|
|
Пишет bakusha2011 (![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small} bakusha2011)@ 2010-03-10 19:46:00 |
 |
|
 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
 |
Вопрос о вере или вопрос Веры?
Я все комментарии к предыдущему посту прочла и если я вам не ответила, то пока ничего не могу ответить. Думаю над вашей темой. В любом случае, я все запомнила. Но извлекла из комментов вопрос, на мой взгляд, характерный. То есть мне этот вопрос в разных формулировках задают часто. Даже очень часто. И вот я решила наконец осветить это проблему подробно.
- МОЖНО ЛИ ПОМЕНЯТЬ РЕЛИГИЮ? Т.е. вот если я в бессознательном еще возрасте была крещена в православную веру, что теперь меня сильно не устраивает, то могу ли я теперь покреститься в веру католическую? Знаете ли Вы такие случаи или это совершенно невозможно?
Начну издалека. Крестят все-таки во Христа, а не в веру. Просто крестят в несколько разных обрядах. Но если уж человека покрестили в храме и произнесли формулу "Во имя Отца, и Сына, и Святого Духа", то он крещен. И два раза это сделать нельзя. Я знаю, что некие православные батюшки, коли к ним забредет какой католик и захочет стать православным, то его и перекрещивают. Но это абсурд, и рассматривать мы его сейчас не будем.
Поменять конфессию можно. Для того, чтобы стать католиком православному нужно придти в группу катехизации, учиться там год, а потом либо путем несложной процедуры стать католиком византийского обряда, либо писать прошение Святому Престолу о переходе в латинский обряд и ждать ответа еще месяца три.
Все это отработано, в КЦ очень любят порядок и инструкции, так что переход прописан и, хоть и треплет нервы и занимает время, не представляет собой непреодолимых трудностей.
Гораздо более существенными мне кажутся мотивировки авторов подобных вопросов. Я не осуждаю ни в коем случае, я просто излагаю опыт. Как правило, это люди невоцерковленные ни в какой конфессии, но живущие в православной стране, поэтому хорошо видящие все недостатки РПЦ и ее пастырей. Они не знают основ вероисповедания, не ходят в храм, но им не нравится историческая роль РПЦ, ее дружба с властью, поведение и внешность конкретных священников. А КЦ - это гламурный кардинал Ришелье и вообще клинки и шпаги, мантилья и донья Марта, которая встречается рукой с кавалером, когда опускает руку в кропильницу. КЦ - это романтично, как кажется, демократично и современно, и, кроме того, бонус - назло маме отморожу уши и буду всем говорить отныне: "Подите все прочь, я католик, а не православный!" Совсем уж абсурдное, но тоже слышала: "В католическом храме сидят!" Сидят, но недолго. Большую часть литургии либо стоят, либо стоят на коленях. У католиков вообще довольно много богослужений происходит на коленях, иной раз долго, и это физически тяжело. Потом буквально ноги не слушаются. )
Так вот, разница между КЦ и РПЦ есть, но она заключается вовсе не либерализме одной и строгости другой. Кроме того, разница между этими двумя вероисповеданиями гораздо меньшая, гораздо-гораздо более меньшая, чем между католиками и протестантами. Но я не буду мучить неподготовленную публику литургическими подробностями.
Я просто скажу, что КЦ - абсолютная монархия. В РПЦ многое зависит от конкретного приходского батюшки, в КЦ - почти ничего. И в Иркутске, и Рио-де-Жанейро, несмотря на национальные особенности, ничего не меняется в смысле подчинения и беспрекословного выполнения приказов. Ну да, улыбаются больше, но это не означает никакого либерализма, а только вежливость и воспитанность. Но под вежливостью железобетон, и искать более либерального в ключевых вопросах батюшку бесполезно.
Если человек хочет стать католиком только для того, чтобы называться католиком, по-моему это странно. Я так понимаю, что человек хочет воцерковиться. Но это означает вот что:
- что каждое воскресенье, в любую погоду и при любой занятости и состоянии духа, вам придется ходить на мессу, и ходить очень далеко, потому католических храмов мало. Некоторые катаются и за 200 километров.
- что если вы с кем-то живете, этот кто-то будет должен с вами жениться в ЗАГСе, а потом обвенчаться.
