Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2005-10-12 09:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Чернышев «Россия, собственность, идея» - и мои размышления о посредственных романах
Мне книга чрезвычайно понравилась. Ну, в рамках своего жанра… Вот что говорит автор – округление моё:

Три метаисторических проекта – Свободы, Братства, Справедливости. Три утопии и три идеологии. «Утопия есть форма порабощения будущего прошлым; идеология есть форма закрепощения будущего прошлым».

Провал – между двумя мировыми войнами в ХХ веке. Именно тогда, по мнению автора, история кончилась и началось время метаисторических проектов. Отличие: история идёт «сама» и бессознательно, на манер законов природы. Метаистория есть проект, ее строят, сознательно и последовательно. Не все, что будут строить, выстоит – должно соответствовать «законам». Но чего строить не будут – упадет, потому что без поддержки человеческой сознательной деятельностью история больше не стоит.

Три проекта метаистории осуществились в ХХ веке, два сдохли, третий – неолиберализм – победил. Россия прыгнула не по силам высоко – в проект Братства. Сорвалась в неокорпоративный проект Справедливости, тоже не удержалась, и пролетела до самого низа – в либеральный проект. Дальше отступать некуда – уперлись в стенку. Эта стенка – фукуямов конец истории. Только либеральные страны к нему снизу подходят, а мы – из будущего ляпнулись. Мы уперлись в этот конец спиной. «Мы стучимся в Историю затылком».

Говорит автор о будущем. Произносит: Россия по своему типу никогда не сможет стать страной неолиберального плана. Ее будущее – где-то посредине между неокоммунистическим и неокорпоративным проектами. Понять его мысль нелегко – штампы мешают. В частности, Чернышев полагает, что США – страна, давно уж выстраивающая середину между неолиберальным и неокорпоративным проектами.

«Российский опыт, пусть даже во многом негативный, уникален и незаменим в мировом масштабе. На всю глубину пространства наступающей эпохи путь для человечества оказался, как пунктиром, обозначен нашими бараками и знаменами, книгами и костями, руинами пятилеток и стартовыми площадками Байконура. Мы разметили вешками грозное будущее, как сталкер, чудом вернувшийся из зоны, помечает свой гибельный путь, готовясь к новому броску. Мы первыми высадились в Метаистории, как американцы на Луне. Теперь она надолго опустела. Не насегда ли?»

Дальше там переписка Чернышева с Павловским:
П.: «Да, есть «проблема России» как вызов и как проблематическая возможность, но в отсутствие ответа на этот вызов, - возможность закрыта. Запертая, ситуация становится безальтернативной, съезжая к просто безвариантной. Уходя из этой ловушки, Россия должна бы в бешеном темпе предлагать идеи – не «о России» и, ради Бога, никого не уча».

В статье «Русская реконкиста» интересно об образовании. «Глубокие изменения базовой управленческой и предпринимательской деятельности происходят каждые 3-5 лет». Образование в принципе не может успеть за изменениями – такое, какое оно есть. Чернышев предлагает вставить в учебный процесс работодателей, действующих управленцев и предпринимателей. Он полагает: это бы решило проблему непрерывного отставания образования от реальных задач.

А еще дальше… там 400 с гаком страниц. После этакого введения – «Начав с интерпретаций, мы постепенно соскользнули на аналогии и теперь скатились к догадкам. Случайному читателю они не помогут, а Подлинный – в них не нуждается». Так что – текст манит, но истаивает прямо в руках.

Великолепны, конечно, лекции про предпринимателя. Раздача Шумпетеров с объяснением: почему предприниматель – это еще гражданин и, главное, настоящий человек.

Этот курс из 5 лекций построен на анализе романа Лесли Уиллера «Банкир». Из текста романа Чернышев вынимает представления о предпринимательской деятельности, необходимых навыках и деловых схемах.

Лекции крайне интересно сопоставить с самим романом Уиллера. Попросту – прочитать роман тоже. Тогда можно получить впечатление, точно характеризующее всю книгу Чернышева.

