Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет geladen ([info]geladen)
@ 2013-02-20 15:17:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
наивреднейший оружейный миф (из комментариев на вынос)
"Огнестрельное оружие сложно в обращении" -- один из двух самых распространённых и самых вредоносных мифов, вокруг него сформировавшихся (второй миф -- "[исправное] оружие опасно [само по себе]").

По результатам одного дня интенсивных курсов (~300 патронов), любой физически и умственно полноценный индивид способен усвоить безопасное обращение с оружием, элементарные манипуляции (зарядить, разрядить, проверить состояние), уверенно извлечь пекаль из кобуры, и в состоянии стресса двойкой поразить торсовую мишень на дистанции от 0 до 7 м. Дополнительные тренировки позволяют делать это быстрее и увереннее, но качественно основа заложена. Тому у меня примеры перед глазами уже, можно сказать, в статистических количествах.

Если результат не достигнут, надо гнать в шею инструктора, бо он 100% жулик.

С полученными навыками, понятное дело, не стоит ломиться на региональные соревнования ипсцы, но для успешной самообороны их уже достаточно в подавляющем большинстве случаев.

Следствие: если вас кто-либо лечит о "постоянных необходимых тренировках" -- вам пусирают мозги, ждите пассажа про "только для специально обученных профессионалов". Постоянные тренировки, конечно, полезное, интересное и приятное дело, но нужно чётко помнить одну простую вещь: огнестрельное оружие -- один из самых простых и безопасных в использовании инструментов.

***

Не торопясь выплываю из коричневого гриппозного тумана обратно в мир живых. Для душевного равновесия, открываю порой окошко тырнета "и шумно туда блюю", бойко и конфликтненько.

(Добавить комментарий)


[info]po6om.livejournal.com
2013-02-20 15:39 (ссылка)
Хорошо сказано!

(Ответить)


[info]magarill.livejournal.com
2013-02-20 16:02 (ссылка)
Не верят...

(Ответить)

Это преувеличение
[info]dimview.livejournal.com
2013-02-20 18:38 (ссылка)
К концу однодневного интенсивного курса действительно образуются вышеупомянутые навыки. Но если потом год ничего не делать, навыки всё-таки рассеиваются. Ну то есть возможность поразить мишень остаётся, но время на это увеличивается заметно, и при возникновении задержек уже приходится думать.

Я чаще встречаюсь с другой формулировкой - "ошибки при обращении с огнестрельным оружием дорого стоят, поэтому доверять его можно только специально обученным профессионалам".

С этим сложнее спорить. Налицо масса примеров козлов, которые на охоте стреляют на шорох и в результате убивают приятеля, делают себе дырку в ноге "при чистке оружия" (как тонко я на Глок наехал. а?), или путают подругу с грабителем и мочат её в туалете сквозь закрытую дверь.

И это там, где есть культура обращения с оружием. Там, где её нет, будет ещё хуже, пока культура не появится.

А гораздо более многочисленные примеры законного и обоснованного применения оружия для самозащиты в новости не попадают. Во многих случаях до стрельбы дело не доходит, ибо увидев ствол у потенциальной жертвы нападающие вдруг вспоминают, что у них где-то ещё срочное дело есть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Это преувеличение
[info]denich.livejournal.com
2013-02-20 20:11 (ссылка)
Видел я этих "прохфессионалов". Специально обученных. Их к оружию и близко подпускать нельзя. Опасны и для себя и окружающих. Не все. Но, к примеру, среди сотрудников полиции таких подавляющее большинство. Так что вы в плену иллюзий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geladen
2013-02-20 20:16 (ссылка)
вово. всякий раз поражаюсь до чего рядовые менты хреново стреляют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denich.livejournal.com
2013-02-20 20:18 (ссылка)
да они обращаться не умеют! Тычут стволом и в себя и в окружающих!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]denich.livejournal.com
2013-02-20 20:24 (ссылка)
СИдит девочка. С автоматом. Она не знает куда его пристроить. И так повернет и этак. И себе в сиську ткнет, и мне в пузо направит. я отхожу в сторону, а она за мной поворачивается. всем телом... И все это пока она мои паспортные данные переписывает. Чтоб я смог пройти на территорию РОВД в ЛРО и в очередной раз перерегистрировать свое оружие.
И при этом я видите ли лошара гражданский у которого нужно отобрать, а она "специально обученный профессионал" которому можно. Где логика?
При этом я был послан и не пропущен. "приходите через час! Лицензионщик с десяти!". "Девушка, я с ним пять минут назад по телефону говорил. Он ждет меня!". "приходите через час!".

Когда я пришел через 15 минут созвонившись ее просто не было на месте. Я подождал 5 минут и прошел сам. Не ебет. Прохфесиналы хуле... Свой вопрос в ЛРО решил за 15 минут. Когда возвращался она на меня таращилась типа как я прошел. А не хрен пост оставлять.

