Вот тут (не совсем по теме) очень интересно про Сомали и про пиратов: http://denistis.livejournal.com/14865.html

Какой нехороший и нетолерантный парень. Убить его, и дело не расследовать! А то ишь, понавыдумывали убеждения...

sna.in.uaСмерть побратима...17 квітня близько 22.25 від ножових поранень помер наш побратим Максим Чайка, 1988 р.н., десятник Одеської обласної організації «Слава і Честь». О 22:06 Максима було доправлено до Приморської районної лікарні невідкладної допомоги м. Одеси із двома колотими ножовими пораненнями. Понад тридцять його товаришів очікували на діагноз медиків під стінами лікарні. Через двадцять хвилин після госпіталізації лікарі зафіксували факт смерті. За їхніми словами, отримані нашим побратимом поранення були несумісні з життям.Звістка про загибель польового командира організації, одного з лідерів руху одеських футбольних фанатів, відважного воїна-націоналіста облетіла Одесу за лічені хвилини. Ніхто не вірив у те, що сталося, ніхто не міг повірити у те, що Чайки більше нема…sna.in.ua/sna.htmlCоціал-Nаціоналістична Асамблея - організований соціал-націоналістичний рух, що об'єднує у собі ряд соціал-націоналістичних організацій на шляху створення єдиної соціал-націоналістичної організації та широкого правого руху для розбудови Великої України.Наразі до СNА увійшли ВГО "Патріот України", ГО "Українська Альтернатива", Національна Дія "РІД", ГО "СІЧ". Асоціативне членство в Асамблеї відкрите і зараз."Марш УПА" у виконанні "Патріота України" та УНТП у 2007-му:http://mignews.com.ua/articles/275219.html (http://mignews.com.ua/articles/275219.html)http://www.mignews.com.ua/articles/275216.html (http://www.mignews.com.ua/articles/275216.html)www.patriotukr.org.uaСайт "Патріота України". Новини:Смерть побратима... 2009-04-1918:42:2817 квітня близько 22.25 від ножових поранень помер наш побратим Максим Чайка, 1988 р.н., десятник Одеської обласної організації «Слава і Честь»....Обласний вишкіл в Донецьку2009-04-17...Ми познайомились, командир сказав невеличке вступне слово і почалось. Спочатку був крос, розминка. Потім ми мали підкорити круту гору метрів 6 висотою, користуючись лише мотузкою. Далі ножовий бій і зняття чатового. Практичні заняття… Хтозна, можливо ці знання нам знадобляться вже в не далекому майбутньому…Відзначення річниці Коліївщини у Харкові2009-04-15Антиукраїнська система проти Патріотів 2009-04-0101:51:28...31 березня у Києві між кількома патріотами та чужинцями відбулася бійка, у результаті якої у конфлікт вмішалися "право"охороні органи. Наразі ні до якого чужинця міліція претензій не висуває у той час, коли патріотам намагаються інкримінувати кримінальну справу. Влада потурає чужинцям в Україні, що підтверджує її неукраїнську сутність. Цитати від співчуваючої ПУ з репортажів про марші ПУ:bilozerska.livejournal.com/61866.htmlСполох попередив «любителів сафарі», щоб сьогодні на полювання не виходили, бо буде погано.bilozerska.livejournal.com/24050.htmlЩе до акції Сполох попередив учасників, щоб "римські салюти" не викидали, "sieg heil" не кричали, на "іншорасовий мотлох" не кидались і у скінівському прикиді не приходили, бо мєнти натякнули, що у них штук п'ять «висяків» по вбивствах на основі «расової нетерпимості»....Скандували цілком політкоректні, природні для ультраправих гасла: "Одна Раса, одна Нація, одна Батьківщина, це - Україна!", "Біла Європа, прокинься!", "Слава Нації - Смерть ворогам!" і так далі :)

зачОтная подборка.

Вже тисячу років цим галсам. Чи дві.

http://en.wikipedia.org/wiki/Nation

A nation is a body of people who share a common history, culture, language or ethnic origin, who typically inhabit a particular country or territory.[1] The development and conceptualisation of the nation is closely related to the development of modern industrial states and nationalist movements in Europe in the 18th and 19th centuries,[2] although nationalists would trace nations into the past along an uninterrupted lines of historical narrative.[3]

Benedict Anderson argued that nations were "imagined communities" because "the members of even the smallest nation will never know most of their fellow-members, meet them, or even hear of them, yet in the minds of each lives the image of their communion", and traced their origins back to vernacular print journalism, which by its very nature was limited with linguistic zones and addressed a common audience.[4]

...