Я попробую дать образ. Автор – Чернышев с лекциями – выступает на некой сцене. Можно представить его в виде танцовщика. Он замечательно профессионален, техничен, владеет залом, пространством сцены… И тут обнаруживается6 он танцует только на частисцены. Его движения обрисовывают некую незримую границу – в сцене, по которой он перемещается, есть область, куда он не ступает.

Чернышев – автор очень рефлектирующий и потому эта «неиграемая» область – не случайна. В одних публикациях он подходит к границе ближе, в других держится подчеркнуто далеко. Можно подумать – почему он играет эту непроговариваемую и недоступную область… Но там, как мне кажется, дело еще интереснее.

Внутри области, куда не заходит Чернышев, есть другая – которой он не видит. Получается двойная игра: он очерчивает некую границу, которую сам сознает, и иногда даже молча на нее указывает – есть нечто еще там, взгляните. Но сознает не все – он думает, что стена, граница сцены, ближе, чем она есть.

Наверное, это очень запутанный образ, но я не нашел точнее. С романом Уиллера этот образ можно накрыть примером. В романе, грубо говоря, две динии действия – любовная история и предпринимательская интрига. Чернышев говорит о второй, сознавая (разумеется) наличие первой, но она не в тему.

Однако кроме двух линий… Роман Уиллера весьма посредственный и очень профессионально сделанный. В таких романах есть очень важный компонент – фон. Обе сюжетные линии идут на этом фоне. Посредственные романы тем и хороши, что их авторы не в силах выдумать фон. Их хватает только на сюжет и на персонажи – а фон они берут «из жизни».

На мой взгляд, посредственные романы стоит читать только ради фона. Если читатель читает в них то, что нарисовано автором на фоне – он работает на уровне действующего лица книги. Автор делает читателя точно так же, как персонажа. Регулирует, что ему известно, что он увидит и т.д. Если же читать фон – можно работать по крайней мере на уровне автора, прочитывать автора.

Я не стал пересказывать роман – и не буду говорить об этом фоне. При желании можно прочесть и увидеть самому – или увидеть в другом романе тот же фон… В этом смысле все равно – детектив, фэнтези, боевик. В отличие от сюжета и персонажей, фон в разных посредственных романах один и тот же: именно потому, что авторы берут его, не задумываясь, из жизни. Так же, как они не объясняют читателю, что такое дверь, окно или сигарета, они вставляют в роман определенные представления об устройстве человека, с их точки зрения, столь же объективные, как дверь или сигарета.

В романе Уиллера описан американский человек. Это не мог быть немец, итальянец, француз, даже англичанин. Фон в романе неподражаемо американский. Для американца душевные движения происходят иначе, чем для жителей иных стран – и автор это бесхитростно фиксирует. Он показывает, как связаны чувства и разум, откуда направляются импульсы воли, как они вчленяются в поведение…

Вся схема предпринимательства, вынутая Чернышевым из романа Уиллера – американская, чрезвычайно американская. И этот достаточно очевидный факт прошел мимо сознания Чернышева – раз он потратил 5 лекций, время свое и студентов. Он увидел схему предпринимательства – но он не прочел фона.

Хотя дело, конечно, вовсе не в том. что он не увидел какого-то «национализма». Американский человек не хуже и не лучше другого, он иной, как и всякий другой человек. И всю ту реальность фона, которая лежит под поверхностными схемами предпринимательства, или экономики, или политического развития – всю её пропускают. Схватывают сюжет – и пересказывают ученикам: дивитесь, Джон выхватил пистолет на секунду раньше Билла и успел всадить шесть пуль ему в брюхо. А красотка Молли Кирк, как известно, благоволила к Биллу, но в результате этого события была принуждена выйти за Джона. Нет бы понять, что как раз и Джон, и Билл, и даже красотка – это придуманные автором фигуры, и с ними больше ничего делать не надо. А вот что делать с волей, идущей снищу вверх, что делать с холодком, бегущим по спине, что делать с той судорогой, которая направляет разум, как фару – вот это бы посмотреть в посредственных романах…


