Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Антон Николаев ([info]halfaman)
@ 2009-10-09 00:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Демьяну Кудрявцеву не понравился Кедреновский
Типа если есть Родионов со своей "звериной силой", то нахуя этот эпигон Кедреновский.
Цитирую из диалога с Маратом Гельманом. Марат пытался зашитить Миху, типа тот не может быть эпигоном потому что Родионова не читал, но Демьян все равно стоял на своем:

"Если художник через 100 лет после возрождения нарисовал Мону Лизу, "только хуже":), утверждает, что не видел картины леонардо, то неважно врет он или нет - ты же понимаешь, что ничего не произойдет ни с культурой, ни аудиторией.
Есть некоторый набор простых поэтических ходов, которыми ходит Родионов, теоретически, можно предположить, что они витая в воздухе довитали до кого-то другого, через посредников, или "из ниоткуда", но только звериная сила Родионовского дарования их к этому моменту уже поименовала и присвоила и художественный эффект создается не просто ходом, а "маркированным ходом", что начисто убивает любое достоинство "независимого последователя".

http://maratguelman.livejournal.com/1266597.html


(Добавить комментарий)


[info]mahar_lj@lj
2009-10-08 17:14 (ссылка)
с одной стороны Кудрявцев не вполне прав, т.к. и до Андрея была рэп-культура и гангстерский рэп и андеграунд и всё такое и в смысле формы и в смысле содержания
с другой стороны Родионов в комплексе (творчество + подача) крайне мощен и на одной поляне с ним в похожем жанре-стиле состязаться трудно

а с третьей стороны Кедреновский объективно зелен и сыр в смысле творчества

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2009-10-08 17:18 (ссылка)
мне он правда нравится. да и многим. зазырь как народ весь в позитиве были от его стихов. http://halfaman.livejournal.com/179402.html. Его стихи реально нравятся людям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mahar_lj@lj
2009-10-08 17:31 (ссылка)
да киркоров с пугачёвой тоже нравятся людям и от петросяна многие в позитиве
и наркотики с порнографией оч. популярны
но это не значит, что всё это поэзия или музыка или ещё какое-нибудь искусство

кроме того никто ж не говорит, что он безнадёжен - молодой сырой - у каждого вначале бывает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2009-10-08 17:34 (ссылка)
его щас пока прет и мне кажется правильным его максимально раскручивать - на квартирных выступлениях для двух десятков людей ему уже тесновато

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mahar_lj@lj
2009-10-08 17:41 (ссылка)
можно конечно раскручивать, если нравится, лишь бы ему потом не вышел неудобняк от своих ранних текстов

хорошая подача, кураж, драйв и артистизм к сожалению не улучшают качество текстов автоматически
я б потренировался


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2009-10-08 17:45 (ссылка)
может ты и прав.
не знаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]great_celvin@lj
2009-10-09 07:20 (ссылка)
блять, не сравнивай пожалуйста наркотики и порнографию с петросяном и пугачевой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mahar_lj@lj
2009-10-09 07:24 (ссылка)
ладно
петросяна и пугачёву вычёркиваем

киркорова оставлять?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2009-10-09 07:36 (ссылка)
ага. и укупника добавь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]great_celvin@lj
2009-10-09 09:43 (ссылка)
укупника можно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]great_celvin@lj
2009-10-09 09:43 (ссылка)
Нет. Киркорова тоже вычеркиватть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]delphinov@lj
2009-10-08 17:35 (ссылка)
ничто ничего не убивает, все сосуществует (с ударом на "сосу") в новом деиерархизированном пространстве, где у каждого монастыря - свой устав, а Бог уходит прочь, устав.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2009-10-08 17:36 (ссылка)
Мне, кстати, всегда нравились твои стихи.
Ты сейчас пишешь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

пищу стихи
[info]delphinov@lj
2009-10-08 17:39 (ссылка)
ты ж сам недавно комментировал про "тошнит"
)))