Birth of the concept of "Nation" during the French Revolution

The concept of nation (both political and cultural) as we understand it today, i.e. as a basically political notion, emerges around the end of the 18th century and coincides with the end of the Ancien Régime. At that time, the first solid theoretical formulations of the nation occur and are applied in concrete political demands like the American Revolution and the French Revolution. Ever since, the ideas of political nation and cultural nation have evolved intertwined. Nevertheless, the term "nation", derived from Latin, existed before with other meanings.

The term Nation has two distinct meanings: The political nation, used in the domains of international law and politics is the political subjecs which exerts the political sovereignity.of a democratic state. The cultural nation is a sociological or ideological concept, which is more subjective and ambiguous in its meaning than the political nation. The cultural nation can roughly be defined as a community of people with certain common cultural features, which are ethically or politically relevant to them. In a broader sense, nation is also sometimes used to refer to a number of other things: State, country, territory or inhabitants of the former, people, among others.

Халдейські семіти з тобою не погодяться ;)

та й хети, мабуть, також );

http://en.wikipedia.org/wiki/Table_of_Nations

Да расследовать надо, и обязательно, но чтобы нацика в герои записывать... Да еще на президенстком уровне. Честно говоря даже у нас в России такого нет. Ющенко дошел.

Гитлера еще не видно - слишком много кандидатов.

Но Хорста Весселя уже делают, на всякий случай.

на Гитлера нужно ,как минимум, способности прокачивать с детства.

Покажи, где его Ющенко записал в герои.

Это не призыв к расследованию, а конкретная команда: "фас!".

С готовыми установками - кто виновен, где искать и кого найти.

вот-вот.
я тоже написал - http://shapinbaum.livejournal.com/104031.html
у фашни появляется мощная "крыша" в лице "антиукраинской влады".

так он прямо говорит - милиция нам помогает...

Да, заявление Ванниковой просто отлично прописано. А Чайка - просто "студент".

Конечно. Нельзя давать такой команды относительно людей, зарезавших парня. Они ж ради справедливости.

По информации людей, которым я верю, Чайка умер от ранения, полученного при нападении в составе 15 наци на 5 антифа - http://ukraine.indymedia.org/3658

Справедливость - понятие весьма субъективное, у каждого своя.

А вот факты - другое дело. Поддаются проверке.

И по-моему один вариант - если его действительно собрались убить и преднамеренно убили (как утверждают "побратимы"), и совсем другой - если он с превосходящими силами дружков напал на кого-то и получил при самообороне рану, от которой скончался.

В спиче президиота сделан явный акцент на версию 1, плюс поручено проверить "политические мотивы" и "иностранные организации антиукраинского направления", что является и вовсе притягиванием за уши националистической пропаганды.

Ромочка, ты лично можешь верить чему угодно. А выяснить, как оно было на самом деле - это будет как раз справедливо.
В сухом остатке имеем один труп молодого студента плюс политическая муть вокруг. Власти такие дела берут на особый контроль в любом случае. Вопить о "преследованиях" вы начали рано.

А выяснить, как оно было на самом деле - это будет как раз справедливо.

Когда хотят выяснить как было на самом деле - подымают меньше пыли в заявлениях.


Власти такие дела берут на особый контроль в любом случае.

По-моему это не так. За прошлый год было несколько убийств или нападений на иностранных студентов. Власти это на контроль не взяли.

Да и еще много чего было. Например, в Николаеве ПТУшники забили до смерти девушку, которая якобы заразила одного из них СПИДом. Видео в тырнете гуляло. Кто это брал на особый контроль?

Это видео было снято не на Украине.

Мне говорили, что в Николаеве.

Плюс один. Тоже отписался по поводу.

Да кого интересует мнение нищего урода?

Ба! Какие микробы - и не в чашке Петри.

Случайно заметил, что ты, конь, не устал писать свои нафиг не нужные унылые говнистые каменты автоматическому фильтру моего почтовика. Пеши еще. Фильтр их удалять совершенно не устанет.