(Добавить комментарий)


[info]flying_bear@lj
2005-10-12 03:09 (ссылка)
Интересно, что расхожее представление совершенно противоположно - страну и эпоху воспринимают по книгам великим. Всерьез рассуждают о загадочной русской душе, придуманной Достоевским в процессе безуспешных попыток решить его собственные тяжелейшие психологические проблемы. Гоголя объявили реалистом, "Евгения Онегина" - энциклопедией русской жизни... А жизнь - она, действительно, в книгах туповатых, когда автор просто не в состоянии ничего придумать. Очень здорово сформулировано!

Кстати, мне всегда было непонятно, почему я так люблю Конан Дойла (Шерлока Холмса), писатель-то он, совершенно очевидно, так себе, а после Вашего постинга вдруг понял. Только и исключительно из-за фона. О котором автор просто не думал, он сочинял детективы. А вот там, где думал, обличал, и т.п. - о том же времени и том же месте (Торговый дом Гердлстон, например) - читать невозможно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-10-12 03:15 (ссылка)
Да, именно это я и хотел сказать. Гении, великие писатели сильны настолько, что могут создавать и фон тоже. А посредственные ребята его просто транслируют. Поскольку они профессиональные писатели и словом так-сяк владеют, у них это иногда получается лучше, чем у психологов-социологов. Они ж без теорий, без терминологии - просто говорят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2005-10-12 03:21 (ссылка)
А дальше - фон, придуманный гениями, становится рельной жизнью (обычно - кошмаром) для следующих поколений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-10-12 03:27 (ссылка)
В ХХ веке, в начале нашли достоевщину - у тех, кто никогда не читал. Через культуру передалось. Именно так - гении создают "шаблоны", этот фон воздействует - и в нем начинают жить обычные люди. Разные гении создают разные "фоны" - народ же выбирает, на каком фоне жить. А через тысячелетия об этом говорят как о "народном творчестве" - создании мифов, языков, социальных институтов... Ну, кроме этого есть и такие виды фона, которые не гениями созданы. но что тут говорить - в мире есть так много всего, что никакой одной теорией не скажешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2005-10-12 03:32 (ссылка)
Кстати, наш сегодняшний мир (особенно в так наз. развитых странах) в очень сильной степени сотворен Голливудом. Они там что - все гении? Или они использовали, адаптировали и двинули в народ шаблоны, созданные подлинными гениями?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-10-12 03:47 (ссылка)
Я не очень большой знаток Голливуда. Его бы надо лучше знать, чтобы высказываться... Но вот читал я несколько романов С. Кинга. Наверное, это банальность - там откровенное и бесхитростное использование психоанализа. А Фрейд был, несомненно, чрезвычайно талантливый человек. Подозреваю, что за структурой типичного голливудского фильма стоят такие же персонажи. Если сесть и начать составлять список элементов фона такого фильма - усредненного - думаю, всплывут очень забавные аллюзии из 19 и начала 20 века. Голливуд - как и любое медиа - не более, чем усилитель. огромной мощности. Структуры создаются разными ребятами. а Голливуд усиливает сигнал, чтобы не услышать было невозможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2005-10-12 04:20 (ссылка)
Наверно, так.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-10-18 11:58 (ссылка)
Отчего же считать, что гений придумывает свое? Почему все же не показывает, усилив, некоторую часть символики, уже пронизывающую жизнь в фоне?
Чтобы иметь возможность создать новую символику - фон, нужно быть не гением - Богом.

