Если бы это сказал украинец, это была бы рисовка и политическая поза, но для Грузии это нормально. Грузинское общество и в советское время жило в рамках грузинского языка, знание русского никогда не было для грузин в своей среде характеристикой. А эта Эленэ родилась в 1988 г., т.е. на год позже, чем российской власти в Грузии стала осыпаться. Так что огульное "постсоветское пространство" тут неприменимо - в каждой стране своя ситуация.

Прожил в Грузии 7 лет, все грузины кроме выходцев из совсем уж высокогорных деревень и очень старых колхозников прекрасно знали русский. Более того, все стремились отдать детей в русские школы, потому как без русского о какой-либо карьере разговора не было.

о какой-либо карьере разговора не было
Вот то-то и оно. А сейчас такой разговор есть. Выбор появился.

Прожил в Грузии 25 лет, и в отличие от вас, владею грузинским, так что знаю, как грузины общаются между собой, а не с русскими :)

Они ЗНАЛИ русский для КОНКРЕТНЫХ целей. Изменились цели - можно перейти на английский или немецкий. Дома же очень мало кто говорил по-русски. Насчет "стремились" вы меня не учите - русских школ в Тбилиси в советское время было процентов 20%, не больше, вся элита училась именно в грузинских школах и на грузинском секторе вузов и карьере в пределах Грузии это совсем не мешало.

Добавлю, что заседания в институтах АН ГССР шли по-грузински и незнание грузинского там весьма мешало.

Это все очень наивно :) Все Закавказье жило, живет и будет жить работой в России. Деньги запада распределяются между правящими кланами, а остальным - Россия.
Про грузинский спорить не буду, я там жил и все это видел своими глазами. Вернее, не видел ни одного представителя грузинской элиты без русского языка и московского диплома.

Я вовсе не сказал, что НИКТО не учит русского. Кому будет надо - выучит. Но если человек имеет возможность попасть в Европу - зачем ему русский?

Если она из правящего клана - русский ей нужен, чтобы потом могла с теми же русскими договариваться. Если нет - то тем более, как она потом тут на рынке работать будет? У Закавказья просто нет иного выхода - экономика похоронена гражданскими войнами + огромное количество избыточного населения и феодальная элита, думающая только о своих банковских счетах.

Т.е. мысли, что грузинка может работать между Грузией и, скажем, Англией или Францией, в обход России, вы в принципе не допускаете?

Кроме того, там вовсе не сказано, что она русского ВООБЩЕ не знает. Она не имеет к нему сантимента - это немного другое дело. Или она и это обязана?

Я же говорю, все зависит от того, кто она такая. если из правящего мегрельского клана, будет работать хоть на Марсе, если захочет. Если нет, то ее ждут российские рынки.
Это не я придумал, поверьте, это они сами :)

Ой какой вы эрудированный, даже слово "мегрел" знаете!
Вы меня будете учить, какие где кланы правящие?
Давайте тогда закончим этот бесплодный спор.

Да, у меня на эту тема монография написана, про ваши правящие кланы :))))

В отдаете себе отчет, в том насколько ограничен круг людей, у которых есть возможность попасть в Европу? Из Грузии...

Ну так и статья не про потенциального торговца помидорами была :)

Статья была написана для того, чтобы накакать на Россию. Это - единственная цель этого опуса :))))))

Эта социологическая посцыкушка, разумеется элита! Он страшно необходима в Европе! Без неё там загнутся гуманитарные науки...
Ли наоборот, исследования в этой области, станут предметом интеллектального экспорта Грузии.
С такой профессией нужно искать гранты, тусоваться в лоббистских евроатлантических шарагах и фондах развития "демократии и ....".
Ясный пень, что без английского никак!
Видимо, этим и будет прирастать грузинская экономика.