і ви хочете сказати, що інтерв"ю виправдовує вбивство?

Ваше негритянське добро повинно бути з кулаками?

Вчиться читати те, що написано.

А не то, що ви хочете у ньому побачити.

Чайка нігерів не вбивав. І антифа не вбивав.

Однак, його ж вбили. Таким чином, ви помиляєтеся.

Ему нанесли при самообороне рану, которая оказалась смертельной.

Скажіть, а якби Чайка вбив у цій сутичці когось - чи Ванникова озвучила би подібне прохання президента?

Прикольно.

я запам"ятаю вашу відповідь.

Це відповідь roman_sharp-у, вона чомусь не до тої гілки потрапила.

то ви про це йому кажіть.

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2341-14
Верховна Рада України; Кодекс України, Кодекс, Закон вiд 05.04.2001 № 2341-III

Стаття 115. Умисне вбивство

1. Вбивство, тобто умисне протиправне заподіяння смерті іншій людині

Стаття 116. Умисне вбивство, вчинене в стані сильного душевного хвилювання

Стаття 118. Умисне вбивство при перевищенні меж необхідної оборони або у разі перевищення заходів, необхідних для затримання злочинця

Стаття 119. Вбивство через необережність
1. Вбивство, вчинене через необережність, -

Стаття 36. Необхідна оборона
...
3. Перевищенням меж необхідної оборони визнається умисне
заподіяння тому, хто посягає, тяжкої шкоди, яка явно не відповідає
небезпечності посягання або обстановці захисту. Перевищення меж
необхідної оборони тягне кримінальну відповідальність лише у
випадках, спеціально передбачених у статтях 118 та 124 цього
Кодексу.
...

5. Не є перевищенням меж необхідної оборони і не має
наслідком кримінальну відповідальність застосування зброї або
будь-яких інших засобів чи предметів для захисту від нападу
озброєної особи або нападу групи осіб, а також для відвернення
протиправного насильницького вторгнення у житло чи інше
приміщення, незалежно від тяжкості шкоди, яку заподіяно тому, хто
посягає.

И это 21-й век в стране-победительнице фашизма????

Люди ось уже скільки існують, стільки й вбивають один одного. А яка різниця де, в "побєдітєльніце" чи в "проіґратєльнице"? Та насрати - програли б, пили б баварське пиво ;-)

нє, усюди б перемогла Coca-Cola.

блядь, судя по видео Чайка еще от мудлан был, хотя смерти в любом случае не заслуживал
жалко, что именно АНТИФА сейчас попали под прицел власти
их, конечно, куда легче всех пересадить, чем за нацистами охотиться

Именно.

вот это реально каша у чувака в голове - фото с махно вобще убило - нестор иванович наверно в гробу переворачивается...

Незачем убиваться - тут все понятно. Махно - это исторический персонаж, с помощью которого они хотят протащить украинский национализм на юго-восток. Больше некого пользовать. Отсюда "День независимости с Махно" от ментовского нацика Дония - и даже персонажи вроде Стецькива относятся к Нестору Ивановичу очень снисходительно - я уже писал.

Понятно, что реальная идеология махновского движения полностью выхолащивается в этой пропаганде - но кого это волнует?

характерная черта фашизма - ее еще Ромм подметил, как художник - выхолащивание логики, господство формы в фашистских вижениях, совмещение несовместимого. вот и "автономные националисты" или "национал-анархисты" - хороший пример - у них, так сказать, есть все шансы... да и народ у нас вобще не отягощен интеллектом - одна моя однокурсница искренне удивлялась, когда я заявил, что было время, в которое представитель того или иного общественного класса старался для себя выработать целостную непротиворечивую картину происходящего и ее понимание. в ответ услышал: "а зачем?"... Вот и думай...

президент страны, который утверждает, что антифа - это не движение против фашизма, представленное во всем мире, а "антиукраинская экстремисткая организация"...

блин, как все это странно. и стремно.

и все же. парень же умер, и какая уже разница, на каком он говорил языке и какие именно вещи. там, где он сейчас гуляет, он все это наверняка переосмыслит. а копать и публиковать на него компромат (хотя что там копать - на футбольного-то фаната). в общем, мне не кажется, что это этично.

А как связана цитата о Ющенко с мыслями в последнем абзаце?