И про кошмар - если не сложно, разъясните, не в контексте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]justso123@lj
2005-10-12 04:35 (ссылка)
Мне кажется, посредственные романы передают "фон" не "как он есть", а как он воспринимается посредственностью, т.е. штампы. То, что всегда перед глазами, может заметить только гений. Именно сильная фальшь в изображении фона мешает мне читать современные "производственные романы" вроде Латыниной или Пелевина. Недотягивают ни до правдивости (слишком много ляпов в изображении фактов окружающей действительности), ни до действительно художественного вымысла.
Достоевский, как известно, внимательно читал хронику происшествий в газетах и оттуда брал многие детали и сюжеты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-10-12 11:01 (ссылка)
"Фон как он есть" - весьма оригинальная штука, и передать его во всей полноте и гению не под силу. Я нашел для обозначения того, о чем хотел сказать, слово "фон". Может быть, лучше было сказать "штамп". Там деталь в том, что штамп всегда придуман, и первое, о чем говорят услышав о штампе - что он скопирован, это такой литературный прием... И это тоже есть. но я хотел подчеркнуть, что эти приемы потому и штампы, что людям данной страны так привычно воспринимать реальность. И потому этот фон (штамп) многое говорит о их душевном устройстве. Разумеется, в отечественной литературе разглядеть такие вещи на порядок труднее - потому что у нас с посоредственным автором штампы (фон) общие, и я "как и он" думаю, что оно так всегда и везде. Но, постарамшись и глаз набив, можно и в отечественной различить такие вещи. Так мне кажется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]justso123@lj
2005-10-12 12:05 (ссылка)
Да, мне кажется, посредственный автор как раз и есть тот, кто в основном транслирует штампы, и с прошествием времени штампы начинают восприниматься как ретро-стиль(вдруг модна стала советская символика и т.п.).
Как мне представляется, в очень динамичную историческую эпоху(как у нас в 90-е) жизнь меняется быстрее штампов и посредственный автор не успевает за средним читателем, вот и остается не у дел.
И еще - самые типичные вещи посредственность как раз не замечает. В фильмах 30-х гг. о крестьянском голоде, реальном колхозном быте и настоящих коммуналках нет ничего. Восстановление деталей быта - одна из самых сложных для историка задач, т.к. подобные "мелочи" никто не фиксирует, особенно посредственность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-10-12 13:21 (ссылка)
Думаю, мы просто говорим о разных вещах. Вы - именно о деталях быта. И сожалеете - документально это очень тудно восстановить, не замечают, забывают... Я совсем о другом. Я ведь несколько раз употребил прилагательное "душевный". Я вовсе не имел в виду, что посредственные авторы лучше других описывают подстаканники и способы прикурки. Я говорил о том, что они описывают некоторые душевные движения человека как само собой разумеющиеся - то, как по их мнению "у всех и всегда" бывает. Хотя это не более чем некоторая временная специфика. Например, холодок вдоль спины или холод в сердце, представление о том, что мы думаем головой, мысли, мол, там находятся, столь же обыденные представления о том, как работает воля - сверху или снизу. Ну и тысячи прочих "физиологических" представлений, наряду с тем, конечно, как "на самом деле" устроен мир.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]justso123@lj
2005-10-12 14:09 (ссылка)
Мне кажется, тогда проще искать непосредственно в языковой картине мира. Почему время идет, где находится прошлое - впереди или сзади, почему "право" и "верх" - хорошо, "лево" и "низ" - плохо и т.д. Посредничество посредственных писателей (или газет, или интернет-чатов) возможно, но необязательно.

