмотрите на сайте госкомстата

> рост рождаемости есть, но он _очень_ незначительный

Это только начало. Дайте людям время. Потом - какая альтернатива, я так и не понял? Почему страну нужно именно набивать китайцами? Почему тогда Финляндия процветает, насмотря на незначительную иммиграцию? Почему немецкая экономика в стагнации несмотря на то, что страну набили турками? Вообще если следовать этой логике, то Китай должен уже быть воплощением рая на земле.

только изначальный тезис был о большом росте рождаемости, из-за которй не хватает мест в детских садах

предлагаю представителей других народов заселять на место "нашистов".

вот, например, приедут первые 10 человек из, скажем, Ганы или Индонезии,
на жизненное пространство товарища v_valentinov'а.

"А может это не так уже плохо?"

Как-то фраза
"Наших бьют"
должна теперь по другому писаться. Приятнее.

+1

Приятнее - это когда кавычку после слова "бьют" убирают, а вместо нее ставят кавычку после предыдущего слова.

О том и речь...о том и речь..

В какую сторону Вы не посмотрите, везде Вам видятся полчища врагов русского народа. Любое политическое движение,
если во главе не Вы с Холмогоровым, любой индивид, не во всем с Вами согласный, ага, враги. Вот, теперь сотню тысяч антиоранжевых молодых русских ребят г..ом ни за что обложили.

Вы ведете себя как озлобленный маргинал. Впрочем, Вы это и сами понимаете. Меня лишь удивляет то, что эта
маргинальность Вас, по-видимому, вполне устраивает. В смсыле, противоречит сделанной ранее заявке на выход
из ЖЖ в жизнь.

Правильно обложил, - глядишь повзрослеют, поумнеют.

И что же мне следует делать, чтобы не быть в ваших глазах "озлобленным маргиналом"?

Я чувствую в ваших текстах неподдельную злобу. Она (злоба) и у меня есть, но в более узком варианте
--- московская либерастическая тусовка ("птенцы гнезда гусинского") и все их ранние большевикские аналоги. Поэтому и смею говорить Вам это. В смысле, сам есть в своей среде "озлобленный маргинал".

Однако я не политик и не политобозреватель. Категориями "хорошие/плохие народы" не оперирую. Вот в чем дело.

Вы же с невероятной легкостью переадресовали свою злобу на конкретного человека (напр., Яковенко), на массовое
движение (в большинстве своем, русское). И делаете подобные обобщения регулярно. В чем смысл таких обобщений?
Оттолкнуть от себя как политика побольше людей?

Кстати, лозунг "Россия - для русских, а также для всех других народов, кто хочет жить в нашей стране" совершенно правильный. Лет пять назад такое было бы не мыслимо.

Категориями "хорошие/плохие народы" не оперирую.

Собственно, дальше-то можно не продолжать. Если в ЭТОМ месте всё отформатировано как ИМ надо, дальше можно иметь любые взгляды - либерасты только посмеются.

Главное - не думать о национальном вопросе, а всё остальное само приложится.

Видеть корень русского вопроса в ЭТОМ месте, на мой взгляд, не правильно. Если не сказать сильнее... Более разумно мыслить в категориях "дружественные/враждебные национальные элиты
и политические группировки". В этом случае сохраняется гибкость и свобода выбора быть врагом или другом. Т.е. сохраняется индивидуальная свобода. Только так можно подходить к национальному вопросу, ибо категории из этого ряда "доказуемые", а не "(не)навистнические".

Вы же своими обобщениями лишь множите число врагов.

Между прочим, либерасты над советским Путином и прочими "питерскими" не смеются, но ненавидят и боятся до трясучки. Я живу как раз в этой среде. Наблюдаю сие в натуре.

Вы ребята там в Москве в общем то с точки зрения всей остальной России и живетё как полчище озлобленных маргиналов.
Уш поверьте мне

от скуки и жедания зевать скора рожа треснет.

автар, не пеши ишо скушный кал

Не читайте.

сил не хватает через такую скучную вторичную муть продираться.

Ага,мордва вон из России.

Мордвой прикрываешься, жидок? Что удумал!!! Генетическая гениальность, вот ведь!

Что за тон?
Вы же чмо.

Уважение - серьезная вещь, оно должно быть на чем-то основано. Я не знаю, за что мне уважать тех самых представителей.

"бинарная логика и ложные альтернативы - последнее убежище озлобленного маргинала (http://probegi.udaff.com/y.wmv)"

Русские оказывается хотят отделить Кавказ и Сибирь(!):
"Мы то и дело слышим: давайте отделим от нас Кавказ, давайте отделим от нас Сибирь и будем жить лучше и богаче"-Якеменко

http://www.dni.ru/news/polit/2005/12/22/74892.html

Обрати внимание, члены организации НАШИ теперь флэшмобят в ЖЖ.
В принципе - это правильная практика.
Чем больше они к тебе ходят, тем больше шанс, что в их мозги просочится какая-то полезная информация.
Думаю, юношам и девушкам надо терпеливо и подробно объяснять, где их дурят.