оба абзаца - мои субъективные мысли на эту тему. первый выражает отношение к ограниченному президенту, второй - отношение к смерти человека.

и все же. парень же умер, и какая уже разница, на каком он говорил языке и какие именно вещи. там, где он сейчас гуляет, он все это наверняка переосмыслит. а копать и публиковать на него компромат (хотя что там копать - на футбольного-то фаната). в общем, мне не кажется, что это этично.

Мадемуазель, в списке Ваших френдов - 5 человек, вместе с которыми я участвовал в ежегодном "Марше Свободы", в 2007-м и в 2008-м.

В обоих случаях "побратимами" покойного по СНА (социал-националистическому альянсу, наци) проводились контракции с явными агрессивными намерениями затеять с участниками драку. В 2008-м за группой последних отходивших с марша таких "побратимов" увязалось человек 15. "Беркут" прикрыл нас до метро и не пускал никого за нами еще минут 5, но потом он отошел, и веселая стайка "побратимов" бежала вдогонку за нами по эскалатору.

Вам нет никакой разницы до того, что покойный принадлежал к организации тех, кто любит избивать своих оппонентов, в том числе ваших френдов, нападать на вообще посторонних людей?

Мне, смотревшему на таких через ментовский кордон - есть. Жалеть людей, мечтавших расправиться с тобой как с "мусором" или "врагом нации" - как-то не получается.

И поймите, это - не компромат. Просто сейчас рассматриваются две версии - "официальная"-националистическая, согласно которой "зарезали патриота", и версия антифашистов, согласно которой они оборонялись от нападения группы наци.

Первая - преднамеренное убийство.
Вторая - самооборона.

Приводящиеся фото, видео и т.д. - аргументы за вторую версию.

детехтори брехні?

Вот всегда задумывался, почему чуть что (вопрос риторический), рассматривают версию наци vs. антифа (где одни злые-нехорошие, например "экстремисты-антифа", либо "наци в стране победившей фашизм") а не версию которая в данном случае прозвучала бы на подобие:
Такого-то числа в такое-то время, на группу из 5-х молодых ЛЮДЕЙ (а не лиц причисляющих себя куда-то там) напала группа из 15-и человек... каждый раз начинается - он был патриот/наци, те кто отстояли - мрази/молодцы... начинают раскапывать прошлое каждого участника, на шавко-сайтах пишут хуету не по делу (ёбаные наци накрыли, их пытались прирезать за убеждения), в официальных СМИ - "зарезали патриота". Это вообще к делу не относится.

Кажется, по официальной версии из дела касательно Шкобаря все упоминания об "Антифа" вычеркнули (и правильно, хотя на деле это не помогло).

Вот всегда задумывался, почему чуть что (вопрос риторический), рассматривают версию наци vs. антифа (где одни злые-нехорошие, например "экстремисты-антифа", либо "наци в стране победившей фашизм")

За "чуть что" я не отвечаю.

Данный случай конкретный.
1) Покойный был известным хулом.
2) Покойный был членом организации "СиЧ" ("Слава и Честь"), входящей в "Социал-националистическую Ассамблею", СНА. Партнерские организации "СиЧ"и по СНА - "Патриот Украины" и "РиД" - совершенно кондовые расовые наци, с зигами, факельными шествиями, разговорами о "сафари" и "инорасовом мусоре" и рассказами о том, как "антиукраинская система" их преследует после "разборок с чужаками".
3) Первой в СМИ пошла версия о том, что "пророссийские боевики зарезали патриота". Источником этого слива была указана организация "Просвита", у которой (по странному стечению обстоятельств) расовые наци из "Патриота Украины" арендуют часть офиса в Харькове (что подтверждено как свидетелями с мест, так и указано на их официальной странице). Покойный наци по этой версии был представлен всего лишь "патриотическим активистом".
4) Затем подобный желчный бред "пророссийские боевики зарезали патриота" прозвучал от пресс-секретаря дыбанашки президиота Ющенко Ирины Ванниковой. СБУ должна проверить информацию о координации деятельности (экстремистской) «Антифа» со стороны иностранных организаций антиукраинского направления (http://www.president.gov.ua/ru/news/13587.html)

Президиоту подконтрольно ГБ, частично ментовка и суды.