К описанию душевных движений ограниченность посредственности, как мне представляется, тоже относится, т.к. у посредственности сильная внутренняя цензура: пишут так, как считается в данное время правильно писать, а не так, как типичный человек думает и чувствует. Скажем, в посредственной советской литературе рабочие-передовики говорили с девушками о коммунизме. С одной стороны, штамп, с другой - в жизни такое происходило крайне редко. А когда подобный текст переходит в разряд ретро, внукам кажется, будто так люди жили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-10-12 16:06 (ссылка)
Вопросы о право-левом и т.д. выведут на мифологические ("онтологические") структуры, это отдельная песня. А насчет разговоров о коммунизме... Видимо, мне не удается объяснить, что я называю фоном. Это, впрочем, неудивительно. В описании разговоров эта штука обычно не проявляется. Я бы смотрел на другие вещи. Если речь именно о разговоре - когда герой закуривает, когда подходит к окну, как автор описывает его внутреннее волнение, в какой момент по отношению к началу действия говорится что-то вроде "он подумал", "он почувствовал" и т.п. Можно - при желании - посмотреть например на вот какую вещь: в одной литературе является "штампом", что герой как-то живет, действует. думает, чувствует - а потом он резко изменяет линию поведения, и автор подчеркивает что это пришло "из глубины его натуры", это был какой-то импульс, который не позволил ему и т.д. Вдруг - пробило и пошел он действовать иначе. В другой литературе изменению действия будут предшествовать не импульсы воли. а чувства. В третьей - рассуждения. По разному бывает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avrukinesku@lj
2005-10-12 07:58 (ссылка)
Поразительная мысль. А ведь в том же фоновом смысле всякий старый художественный фильм становится документальным. Этот же фон завораживал и в американских фильмах, когда они тайно просматривались на советских посиделках: как одеваются, как разговаривают, передвигаются, что на витринах, что заказывают в ресторанах и проч. Насколько могу судить (говоря о совр. фильмах), фон в них часто утрирован дл неправдоподобия. В российских тоже. Скажем, герои раз в две-три минуты пьют водку. Это - фон.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-10-12 11:12 (ссылка)
Мне про фильмы много труднее - я мало смотрю и мало знаю. Но думаю - да, там общие вещи должны работать. Режисеер же, как и автор, озабочен тем, чтобы на фоне "понятного мира" развернуть то, что именно он хочет сказать. При этом он думает, что этот понятный мир нейтрален, дан всем одинаково, и подает его - а как иначе? - через себя. Ну еще через актеров и т.д. А на деле это просвечивает, конечно, вовсе не "настоящий" (в каком смысле?) мир, а то, как режиссер и актеры видят реальность. А это вещи специфические, уж для времени - точно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avrukinesku@lj
2005-10-12 08:18 (ссылка)
А кстати, что-то не нашел я Лесли Уиллера ни на одном из языков. Не сочинил ли сам Чернышев фон Уиллера? Предлагается некий Лесли Миллер, реальный банкир, а Уиллер... там, на романе, не приводится ли написание фамилии?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-10-12 11:16 (ссылка)
Я его прочел недавно, этого "банкира". Заверяю, книга такая есть. А вот написание фамилии... Книга была не моя... Вот ссылочка, из которой видно, что это так и пишется:
http://orel.rsl.ru/nettext/economic/woller/banksod.htm

А как его по-аглицки пишут, не помню, не буду врать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avrukinesku@lj
2005-10-12 11:47 (ссылка)
Даже в сноске они написали неправильно: Waller на самом деле. Подтверждаю, есть такой Уоллер. И цена, мягко говоря, доступная:
http://www.amazon.com/gp/product/9997499859/002-1617718-6518430?v=glance&n=283155&s=books&v=glance

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yasha@lj
2005-10-12 15:47 (ссылка)
О, замечательно.

Что делать с судорогой, направляющей разум - вот наш вопрос :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-10-12 16:07 (ссылка)
Не у всех он есть... Но у многих - именно такой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vryadli@lj
2005-10-15 11:58 (ссылка)
Свобода братство и справедливость - это, кстати, а может и в точку, над этим надо подумать. Я-то, может по некоторой древности опыта, выделял "там" две сущности, на свободу и гуманизм. С глазах маячили большевики и росдемократы. На них недурно проецируеется из справедливости и свободы соответственно. Но тепреь-то, при нынешнем количестве и качестве неопатриотов, может быть видно, что братство - сущность отдельнаяи сто цельного гуманизма может и не существует, в том смысле, что это не есть хорошее, рабочее понятие.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-10-15 12:22 (ссылка)
Мне так кажется... Именно - что гуманизм - не рабочее понятие. Ни вниз у него оснований, ни вверх выводов. Так что - да, неплохую тройку автор выбрал.

(Ответить) (Уровень выше)