Sat, May. 9th, 2009, 03:54 pm
Из другой оперы

С ужасом (но и с облегчением) понял, что когда я говорю (и авторитетные для меня люди) о миссии,

и когда о ней говорят кураевы, фроловы, малеры и, как оказалось, [info]vadimb@lj, - это разные миссии.

То, чего хотят они:

"КАЧЕСТВО НЕ РАБОТАЕТ
А работает количество и массовость. Какие люди(плоские падкие) такие и методы миссионерства. Святые прекрасно эти методы использовали (кто не крестится я тому не князь). А если бы Господь вас туда послал тобыли бы очажки местами и через несколько лет исчезли бы. Слава Богу что не было тогда святых чистоплюев и сердечнопроповедников. Безумные идеи "спасись сам и тысячи спасутся" хорошие для христианского в массе общества тогда просто не сушествовали. Всех загоняли в храм и воспитывали понемногу
Сейчас такие же времена. Тогда Бог дал, подарил христианам мирскую власть. Пользутесь, приводите ко мне людей этой дубиной. Сейчас она не сработает, сейчас власть - это манипуляция. И Бог дает нам манипуляцию и агитацию. Берите, пользуйтесь приводите людей ко мне массами."

Я же считаю наоборот: государственная Церковь - страшное зло, окончание константиновского периода (когда вера стала частным делом) - великое благо.

И секуляризация - благо.

Теперь можно приводить ко Христу людей, личности, "души".
А эти оптовики хотят приводить народы, массы, толпы.
Желательно - в униформе


Ещё немного ужасов казённого православия:

"Не надо идеализировать апостольскую эпоху. Ясное свидетельство о проповеди "в духе" мы видим только один раз после Пятидесятниицы. Апостол Павел проповедывал в Коринфе несколько лет и все чего добился - одна община, которая вся вместе собиралась в одном доме
Ваши слова о том что русский народ ничего не решал о чем говорят?
Народ не должен ничего решать и сейчас(тогда же получилось, и князь Владимир назван равноапостольным")

А
знаете, почему эта их миссия останется мёртвой?  Потому что они  проповедуют "одну идею - православие".
("Я сторонник массового миссионерства в духе многотысячных маршей "Наших" одетых в одну форму и объединенных одной идеей - православием")

А мне вот идея православия до лампочки  не интересна. Меня Христос не призывал нести "идею", или "православие".
Он призвал нести весть о Нём, о Воскресении, о Царстве Бога.

А рассказывать об этом, и одновременно загонять людей в Днепр мечём - невозможно.
Будет ложь и зло.
Будет 1000 лет христианства по форме (с колоколами, иконами и парчёй), и язычества по сути (при отдельных личностях и очагах - типа общины, основанной Павлом "в одном доме" -  представляющих подлинное христианство.)

it

UPD Сказал же мудрец, что "Русь была крещена, но не просвещена."
А теперь нас хотят второй раз загнать в ту же реку (что и князь Владимир).

Я же - за просвещение. (Не просвещённых - не крестить!)
Придти должны те, кто готов просветиться.
Из пришедших надо делать сознательных христиан (катехизация обязательная),

а не то получится Мф. 23:15.

Fri, May. 15th, 2009, 01:41 pm
[info]just_lazy@lj

>>Не просвещённых - не крестить!<<

Тут можно вспомнить гностиков. Именно они утверждали, что только просвящённый человек может спастись. Сам акт крещения есть акт духовный и только духовный. Ритульность же, сама по себе, не значит ровным счётом ничего. Она есть лишь бесполезное для души покрытие невежества. Человека невежественного ритуалы не спасут. А человеку просвящённому они не нужны.