Собственно, то что это обойдётся дороже чем их отдых на Селигере... уже отталкивает.
"Рассовая дискриминация"- ну бля, это ж важнешая проблема в стране, монголоидам и неграм - так х@ёва у нас...ешё этим, как их, австрало(чемуто там) холодно у нас...

Константин, я совсем запутался... Объясните мне пожалуйста пару вещей и я обещаю вас больше не беспокоить расспросами.

1. Если я правильно помню, то вы говорили, что "Россия для русских" это антитеза "России не для русских" или "России только для нерусских". Если так, то чем вас не устраивает акция нашистов?

2. Почему вы настаиваете на лозунге "Россия для русских", если большинство русских понимает его в том смысле, что "Россия только для русских", примерно как "Германия только для немцев" при Гитлере, а следовательно не поддерживает?

3. Чем вас не устраивает лозунг "Россия для граждан России, а не только для коррумпированных чиновников и этнической преступности"? Ведь под эти лозунги можно объединить 99,9% населения России.

Спасибо.

1. Не устраивает тем, что лозунг "имеет продолженьице", а сама акция состоит в том, что "люди перекрасят лица в черно-белые цвета и переоденутся в национальные одежды других стран, что будет являться своеобразным протестом против расовой дискриминации" (с). То есть - людей вырядят в туземцев. А уж идея "открытого государства для других народов" - это вообще классика. ПРИХОДИТЕ ЛЮДИ ДОБРЫЕ БЕРИТЕ ЧЕГО ХОТИТЕ.

2. Что значит "люди не поддерживают"? В концлагере лозунг "все на волю" тоже "поддержали" бы еденицы. Зеки запуганы, замучены, сидят по щелям и дрожат. Чуть что - в карцер, на опыты или сразу в печь. Русские в России - запуганные и замученные зеки, запуганные до одурения, до икоты, до боязни собственной тени. Сидят по углам и друг друга пугают: "Не думай то-то, не говори того-то, а то придёт капо и нас всех накажет". Друг друга за рукава хватают: "не высовывайся".

Это не их вина: "попала собака в колесо - пищи, а беги". Русские "попали". Вот и бегут, вот и ломаются.

Тех, кто ломает колесо (то есть националистов) - единицы. Что не отменяет.

3. "Под эти лозунги можно объединить 99,9% населения России" 0- а зачем, если лозунги глупые и дурные? "Коррумпированные чиновники и этническая преступность" - это естественное следствие этнического угнетения русских. Откуда, например, "этническая преступность"? Русским нельзя защищаться. Нельзя в самом прямом смысле слова. Русский убьёт нерусского - русский сядет или его убьют. Нерусский убьёт русского - его вытащит этническая община или суд, в крайнем случае можно заорать про русский фашизм, "фашысты напали", и с тобой любая "матвиенка" начнёт носиться как с писаной торбой.

Так что "надо в корень смотреть".

Вы слишком плохого мнения о собственном народе.
И потом, я сильно сомневаюсь, что бороться с коррумпированными чиновниками путем избиения каких-нибудь бирманских студентов - это правильный путь.

Вы слишком плохого мнения о собственном народе.

В чём же это выражается моё "плохое мнение"?

И потом, я сильно сомневаюсь, что бороться с коррумпированными чиновниками путем избиения каких-нибудь бирманских студентов - это правильный путь.

Вы совершенно правы. Бить бирманских студентов за то, что они бирманские студенты - это полнейшая мерзость и глупость. Но вот когда, скажем, бьют нигерийских студентов за распространение наркотиков, мне это кажется несколько более осмысленным действием.

Что касается коррумпированных чиновников. то как вы предлагаете с ними бороться? Я предлагаю для начала сузить их кормовую базу. У вас есть другие предложения?

Из того, что Вы пишите, складывается образ такого зачуханного, забитого народа, который все имеют, а он, этот народ, такой робкий и несчастный, что не может за себя постоять.
Из того, что я вижу вокруг и знаю, у меня возникает другой образ.
Вы пытаетесь все свалить на национальный вопрос, но ведь у власти находятся, за некоторым исключением, те же русские люди, которые, как ни в чем не бывало, обворовывают свой собственный народ, который стал для них кормовой базой.

При всем моем НЕуважении к "Нашим" фраза неграмотно передернута. Костя, в последнее время Вас стало невозможно читать из-за таких неточных ляпов и/или нытья. Что случилось? Фраза ,все-таки, начинается с "Россия - для русских..."

А вы ДАЛЬШЕ прочитали? Про переодевание в туземные одежды и раскрашивание лиц? Вот вам и "практическая герменевтика", да.

<"Россия - для русских, а также для всех других народов, кто хочет жить в нашей стране">
В масштабах Москвы этот лозунг осуществлен давным давно. Г-н Якеменко решил перенести опыт на всю Россию? А пупок у него не развяжется?

>"Люди будут превращаться в другие народы.."

это все-равно, что сказать - "мы уничтожим Личность, а из нее создадим толпу".

"Патриотизм несовместим с национализмом. В России сегодня проживает более 100 народов, и тот, кто говорит "Россия для русских", действует ей во вред", - подчеркнул главный раввин России Берл Лазар. http://www.rian.ru/society/20051102/41971336.html

Вспоминается ваше же НМП