(Ответить) (Уровень выше)

Уточняю
[info]dimview.livejournal.com
2013-02-21 05:20 (ссылка)
Я тоже видел. Они разные. Некоторые не могут в пулеулавливатель попасть, некоторые показывают результат в два раза лучше моего.

Но дело не в уровне подготовки "профессионалов", а в их количестве. Поскольку профессионалов меньше, чем граждан, то и ошибок они совершают меньше. В штуках, а не в процентах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Уточняю
[info]abirtschenko.livejournal.com
2013-03-04 01:55 (ссылка)
Опять ерунда. Они гораздо чаще попадают в ситуации, когда могут накосячить, и косячат по-черному.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geladen
2013-02-20 20:11 (ссылка)
Но если потом год ничего не делать, навыки всё-таки рассеиваются. Ну то есть возможность поразить мишень остаётся, но время на это увеличивается заметно, и при возникновении задержек уже приходится думать.

Это-то понятно. Сколько-то там тысяч повторений для выработки мускульной памяти, и всё такое прочее.

Моя филиппика обращена в адрес граждан, которые заявляют что-то типа "зачем тебе оружие, тыж даже не сможешь защититься, бо для этого надо каждый день по 4 часа холостить, иначе сам себя поубиваешь, и близких своих, и гопник отнимет, etc." и т. д. со срывом в пенурта-кургиняна. Большинство случаев успешной самообороны -- домохозяйки, которые последний раз стреляли Х лет тому назад, и с тех пор просто носили или держали в шкафчике.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это преувеличение
[info]denich.livejournal.com
2013-02-20 20:18 (ссылка)
Сорри. про "иллюзии" не вам :)

(Ответить) (Уровень выше)

Глупости
[info]abirtschenko.livejournal.com
2013-03-04 01:51 (ссылка)
более, чем полностью. Бред на уровне того, что движение со скоростью выше 40 км/ч убийственно :D Сколько народу губит себя и других в ДТП? Поэтому доверять автомобили можно только специально обученным профессионалам?
Сколько несчастных случаев с инструментом. Посетите разок приёмную травмпункта. И поинтересуйтесь, сколько случаев с огнестрелом. Культура обращения с оружием есть только там, где есть оружие.

Что касается обучения, то это как с языком. Если учитель начинает нести чушь о "таланте", можно смело посылать такого "учителя" в сад.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]szg_akt2
2013-02-20 19:16 (ссылка)
любой, кому довелось служить в армии в одном взводе с выходцами из Средней Азии (а оружие в армии в мирное время чистят повзводно), животик от смеха надорвет от этих рассуждений...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]geladen
2013-02-20 19:19 (ссылка)
видимо, "физически и умственно полноценный индивид" -- это не про них.

что, совсем дебилы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]szg_akt2
2013-02-20 19:20 (ссылка)
прапорщики плакали, а сержанты зверели

(Ответить) (Уровень выше)

Джон Хантер
[info]abirtschenko.livejournal.com
2013-03-04 01:57 (ссылка)
пишет, что было невероятно сложно научить африканских помощников обращению с винтовкой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shastalmen.livejournal.com
2013-02-23 21:33 (ссылка)
дауж... единственно что - индивид должен внимательно относиться к необходимости выполнения правил ТБ, а это требует усилий. Правда - от всех.

а что это доступа к вашему журналу небыло? я уж думал всё, закрыли

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]geladen
2013-02-25 13:19 (ссылка)
> индивид должен внимательно относиться к необходимости выполнения правил ТБ

воистину! я уже себе более-менее отработал стандартную вводную речь для новичков, начинаю обычно так:

[выпученный глаз, щетина торчком, зверская морда] "у меня вообще с чувством юмора хуёво, но вот где оно у меня точно отсутствует наглухо -- это с правилами безопасности. [рассказ про 4 правила] [...] и вот с этими четырьмя пунктами я шуток вообще не понимаю, и вам не рекомендую." [зверская морда #2, для закрепления]

ну и по ходу подряд и вразбивку, в самый неожиданный момент, требую рассказать, напр., правило номер два (отличный, кстати, метод нагнетания стресса).

> а что это доступа к вашему журналу небыло? я уж думал всё, закрыли

дык я ж теперь хощусь на запрещённой платформе. сраная мизулина впала в цензорский экстаз, и то и дело запрещает уютный тифаретник. доступ из рф идёт с мощными перебоями, держиморда лютует, равнение на блядский Иран.

на днях отпишу как бороться с цензурой, в виду общего вектора развития, жителям РФ может огого пригодиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-02-28 15:51 (ссылка)
>>доступ из рф идёт с мощными перебоями, держиморда лютует, равнение на блядский Иран

Ага, сволочи, причем в самом Реестре не значится, это провайдеры запретили "превентивно" на всякий случай, опережая влажные желания запретителей выполняют пятилетку за три дня. Через прокси пишу, до этого даже не пускало посмотреть

(Ответить) (Уровень выше)