Речь не об этом. Перед законом (ну по-хорошему) равны все. И не важно, известный ты хулс или шавка. Если в законе ничего не сказано о каких-то полномочиях/поблажках тем или иным, то и принадлежность к той или иной группе не имеет (не должна иметь) никакого значения. И соответственно надо покрасить в зелёный и выкинуть нахрен из дела все упоминания на тему "фа-афа". А СМИ пусть раздувают свои сенсации дальше, это не руководство к действию.

Естественно, в сегодняшних реалиях, в первую очередь встайт вопрос "тварь ли он дрожащая или право имеет?". И только если не выясняется, что кто-то тут "тварь", а кто-то "право имеет", тогда уже можно обращаться к закону, чтоб выяснить кто прав, а кто виноват. Вот выяснением, кто "необыкновенный" и занимаются официальные СМИ. А прочие слишком часто пытаются не обьяснить "ребят, вы чё, какая разница, кто тут "необыкновенный", в законе сказано то, то и то..." а вместо этого доказывают "не, нихуя, Чайка был наци а не "патриотом", а те, кто его убили были борцами за справедливость а не "экстремистами"".
Сдаётся мне, часто некоторым людям кажется важнее прогнуть свою фа/афа-шную линию, нежели добиться справедливости.

Тут нет никакого "по-хорошему", и националистические организации и власти, взявшиеся раскручивать это дело на "антиукраинское" первыми, давно исповедуют принцип "своим все, чужим закон".

Разговаривать на тему "как должно было бы быть" считаю бессмысленным. Сторонники, "побратимы", родственники-друзья, и "крыши" "патриота" не считают нужным скрывать кто он был или выносить это за скобки. Хотите поучить их жизни - фффперед. А у нас тут конкретные действия по конкретному делу.

В России "Наши", например тоже "антифашисты", и ничего странного.
А коллега у меня на работе называет "фашистами" всех, кто ей не нравится: американцев, ющенко, униатов, мазепу, протестантов, свидетелей иеговы, грузинов, молдаван, охранника на вахте при входе в институт. Список можно продолжать бесконечно. Она антифашистка?

в данном случае конкретно ясно кто фашист (нацист если быть уж совсем точным) и не надо манипуляций.

Правильно, правильно.
Нацистов на ножи!
И не надо манипуляций

пока что подобные угрозы звучали именно от нацистов в сторону антифашистов и иностранцев... ссылки на форумы и гестбуки дать?

Но жизнь все расставила на свои места, верно?

См. выше.

что же она расставила?
что нацистам теперь небезопасно нападать на людей?

Ладно, извините, затроллился.

Не та тема, где стоит валять дурака.

Просто обратите внимание, что со стороны все выглядит не столь однозначно.

это и так понятно судя по публикациям в СМИ.

"Кинулись выслуживаться после президентской отмашки - это не бандитов и олигархов хватать, это они выполнят с удовольствием."
Какая разница, если один человек убил другого?

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2341-14
Верховна Рада України; Кодекс України, Кодекс, Закон вiд 05.04.2001 № 2341-III

Стаття 115. Умисне вбивство

1. Вбивство, тобто умисне протиправне заподіяння смерті іншій людині

Стаття 118. Умисне вбивство при перевищенні меж необхідної оборони або у разі перевищення заходів, необхідних для затримання злочинця


Стаття 36. Необхідна оборона
...
3. Перевищенням меж необхідної оборони визнається умисне
заподіяння тому, хто посягає, тяжкої шкоди, яка явно не відповідає
небезпечності посягання або обстановці захисту. Перевищення меж
необхідної оборони тягне кримінальну відповідальність лише у
випадках, спеціально передбачених у статтях 118 та 124 цього
Кодексу.
...

5. Не є перевищенням меж необхідної оборони і не має
наслідком кримінальну відповідальність застосування зброї або
будь-яких інших засобів чи предметів для захисту від нападу
озброєної особи або нападу групи осіб, а також для відвернення
протиправного насильницького вторгнення у житло чи інше
приміщення, незалежно від тяжкості шкоди, яку заподіяно тому, хто
посягає.

Очень содержательно. Какое это отношение имеет к делу?
Это что, 10 бравых парней напали на одинокого прохожего вечером в парке, у которого случайно в кармане оказался нож?

