Ну, а в чем фокус-то? Поскладывать слова, следуя простенькому алгоритму - если ребяткам предварительно объяснили значение слова "алгоритм", то и карты в руки. Мы в школе алгоритм жарки яичницы расписывали, помнится :)

Вы посмотрите. Это не задание. Задание сверху. Попробуйте его выполнить.

Да вижу я: сперва складываем слова, а потом перерасписываем алгоритм. В чем вопрос-то? :)

Расписывайте.

а вот вы и "перераспишите алгоритм". Причем в пункте 2, по аналогии, должно быть "возьмите ручку":)

Да, задание сверху - увидеть недостатки приведенного алгоритма и составить свой.

Задание не сложно, если ребенок уже знаком с понятием алгоритма. И вполне удачное.

Никакого рокет-сайнз не вижу, елси только не считать любые операции по конструированию алгоритма запредельно сложными по определению.

ИМХО, тут вы вздрагиваете зря.
Мой старший сын учится в пятом классе, мы с такими штуками знакомы и делаем.

ужас. у меня даже голова заболела от формулировки

повторят команды найди-сложи-впиши-зачеркни, пока ээээ не зачеркнешь все половинки. Как-то так... В первом алгоритме повторяются действия (найди-сложи-впиши-зачеркни) 3 раза.

Похоже, учат, типа, повторяющиеся действия в алгоритм включать...

Но вообще... понимаю я ваше отношение к этому.

повторят=повторять

Вы лучше скажите, как задание выполнить.

вопрос первый. Сколько слов можно сложить при помощи первого алгоритма. Ответ. Так как команда СЛОЖИ в первом алгоритме повторяется 3 раза, можно сложить 3 слова. Сейчас напишу ответ на 2-й вопрос.

Здесь нужно посоветовать ребенку найти повторяющиеся команды - именно они и будут так называемым телом цикла. Их программисты не пишут много раз подряд, а оформляют в виде цикла (в данном случае, цикла пока...)

Задание второе составь новый алгоритм с командой ПОВТОРЯЙ ПОКА.

1 начало
2 возьми ручку
3 ПОВТОРЯЙ ПОКА не зачеркнешь все половинки

4 НАЙДИ
5 СЛОЖИ
6 ВПИШИ
7 ЗАЧЕРКНИ

8 УБЕРИ ручку
9 Конец

Маша спрашивает, кто это у меня в ЖЖ такой умный?

мне кажется, что задание--это написать условие выхода их цикла.
делай
{
сложи слово;
если (слово не складывается)
все половинки обратно отчеркнуть;
}
пока (есть незачеркнутые половинки);

А "повторяй пока"? Посмотрите - там надо пункты заполнить, что все слова сложились.

повторяй пока (есть незачеркнутые половинки);
если слово не сложится, то половнки отчеркиваются, выхода из цикла нет.

если половинок нечетное количество, то веселуха, т.к. на последнем этапе команду "найди ДВЕ незачеркнутые" ОНО выполнить не сможет, ибо их будет оставаться одна
Ну и ниоткуда не следует, что половинки не абы какие, а те, из которых слово можно сложить, иначе просто тупо появятся слова типа ПАРКИПА и УСОВОД

Дурацкое задание, чесслово.

Ничего себе! Четвертый класс, говорите? Круто...
Если вчитаться, и задуматься, и напрячь извилины - можно понять, что ОНИ хотели. Но я-то взрослый человек, а ребенку как? Интересно, многие детки в классе влегкую справились с этим заданием, не прибегая к помощи родителей?

Я не понимаю, как выполнить это задание. Задание с трудом поняла, но его невозможно выполнить.

В первом алгоритме можно сложить три слова.

Во втором предлагают ПОВТОРЯТЬ действия, использующихся в первом алгоритме, ПОКА НЕ КОНЧАТСЯ все незачеркнутые половинки - и в этом его отличие от первого.

Конечно сейчас конец рабочего дня.
Конечно школа была не вчера.
Но я отличница была.
И это задание, перечитав его три раза, я не поняла.

Объясните.

Начало
Возьми (ручку)
Повторяй пока есть незачеркнутые половинки слов
найди (две незачеркнутые половинки)
сложи (из них слово)
впиши (его в таблицу)
зачеркни (половинки)
{здесь заканчивается тело цикла}
Убери (ручку)
конец

ОООО! Откуда знаете? ОООО!

