не уж то не видишь - они в помещении
С КРЫШЕЙ

Аллах то не видит!

я не шучу, так говорил мне аллаховед, мусульманин. НЕ ВИДИТ АЛЛАХ ПОД КРЫШЕЙ, чего там женщин-херенщин вытворяет. и бухать можно. и всё такое.

ПРЕЛЕСТЬ

(Reply to this) (Thread)

Да не в суеверии дело, а в том, что это в частном доме происходит, где нету басиджей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это не суеверие, а вопрос толкования. Теология+юриспруденция (это практически одно и то же в ортодоксальном исламе).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кто-то из уважаемых богословов поддерживает такое "толкование"?
По-моему, это как раз пример "низкого ислама" (по Геллнеру).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Думаю, держатели каких-нибудь ночных клубов вполне в состоянии скинуться на фетву :) Я не столько о том, насколько это близко к мейнстриму и логически корректно, сколько о ходе мысли.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Геллнер разделяет "книжный" ислам улемов и народные практики и верования;
вышеприведённое обоснование относится ко второй категории, поэтому я назвал его
суеверием - с точки зрения исламской юриспруденции оно не валидно.

Безотносительно к этому, конкретно городские иранцы (типа тех, что в ролике)
вовсе не настолько тёмные, чтобы им требовались такие оправдания, и подпольно
там проводятся вполне нормальные вечеринки, в том числе с алкоголем.

Типа такой.

> держатели каких-нибудь ночных клубов вполне в состоянии скинуться на фетву

Удачи им с этим в Иране.

(Reply to this) (Parent)

На ролике изображены ВСЕ женщины Востока?

(Reply to this) (Thread)

Кстати, а откуда известно, что:
(а) события происходят в исламской стране,
(б) что изображенные на ролике - муслимы?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а кто это блять? китайцы?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тупой такой анон тупой.
Возьми словарь, найди определение "мусульманин".

(Reply to this) (Parent)

Написано, что Иран. Кагбе нет оснований не верить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А вот, кстати, еще про женщин в исламских странах:

http://www.cnn.com/2010/WORLD/asiapcf/11/18/pakistan.blasphemy/index.html?hpt=T2

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну какая ж она исламская. Мистер десять процентов там строит Настоящую Демократию и Либерализм. Не покладая рук.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Мистер десять процентов там строит <...>
> Настоящую Демократию и Либерализм. Не покладая рук.

А я сегодня с утра здание химфака за угол поднимал.

(Reply to this) (Parent)

Еще вот, оттуда:

Prosecutors say Bibi, who is a Christian, broke Pakistan's strict
blasphemy law by insulting Islam and the prophet Muhammad, a crime
punishable by death or life imprisonment according to Pakistan's penal
code.<...>

Плоды строительства либерализма, надо полагать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это достойные сожаления пережитки прошлого. Впрочем, прошлое было не таким уж и тёмным, потому что Пакистан в то время играл свою роль в борьбе с Красной Угрозой.

Но, Мить, мы затрагиваем три совершенно разные сущности. Есть а) госудаство (аппарат угнетения в руках правящих классов, это если по Марксу в кратком пересказе для учащихся церковно-приходских школ); б) "исламские законы и обычаи" (не буду разжёвывать, их много разных) в) собственно люди, исповедующие ислам (оптом и в розницу). Ты регулярно говоришь "я ненавижу мусульман" (т.е. сущностей, описанных п. "в"), при этом ссылаясь на мерзости, творимые сущностями, описанными в п. "а", или на мерзостно-антигуманную природу сущностей, описанных в п. "б" (на практику правоприменения и разнообразные контексты плюёшь, кстати).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Есть а) госудаство (аппарат угнетения в руках правящих
> классов, это если по Марксу в кратком пересказе для учащихся
> церковно-приходских школ);

Бабу приговорили к смерти за слова, согласно
действующему законодательству. Check. Если законодательство
апеллирует к религии, -- а оно апеллирует, я не знаю, например,
как разделить (а) и (б).

> б) "исламские законы и обычаи" (не буду разжёвывать, их
> много разных)
> в) собственно люди, исповедующие ислам (оптом и в розницу).

Ага-ага. 99% of lawyers give the rest the bad name.
Нужно разделять доброго танкиста и злой танк.

Бабу приговорили к смерти единогласно. Я не вижу причин разделять
(б) и (в) если единственное материальное проявление (б) есть (в),
а что невозможно померить прибором и выразить числом, в природе не
существует. Если единогласный приговор к повешению оглашен от имени
исламского закона, никто при этом не шелохнулся, а исламский клерик
пролил ведро кипятка от радости, значит "ислам"="повешение за слова
под бурные апплодисменты". Если нет способа отличить (б) от (в),
значит (б)=(в).

> Ты регулярно говоришь "я ненавижу мусульман" (т.е. сущностей,
> описанных п. "в"), при этом ссылаясь на мерзости, творимые
> сущностями

Tы знаешь какой-то другой способ выстраивать свое отношения к
сущностям (напр., мусульанам), кроме как на основании их поступков?
Кстати, насчет "ненависти" (пруфлинк, пожалуйста), это не совсем так;
мо ненависть еще надо заслужить, большинство из них вызывает
сочувствие.

(Reply to this) (Parent)

А вот еще, мое любимое место:

The town cleric, who made the initial complaint
against Bibi, called her death sentence one of
the happiest moments of his life.

"Tears of joy poured from my eyes," Qari Salim
told CNN.

Islam as is.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Про писания рэбэ Аврома с истинно верным котэ, жрущим кишки террориста, слабо сказать, что это Judaism as is?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Это достойные сожаления пережитки прошлого.", так пойдет?

(даже если имеет какое-то отношение к теме разговора,
что более чем сомнительно).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не-а. Ты привёл мне в подтверждение тезиса мнение живого клирика об актуальной проблеме, я тебе -- аналогичное, из другой конфессии. Д.с.п.п., о к-рых я говорил, это правило, отчуждённое от личности. Много где есть, кстати.

(Reply to this) (Parent)

ролик, по стандартам Ирана, является вполне порнографическим
(изображения теток с непокрытой головой продаются там
в качестве порно, и люди неиллюзорно дрочат)

(Reply to this) (Parent)

Да честно говоря, ролик ничего не говорит ни об угнетении ни об отсутствие угнетения женщин востока.

(Reply to this) (Thread)

Ну вот да.

(Reply to this) (Parent)

Разумеется.

(Reply to this) (Parent)

уныло сцуко

(Reply to this) (Thread)

Чё уныло-то? Красивые девочки.

(Reply to this) (Parent)

каменты в трубе доставили

(Reply to this) (Thread)

Да, не без того.

(Reply to this) (Parent)

Персиянки! Запостите ещё персиянок!

(Reply to this) (Thread)

У вас целая аспирантка для харрасмента есть!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Она как раз недавно защитилась :-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так мы теряем лучшие кадры. А нельзя было её как-нибудь макиавеллистски завалить?

(Reply to this) (Parent)

потому что Иран это просвященая развитая страна. реальная теократия в Пакистане ОАЭ и прочем гавне

(Reply to this) (Thread)

По исламским меркам, да. Там камнями забивают не чаще раза в год.
Практически "Полдень XXII век".

(Reply to this) (Parent)

В Пакистане бардак, в ОАЭ местами довольно заметный космополитизм, потому что приходится всякие транзитные дела обслуживать. Но вообще, конечно, к теократии ближе всех нефтяные монархии.

(Reply to this) (Parent)