И кто вас сказал, что я грузинским не владею? Говорить и писать уже конечно не могу, много времени прошло, но читать - читаю :)))

Кстати. Мой дед до войны работал в одном из институтов АН УССР. Как-то они послали письмо грузинским коллегам и по привычке написали по-украински. Те ответили по делу, но на грузинском, после чего разговор резко перешел на язык межнационального общения :-)

Я некоторое (очень короткое) время работал на Укртелекоме, который автоматизировал что-то там для Укрпочты. В 1998 г. Так вот, в Укрпочте был маленький скандал, связанный именно с фактом отправки какого-то служебного письма грузинским товарищам по-украински. "Вы что! - кричал на подчинённых укрпочтовский начальник. - Русский язык забыли?!!"

Ну так со мной как раз у вас в журнале кто-то недавно заговорил по-белорусски, я ответил на иврите :)
Товарисч, правда, на этом замолчал. Видимо, переводит.

Я, конечно, ввиду своих лингвистических интересов могу немножко разобрать украинский и белорусский тексты, но подобное поведение, имхо, демонстрирует, что сам говорящий не до конца уверен, что это отдельные от русского языки. Так вот, могу сказать - да, отдельные. Среднему кацапу они весьма приблизительно понятны :)

А Вы по ссылке пройдите :-)
В следующем абзаце то же самое говорит профессор Киево-Могилянской академии.

А вот он выпендривается. Мне очень интересно, если на симпозиуме специалистов по украинской или белорусской литературе возникнет бытовой конфликт (кто-то кому-то машину перекрыл, к примеру), на каком языке они его будут разруливать? :)

На польском. Из принципа.

Киево-Могилянскую академию спонсируют из Европы, неудивительно что он так говорит)

Ежемесячно бываю в Киеве. Все киевские знакомые и партнеры свободно говорят по-русски, но все знают украинский. Украинцев и русский разделить вообще невозможно, настолько эти народы слились.

Я не говорю про украинцев вообще, понятное дело все хорошо по-русски говорят. Я о Киево-Могилянской академии, я там была недавно на мероприятии, проводимом под эгидой ОБСЕ, и оно было далеко не единственным, которое спонсировали европейцы.

Украина всегда вызывала у меня только положительные эмоции :))) Конечно, там есть национально озабоченные, но страшно далеки они от народа :)))))

Я уже предлагал в другом месте, но по подобному поводу, отслеживать реальную языковую картину по самодельным объявлениям на столбах (можно называть его столбовым методом Королёва, я не против ;-)). Так вот, около Могилянки большинство объявлений, причём связанных с учебным процессом, выполнены по-русски.

Ничего, чтобы работать в Москве, придется учить русский :))) Прибалтика этим переболела в 90-е. Там одно время молодеж не учила русский, в итоге потом пришлось доучивать. Там все просто. Чтобы чистить таулеты - нужен английский, чтобы заниматься бизнесом - русский. :)

В прибалтике молодежь не бедствует и без знания руССкого. Было бы голова на плечах.

Вы просто не в курсе, как выглядит прибалтийская экономика :)
Для того, чтобы чистить сортир в Ирландии, голова как раз не нужна. А в бизнесе там они никому не нужны, своимх хватает. Весь мало-мальский серьезный бизнес в Прибалтике завязан с Россией, когда эстонцы поругались с русскими, то валом повалились на жен Украину. Очень им там немецкий нужен. :)))

В Эстонии в школах самым популярным вторым иностранным является русский язык. Первый, конечно же, английский.

Нас, наверное, должно страшно огорчить, что эта грузинская Хелена с факультета социологии отказалась от русского языка и не испытывает привязанности к России. Это, кончно, большая потеря для русского культурного пространства!
Чудны дети гор...:)

Я тоже уверен, что это огромная потеря для России и всего восточного славянства :(((((

Не при дамах будь сказано...
Нам просто пиздец!