пищу пищу скриплю костьми

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пищу стихи
[info]halfaman@lj
2009-10-08 17:44 (ссылка)
пиши. у тебя иногда круто выходит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пищу стихи
[info]delphinov@lj
2009-10-08 17:48 (ссылка)
кол переходит в кал и обратно.
))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vtorchermet@lj
2009-10-08 18:07 (ссылка)
Родионов в последнее время неинтересно пишет, первые его сборники лучше. Так что у Кедреновского есть шанс задвинуть родионыча, если не будет торговать своим талантом. Некоторые стихи ништяг, личная история.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2009-10-08 18:10 (ссылка)
Я совершенно не хочу чтобы К. задвинул Р. Мне Родионов и в личном общении понравился и стихи его, особенно начала 2000-х очень нравятся. Я их очень любил, кода в Литинституте учился и всем пропагандировал.
Всем, короче, места хватит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vtorchermet@lj
2009-10-08 18:18 (ссылка)
У меня первые книжки Родионова есть, умиляет тираж - 500 экз. и 1000 экз. И тем не менее мы его узнали полюбили, цитировали как классика. Но в последнее время мало созерцает поэт родионыч, много бегает по фестивалям и поэзия стала потихоньку вырождаться, блекнуть и даже занудство появилось. Поэтому я и говорю - один поэт устал, так пусть другой потрудится, и выводы для себя сделает, чтоб не писать ради колличества. Точное слово и личная история !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2009-10-08 18:22 (ссылка)
он никму присягу не давал, что его творчество будет все лучше лучше. Кстати творчество Пушкина 30-х годов современники не понимали. Говорили: "Вот был гений", а стал нудятину писать. Тока в 80-е расчухали, что последнее намного круче.
Как понимаешь, я о девятнадцатом веке говорю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vtorchermet@lj
2009-10-08 18:28 (ссылка)
Естественно не давал)) Пушкин тут не при чем, чуть что сразу Пушкин!))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2009-10-08 18:30 (ссылка)
Ну типа его творческую историю лучше всех знают. Вот к ней и аппелирую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vtorchermet@lj
2009-10-08 18:32 (ссылка)
на то и поэт, чтоб свою судьбу в стихе проявить и с миром породниться через правдивое слово.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2009-10-08 18:34 (ссылка)
можно и тютчева вспомнить. Он в середине тридцатых засветился, а кртышом в 50-60 стал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vtorchermet@lj
2009-10-08 18:42 (ссылка)
Просто поэт печатается и все вроде бы нормально, кроме самого творчества. Видать не в известности дело и силу своей харизмы можно потерять как голос. Торопиться, перестать созерцать, вживаться в окружающий мир, а просто тупо перечислять подробности, писать-писать как робот, кругом ждут, хотят шоу. Родионыч меня разочаровал, больше не покупаю его сборники. Такой пример - другим наука.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2009-10-08 18:43 (ссылка)
У Родионыча, вроде ща все не очень гладко. Надеюсь, что временно.

(Ответить) (Уровень выше)

пиписьки-рифмы
[info]port_morseby@lj
2009-10-08 18:21 (ссылка)
да ебать! я даже не читал этого радионова (и чесно говоря не хочу ибо влом). кедр-отличное стихо, и катись оно все квадратом малевича )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: пиписьки-рифмы
[info]halfaman@lj
2009-10-08 18:23 (ссылка)
родионова тоже советую почитать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пиписьки-рифмы
[info]port_morseby@lj
2009-10-08 18:25 (ссылка)
может в следующей жизни
всех не перечитаешь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

специально для тебя
[info]halfaman@lj
2009-10-08 18:27 (ссылка)
Андрей Родионов

Есть на нашей улице бывший магазин «Продукты»,
У которого закрашены белой краской окна.
Там на стенах висят кольца и крючья,
Там пытают поэтесс в чёрных кофтах.

По ночам они жалобно воют,
Или стонут монотонно и страшно.
А наутро я нахожу на помойке
Кофты чёрные их и водолазки,

Редко – чёрные трусы или лифчик.
И всегда поодаль, у остановки,
Вижу чёрненький автомобильчик,
У которого на окнах решётки.

Их привозят, видно, на этом экипаже.
Интересно, садятся ли они туда добровольно?
Иногда я вижу, как в пиджаке с чужого плеча на голое тело
Из бывших «Продуктов» выскакивает женщина
И бежит в сторону метро.

Один из мужиков, роющихся в помойке,
Рассказал мне, что эти женщины имеют отношение к литературе.
А точнее – это поэтессы в чёрных кофтах,
Для их отлова создана специальная структура.