- если он готов, то готовы ли вы? Это я к тому, что развода у католиков не предусмотрено, и вы даже разъехаться на разные квартиры с этим человеком не сможете без специального постановления Церковного Суда.
- для вас будут закрыты такие естественные для современного человека вещи, как роман, секс вне брака, "пожить вместе, чтобы проверить отношения", противозачаточные средства и любые методы прерывания беременности.
- вы должны будете исповедоваться в грехах - всех, даже очень стыдных и не доказывать, что в наше время это естественно, потому что грехи были описаны в древние времена и устарели. Чтобы не казалось вам абсурдным, вы должны будете это исполнять.
Я обрисовала вам только обязательную программу, кстати, примерно та же самая программа существует в РПЦ. Просто так живут те, кто однажды сказал себе: "Я хочу быть с Христом, если у меня получится." И всю жизнь стараться, падать, вставать и снова идти. Я не знаю, надо ли это вам, но если надо, то может сначала познакомиться с тем, что рядом? Может понравится и не надо будет за семь верст киселя хлебать? А если не понравится, то где гарантия, что в КЦ вас ждет иное? Случаи подобных разочарований нередки.
Предвижу вопрос - а сама-то? А меня позвали. Я не знаю, почему так было определено, что я католичка. Я такой родилась, хоть долго так не называлась. Но все, кто читает мой блог, наверное, заметили, как рьяно я защищаю православных от нападок и противопоставления РПЦ и КЦ. Я это делаю не только потому, что меня огорчает несправедливость, и я обожаю своих православных друзей, мирян и священников. Я это делаю еще и потому, что я материале и не вижу в КЦ того романтизма, который так влечет тех, кто туда снаружи стремится. Так же, как не вижу в РПЦ той монструозности, которую на нее пытаются навешать.
И все-таки, дамы и господа, если вы поняли, что в КЦ вы дома, что вас туда зовет Господь и никто другой, то еще раз повторю - путь открыт. Но легким христианский путь не бывает. Остальное вам расскажут на катехизации. Время будет. ) Время передумать тоже будет. )
UPD. Ой, как же я растяпа забыла упомянуть! Мой прапрадед - православный священник из Ивановской губернии. Отец Василий Бакушинский. Ну как я могу относиться к православию? С любовью и почтением. :)
Я все комментарии к предыдущему посту прочла и если я вам не ответила, то пока ничего не могу ответить. Думаю над вашей темой. В любом случае, я все запомнила. Но извлекла из комментов вопрос, на мой взгляд, характерный. То есть мне этот вопрос в разных формулировках задают часто. Даже очень часто. И вот я решила наконец осветить это проблему подробно.
- МОЖНО ЛИ ПОМЕНЯТЬ РЕЛИГИЮ? Т.е. вот если я в бессознательном еще возрасте была крещена в православную веру, что теперь меня сильно не устраивает, то могу ли я теперь покреститься в веру католическую? Знаете ли Вы такие случаи или это совершенно невозможно?
Начну издалека. Крестят все-таки во Христа, а не в веру. Просто крестят в несколько разных обрядах. Но если уж человека покрестили в храме и произнесли формулу "Во имя Отца, и Сына, и Святого Духа", то он крещен. И два раза это сделать нельзя. Я знаю, что некие православные батюшки, коли к ним забредет какой католик и захочет стать православным, то его и перекрещивают. Но это абсурд, и рассматривать мы его сейчас не будем.
Поменять конфессию можно. Для того, чтобы стать католиком православному нужно придти в группу катехизации, учиться там год, а потом либо путем несложной процедуры стать католиком византийского обряда, либо писать прошение Святому Престолу о переходе в латинский обряд и ждать ответа еще месяца три.
Все это отработано, в КЦ очень любят порядок и инструкции, так что переход прописан и, хоть и треплет нервы и занимает время, не представляет собой непреодолимых трудностей.