Имеет самое прямое отношение к делу.

http://misto.odessa.ua/index.php?u=novosti/odessa/nom,16557,16557
«К нам подбежал Максим, и сказал, что до него «докопались». Те ребята, с которыми я шел, побежали вперед, когда я догнал их, драка уже была в самом разгаре», - вспоминает Андрей Дзебан.

Что касается самой драки, то, по словам свидетеля, в ней участвовали пять человек друзей Максима Чайки и около пяти-шести представителей движения «Антифа».

Итак, по словам приятеля покойника, "к нему подбежал Максим, и сказал, что до него докопались". Т.е. после того, как "до него докопались", Максим сохранил способность бегать и говорить. О наличии у покойника на тот момент бланжей или других следов насилия ничего не говорится.

Это позволяет сделать вывод, что если даже "докопались", то чисто словесно, что далеко от распространяемой патриотами версии об "умышленном убийстве пророссийскими активистами" или "умышленных тяжких повреждениях".

Оставляя в стороне количество участников с той и с другой стороны (оно называется разным, я верю тем, кто утверждает, что Максим собрал больше), в любом случае получается, что покойник был сам инициатором драки.

То есть со стороны антифа имело место быть либо законная самооборона, либо же превышение самообороны.

Похоже действительно самооборона или превышение: http://lero.livejournal.com/137197.html

Я не совсем разбираюсь в законодательстве: а это нормально, что такая информация держится в тайне милицией?

Милиция отнюдь не стремится вести себя нормально:

http://kermanich.livejournal.com/192372.html
http://kermanich.livejournal.com/192527.html

http://lero.livejournal.com/137197.html

Спасибо, предыдущий мне уже показывали.

Не думаю, что эти материалы от приятелей покойного честны и объективны:
- принадлежность к "социал-националистической"=нацистской "СиЧ"и упорно замалчивается как и "расовые взгляды" покойного
- насколько мне известны "обычаи" "расовых воинов", нападают они только при численном превосходстве.
- версия "умышленного убийства" (а не самообороны) была запущена "Просвитой", связанной с наци-побратимами Чайки из "Патриота Украины" и дошла "до самого верха". Почему-то их за это не шпыняют.
- противоположная сторона, антифа, своих заявлений не меняют.

Но с другой стороны я тоже сторона заангажированная.

Да ты же Роман ШАРП!!! Зачем мне тебе рассказывать про то, почему
модно носить спортивные штаны и напоясные сумки через пелечо, и что
означает слово "мутки" на жаргоне, и что мутят и те и другие, и это обычное дело, эта нелепая война мудаков с мудаками. А еще, если ты s.h.a.r.p. опять же, должен знать, что Чайке, если бы он увидел,увидел издалека шесть человек и вернулся за друзьями, он бы обратился просто с предложением "накрыть", а не сочинял бы сказки. Если ты не вкурсе всего этого, то нужно было бы поинтересоваться чем живут первые и вторые, а если в курсе, то зачем рассказывать такое тут, стоит приберечь для журналистов.
Самое обидное, что этот кретинизм редко выходит за пределы дворов и концертов,стадионов и стен домов.

Я не s.h.a.r.p. ;)

Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса (http://xeus.ru/top/) самых обсуждаемых тем в Живом Журнале (http://www.livejournal.com/).Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © Зиус

Правильно, дави антифашисткую мразь!

Светлая память Максиму Чайки (который был именно белым расистом, а не украинствующим поцтреотом)

+1

Joyfrjvmnt широкую общественность с деталями дела, иначе общественность не имеет возможности судить аддекватно.

Я считаю, что это дело не менее важно чем дело Гонгадзе. И расследовать его нужно не менее тщательно. Благо Пискун вот-вот станет генпрокурором и уж он всей антифе покажет!

АнтиФа - к стенке,а потом в крематорий. предатели нации, интернациональные шлюхи!

сделали очередного мученика за идею - пример и подражания.
Пиар блин какой-то, не факт что его свои не завалили в свете своих разборок
Зиги, свастики..
может всех ветеранов к стенке поставить за то что фашей в 41-46 мочили а СС-овцам памятник на Хрещатике своять?
Как афа завалят так и криминалку не открывают, а тут бл-ть патриот.
"Если в государстве оккупант патриот - то пора стране менять государство"(с)

сделали глупость (при чём, довольно несознательные молодыки - я ведь верю, никто умирать не собирался) - и распиарились (причём, совсем другие)