«Ну зачем же их ловят и пытают?» –
Спросил я с удивлением. «Кому это вредит?»
«Потому что они стихи вслух читают», -
Он отвечал, и я понял, что не ****ит.

Лишь однажды ночью я увидел,
Потому что лежал пьяный, как сейчас, или хлеще, -
Как у бывших «Продуктов» остановилась машина,
И из неё вышли две бабы, одетые абсолютно не в чёрные вещи.

И я понял, что жизнь более штука сложная,
Чем мог я даже когда-либо предполагать:
Если поэтессы перестал одеваться в чёрное –
Что уж теперь говорить, о чём мечтать!

Наверное, теперь нету смысла
Ни в чём, абсолютно ни в чём.
Дайте водки два ведра и коромысло,
Ну а мы уж как-нибудь донесём.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: специально для тебя
[info]port_morseby@lj
2009-10-08 18:30 (ссылка)
это я читал. поэтессы - отличный ход. но у кедра есть что-то еще. ага, у него нет поетесс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: специально для тебя
[info]halfaman@lj
2009-10-08 18:45 (ссылка)
у родиона, много еще удач. Хотя и порожняка хватает. Но так у любого поэта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: специально для тебя
[info]port_morseby@lj
2009-10-08 18:48 (ссылка)
да я не в этом общечеловеческом смысле )
я про риторику несколько охуел )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: специально для тебя
[info]halfaman@lj
2009-10-08 18:57 (ссылка)
чью риторику?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: специально для тебя
[info]port_morseby@lj
2009-10-08 18:58 (ссылка)
ну там человека который про Мону Лизу задвинул.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: специально для тебя
[info]halfaman@lj
2009-10-08 19:00 (ссылка)
я уже все сказал в другом посте

(Ответить) (Уровень выше)

Re: специально для тебя
[info]vtorchermet@lj
2009-10-08 18:30 (ссылка)
)))!!! поэтессы в черных кофтах, озера отрубленного хера, папаша раскоряченный как паук между лоджий, пельмени-устрицы и поселок "Правда" и т.д. точное слово, жисть и жесть)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: специально для тебя
[info]halfaman@lj
2009-10-08 18:45 (ссылка)
типа того

(Ответить) (Уровень выше)

и вообще
[info]port_morseby@lj
2009-10-08 18:45 (ссылка)
спасибо, конечно. но!
"Если художник через 100 лет после возрождения нарисовал Мону Лизу, "только хуже":)
-----------------
пиздец риторика, Монной Лизой крыть, хотел бы я заметить )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и вообще
[info]halfaman@lj
2009-10-08 18:55 (ссылка)
Мне на лчность демьяна не хотелось переходть. Но ладно. Неглупый и хваткий циничный парень. Просто вы не знаете. Что все про него знают.
Поэт средний руки, но воротила всяких значимых мероприятий и организар процецов под которе нарывал бабки. раньше у Березовского лакеил, теперь вокруг Марата вертится. Отсюда и пафос и категоричные суждения. Любит запугивать мягкотелых интеллигентов какими-то длинными руками. Пеиодически где-то нарывает конверты с тесятками тысяч долларов, которыми помахивает перед глазами. Много тусил в пиаре и журналистике. Во времена Березы возглавлял "Коммерсант". Как и все понтовилы, абсолютно не опасен.
Он просто организатор фестивалий, возомнивший себя значимой фигурой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и вообще
[info]port_morseby@lj
2009-10-08 18:57 (ссылка)
ну понятно. конверт ему в руки. и флаг в жопу )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и вообще
[info]halfaman@lj
2009-10-08 18:58 (ссылка)
типа того

(Ответить) (Уровень выше)


[info]great_celvin@lj
2009-10-09 07:30 (ссылка)
блятяблятьблять как подписываться на коменты

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]halfaman@lj
2009-10-09 07:38 (ссылка)
там вроде кнопочка какая-то есть сверху. по-моему как булавка которой прикалывают. но ни разу не юзал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pornoholocaust@lj
2009-10-09 12:33 (ссылка)
http://www.livejournal.com/manage/subscriptions/entry.bml?journal=halfaman&itemid=180035

(Ответить) (Уровень выше)