|
Sat, May. 9th, 2009, 03:54 pm Из другой оперы
С ужасом (но и с облегчением) понял, что когда я говорю (и авторитетные для меня люди) о миссии, и когда о ней говорят кураевы, фроловы, малеры и, как оказалось, vadimb@lj, - это разные миссии. То, чего хотят они: " КАЧЕСТВО НЕ РАБОТАЕТА работает количество и массовость. Какие люди(плоские падкие) такие и методы миссионерства. Святые прекрасно эти методы использовали (кто не крестится я тому не князь). А если бы Господь вас туда послал тобыли бы очажки местами и через несколько лет исчезли бы. Слава Богу что не было тогда святых чистоплюев и сердечнопроповедников. Безумные идеи "спасись сам и тысячи спасутся" хорошие для христианского в массе общества тогда просто не сушествовали. Всех загоняли в храм и воспитывали понемногу Сейчас такие же времена. Тогда Бог дал, подарил христианам мирскую власть. Пользутесь, приводите ко мне людей этой дубиной. Сейчас она не сработает, сейчас власть - это манипуляция. И Бог дает нам манипуляцию и агитацию. Берите, пользуйтесь приводите людей ко мне массами."
Я же считаю наоборот: государственная Церковь - страшное зло, окончание константиновского периода (когда вера стала частным делом) - великое благо. И секуляризация - благо. Теперь можно приводить ко Христу людей, личности, "души". А эти оптовики хотят приводить народы, массы, толпы. Желательно - в униформе
Ещё немного ужасов казённого православия: " Не надо идеализировать апостольскую эпоху. Ясное свидетельство о проповеди "в духе" мы видим только один раз после Пятидесятниицы. Апостол Павел проповедывал в Коринфе несколько лет и все чего добился - одна община, которая вся вместе собиралась в одном доме Ваши слова о том что русский народ ничего не решал о чем говорят? Народ не должен ничего решать и сейчас(тогда же получилось, и князь Владимир назван равноапостольным")
А знаете, почему эта их миссия останется мёртвой? Потому что они проповедуют " одну идею - православие". (" Я сторонник массового миссионерства в духе многотысячных маршей "Наших" одетых в одну форму и объединенных одной идеей - православием") А мне вот идея православия до лампочки не интересна. Меня Христос не призывал нести "идею", или "православие". Он призвал нести весть о Нём, о Воскресении, о Царстве Бога. А рассказывать об этом, и одновременно загонять людей в Днепр мечём - невозможно. Будет ложь и зло. Будет 1000 лет христианства по форме (с колоколами, иконами и парчёй), и язычества по сути (при отдельных личностях и очагах - типа общины, основанной Павлом "в одном доме" - представляющих подлинное христианство.) it UPD Сказал же мудрец, что "Русь была крещена, но не просвещена." А теперь нас хотят второй раз загнать в ту же реку (что и князь Владимир). Я же - за просвещение. (Не просвещённых - не крестить!) Придти должны те, кто готов просветиться. Из пришедших надо делать сознательных христиан (катехизация обязательная), а не то получится Мф. 23:15.
Sat, May. 9th, 2009, 06:16 am priestal@lj
Интересно, что им, видимо, не приходит в голову, что львиная доля нынешних МАССОВЫХ проблем и трагедий (в том числе и революции) это прямое следствие вот этого КОЛИЧЕСТВА, МАССОВОСТИ прочих всяких маршей стройными рядами? По-моему, это просто другая религия, и, видимо, настало время об этом открыто и четко говорить. Sat, May. 9th, 2009, 02:03 pm tapirr@lj
Похоже, да. Но прямое ли следствие? Не могли бы вы пояснить конкретней, что имеете ввиду? Реакцию на духовное насилие? Или что-то другое7 Sat, May. 9th, 2009, 03:08 pm priestal@lj
Не столько реакция, сколько следствие. Несколько банально, но стоит вспомнить известное "Русь была крещена, но не просвещена". Точнее говоря, вот такое "миссионерство" заложило изначально некий глюк, который привел к краху системы. Sat, May. 9th, 2009, 04:38 pm tapirr@lj
Я в UPD именно об этом вспомнил. --------- Просто интересен механизм, как этот глюк действует.. Sat, May. 9th, 2009, 06:26 am fly_in_fish@lj
там ещё есть прекрасное: какие люди (плоские, падкие) такие и методы похоже, товарищщ людишек не любит, вот и всё Sat, May. 9th, 2009, 02:08 pm tapirr@lj
гЛАВНОЕ - - "и постепенно воспитывать." Т.е.христианство - только средство для воспитания. Что бы "хорошо себя вели" ? Тогда нет разницы с иудаизмом или исламом. Sat, May. 9th, 2009, 07:53 am shaherezada@lj
Эх, сколько раз всё это уже говорено. И хоть бы кто прислушался... Впрочем, есть францисканцы. Есть евангелическая церковь. Хотя она, конечно, тоже Макдональдс, тоже массовка, и кровь на ризах Sat, May. 9th, 2009, 02:47 pm revoltp@lj
нелепый сторонник массовых шествий, конечно, передергивает. Христианство распространялось очень быстро, вопреки государству. Но проблема сегдняшенго дня и миссий в другом. Апостолы несли НОВОСТЬ о воскресении христовом. Рассказывали поразительную, неизвестную ранее историю. А сегодня практически все на земле слышали о Воскресении. Проповедь Евангелия перестало быть новостью Завет Христа "идите, научите народы" - выполнен. Mon, May. 11th, 2009, 02:21 am neon_fit@lj
Грустно читать такое. Fri, May. 15th, 2009, 01:41 pm just_lazy@lj
>>Не просвещённых - не крестить!<<
Тут можно вспомнить гностиков. Именно они утверждали, что только просвящённый человек может спастись. Сам акт крещения есть акт духовный и только духовный. Ритульность же, сама по себе, не значит ровным счётом ничего. Она есть лишь бесполезное для души покрытие невежества. Человека невежественного ритуалы не спасут. А человеку просвящённому они не нужны. |