Согласен, мы - не переживем :)))))

это у нас уже давно. все привыкли)

(for some strange reasons i cannot switch to cyrillic in this window)

i think that this discussion indeed shows a problem, but the problem is not in Georgia and their attitude to Russian language, but in our (Russian community) attitude - just read the comments posted in this thread, and I think you'd feel some trauma, and this is a great danger for us...

На самом деле, России глубого неинтересно, учат ли грузины русский, или нет. В конце концов, это нужно им. Русские грузинский точно не учат и учить не будут :)
Россия прекрасно проживет без Грузии, вот что Грузия без Росиии не сможет.

Как-то сможет...
Но в принципе, Грузия, это как раз та Гекуба, котрая нам по барабану в большей степени, чем какая либо другая...

Надо будет - сама придет, не придет - и ладно :))) В Азербайджане хоть нефть есть, а там - только горы :)

такое безразличие, пусть несколько эгоистическое, не самое плохой вариант - но достаточно посмотреть на количество и содержание комментариев хотя бы к этой записи в журнале, чтобы убедиться, что это не совсем так...

Комменты на ИноСМИ я давно перестал читать. Это дивный материал для психиатра. Там уж настолько неадекватная публика собирается, что ой-ой-ой.

Или Вы имеете в виду здешние комментарии? Ну, это еще цветочки, тут хоть более-менее вежливо :-)

здешние - они вполне в рамках приличия, и авторы безусловно имеют право на такое мнение, но в их записях чувствуется, увы, неплодотворная обида.

Здесь дело в другом. Статья заказная, в стиле ура ура влияние России упало!!!!
Мое мнение, это - проблема не России, а тех регионов, где упало :)

(точнее, перевод в ИноСМИ) - и не очень понял, кем она заказана и какова возможная цель такого заказа.

воля Ваша, но на меня комментарии производят особенно удручающее впечатление именно по сравнению с довольно нейтральной статьей (хотя насколько статистически достоверны наблюдения автора, судить не берусь)

Ну так о том и речь! Я высказался на тему, что в разных республиках отношение к русскому разное, а тут налетела куча РЛОшников с криками "вы еще будете русский учить, а то придется туалеты чистить!" :))

Это не крики, это описание реального положения вещей.
Выходцы из Закавказья в Москве
Центр демографии и экологии человека
Института народнохозяйственного прогнозирования РАН
http://demoscope.ru/weekly/2003/0121/analit03.php

Россия притягивает население из всех постсоветских стран, кроме Белоруссии. :-)

Это очень старый текст, за пять лет многое могло измениться. Интересно, как сегодня обстоят дела.

Стало только хуже. Москва заполнена выходцами из Средней Азии и Кавказа. Наблюдая это каждый день и общаясь с этими людьми мне смешно читать бредни про то, как грузинам не нужен русский язык :))))

Естественно.

ну выбрала эта Хелана в универе изучение инглиша и французкого, и что?
подозреваю что русский она и без универа знаетю.

Это что, поветрие такое? Споры о языке зашкаливают комментами - у меня давно не было 400 комментов, пары десятков ссылок и дюжины оскорблений меня лично.

Это время такое :-(

Думается мне, что по тону приведённого фрагмента хорошо видно: статья заказная.

Впрочем, даже если это и не так, то что? Ну, хотят люди жить самостоятельно. Ну, считают они, что эта самостоятельность выражается именно (и прежде всего) в отказе от контактов с Россией. Да на здоровье! Это их жизнь, их выбор. В любом случае, все те, кому нужно знать русский язык, будут его знать. И если русскому человеку нужно будет знать грузинский, он его выучит. Это вообще не касается отношений России с Грузией, по-моему. В Египте торговцы сувенирами способны объясняться и по-английски, и по-французски, и по-немецки, и по-ипански, и по-итальянски, и по-русски... Просто потому, что это их хлеб.

Уровень Newsweek высоковат для заказных статей на такую локальную для них тему...

Я ж сказал, что могу и ошибаться - не это важно.