Гораздо более существенными мне кажутся мотивировки авторов подобных вопросов. Я не осуждаю ни в коем случае, я просто излагаю опыт. Как правило, это люди невоцерковленные ни в какой конфессии, но живущие в православной стране, поэтому хорошо видящие все недостатки РПЦ и ее пастырей. Они не знают основ вероисповедания, не ходят в храм, но им не нравится историческая роль РПЦ, ее дружба с властью, поведение и внешность конкретных священников. А КЦ - это гламурный кардинал Ришелье и вообще клинки и шпаги, мантилья и донья Марта, которая встречается рукой с кавалером, когда опускает руку в кропильницу. КЦ - это романтично, как кажется, демократично и современно, и, кроме того, бонус - назло маме отморожу уши и буду всем говорить отныне: "Подите все прочь, я католик, а не православный!" Совсем уж абсурдное, но тоже слышала: "В католическом храме сидят!" Сидят, но недолго. Большую часть литургии либо стоят, либо стоят на коленях. У католиков вообще довольно много богослужений происходит на коленях, иной раз долго, и это физически тяжело. Потом буквально ноги не слушаются. )
Так вот, разница между КЦ и РПЦ есть, но она заключается вовсе не либерализме одной и строгости другой. Кроме того, разница между этими двумя вероисповеданиями гораздо меньшая, гораздо-гораздо более меньшая, чем между католиками и протестантами. Но я не буду мучить неподготовленную публику литургическими подробностями.
Я просто скажу, что КЦ - абсолютная монархия. В РПЦ многое зависит от конкретного приходского батюшки, в КЦ - почти ничего. И в Иркутске, и Рио-де-Жанейро, несмотря на национальные особенности, ничего не меняется в смысле подчинения и беспрекословного выполнения приказов. Ну да, улыбаются больше, но это не означает никакого либерализма, а только вежливость и воспитанность. Но под вежливостью железобетон, и искать более либерального в ключевых вопросах батюшку бесполезно.
Если человек хочет стать католиком только для того, чтобы называться католиком, по-моему это странно. Я так понимаю, что человек хочет воцерковиться. Но это означает вот что:
- что каждое воскресенье, в любую погоду и при любой занятости и состоянии духа, вам придется ходить на мессу, и ходить очень далеко, потому католических храмов мало. Некоторые катаются и за 200 километров.
- что если вы с кем-то живете, этот кто-то будет должен с вами жениться в ЗАГСе, а потом обвенчаться.
- если он готов, то готовы ли вы? Это я к тому, что развода у католиков не предусмотрено, и вы даже разъехаться на разные квартиры с этим человеком не сможете без специального постановления Церковного Суда.
- для вас будут закрыты такие естественные для современного человека вещи, как роман, секс вне брака, "пожить вместе, чтобы проверить отношения", противозачаточные средства и любые методы прерывания беременности.
- вы должны будете исповедоваться в грехах - всех, даже очень стыдных и не доказывать, что в наше время это естественно, потому что грехи были описаны в древние времена и устарели. Чтобы не казалось вам абсурдным, вы должны будете это исполнять.
Я обрисовала вам только обязательную программу, кстати, примерно та же самая программа существует в РПЦ. Просто так живут те, кто однажды сказал себе: "Я хочу быть с Христом, если у меня получится." И всю жизнь стараться, падать, вставать и снова идти. Я не знаю, надо ли это вам, но если надо, то может сначала познакомиться с тем, что рядом? Может понравится и не надо будет за семь верст киселя хлебать? А если не понравится, то где гарантия, что в КЦ вас ждет иное? Случаи подобных разочарований нередки.
Предвижу вопрос - а сама-то? А меня позвали. Я не знаю, почему так было определено, что я католичка. Я такой родилась, хоть долго так не называлась. Но все, кто читает мой блог, наверное, заметили, как рьяно я защищаю православных от нападок и противопоставления РПЦ и КЦ. Я это делаю не только потому, что меня огорчает несправедливость, и я обожаю своих православных друзей, мирян и священников. Я это делаю еще и потому, что я материале и не вижу в КЦ того романтизма, который так влечет тех, кто туда снаружи стремится. Так же, как не вижу в РПЦ той монструозности, которую на нее пытаются навешать.
И все-таки, дамы и господа, если вы поняли, что в КЦ вы дома, что вас туда зовет Господь и никто другой, то еще раз повторю - путь открыт. Но легким христианский путь не бывает. Остальное вам расскажут на катехизации. Время будет. ) Время передумать тоже будет. )
UPD. Ой, как же я растяпа забыла упомянуть! Мой прапрадед - православный священник из Ивановской губернии. Отец Василий Бакушинский. Ну как я могу относиться к православию? С любовью и почтением. :)