Учитель информатики, правда в старших классах

Вот теперь понятно.)))))) Спасибо.)))))

скажу вам, учителю информатики, как программист: все эти "русские алгоритмические языки" абсолютно бесполезная шиза. лучше б сразу бейсик учили.

Пример неправильной отработки этого алгоритма: берем слова в том порядке, как они указаны (справа налево, сверху вниз).
1 шаг - взяли пар и ус
2 шаг - взяли кипа и рис
3 шаг - взяли пол и оса
4 шаг (вот тут собака порылась - есть два варианта для кон) взяли кон, потом первую же пару по порядку, это овод (коновод)
5 шаг - приз и рак
6 шаг- упс, сад и бал не склеиваются

Еще раз повторяю - нужно было так.

О, супер, снимаю шляпу - я в if-then-else полезла была по привычке... :))))

не обработан случай, если оставшиеся половинка в слово не складываются (то есть, какие-то половинки были сложены неверно)
:)

Я думаю, в этой задаче этого нет, судя по количеству строчек в тетради. :)

Есть )))

Есть вариант, когда с таким алгоритмом останутся незачеркнутые половинки.

тем не менее, это правильный ответ с точки зрения авторов учебника и учительницы

Надо добавить
1. Просмотр всех оставшихся половинок, чтобы определить, есть ли варианты
2. Запоминание, если они есть
3. Откат, если на каком-то шаге для половинки нет пары

чтобы все тут понять, надо не одни пед институт, но и академию закончить!

делай
{
сложи слово;
если (слово сложилось)
зачеркни использованные половинки;

если нет (слово не складывается)
все половинки обратно отчеркнуть;
}
пока (есть незачеркнутые половинки);

Вот-вот-вот! Но там непонятно, знают ли они "если".

Знают - с третьего класса. Полгода на них сидели, в зубах навязли.

Во, точно! Я сформулировала криво, тут правильнее и лаконичнее.

И это задание для четвертого класса! Я в сильнейшем удивлении.

Не, если проходили, то все хорошо и правильно, чего. Другое дело, что, судя по разбивке строк, условия там не предполагается, тупой цикл.

все хитрее :) не важно какое слово:)))) В условии НЕТУ задачи на смысловое слово :)))))))

Если б в школе нормально объясняли и ребенок слушал, думаю проблем бы не вызвало. Родители в техническом прогрессе участвуют только деньгами на девайсы, задачи решать не положено :)

Видимо, они имели в виду именно то, что написано от руки справа внизу. Но задание сформулировали неправильно. Пусть теперь ребёнок попробует переформулировать получше, чтобы не какие попало половинки соединять, а только подходящие.
Всё это напоминает анекдот о сумасшедшем доме, где больные резвились в бассейне без воды.
Информатике надо учить на компьютере, а не на бумажке.

как жалко, что у нас не было таких учебников:(
с помощью первого можно составить 3 слова, второго все (повторяй пока).
2. возьми
4. найди
5. сложи
6. впиши
7. зачеркни
8. убери
п.с. к программированию отношения не имею.

подруга моя уехала, зато я более, сижу дома. Выздоровлю, пойдем на ланч?

я не врубилась, меня эти учебники ставят в тупик. С моей племяшкой я делаю англ, дед- немецкий, мой брат - вот все такое, а мама - все остальное. Согласна с Вами абсолютно, учебники пишут полные дебилы. В Comedy был сюжет по этому поводу с цитатами.

сын в 8 лет научился программировать на уровне этого учебника влет тут
http://scratch.mit.edu/
среда программирования для детей по типу лего кубиков. Не знаю, насколько будет интересно, но принципы программирования усваиваются очень быстро.

по этому алгоритму можно сложить три слова
...
4. сложи из них слово
...
8. сложи из них слово
...
12. сложи из них слово
...

ПОВТОРЯЙ ПОКА не закончатся не зачеркнутые половинки слов


если предварительно детям объяснили работу алгоритмов и простых команд, то ничего сложно тут нет

Авторы учебников по информатике уже не знают как извратиться. Пользы от таких заданий особой нет, лучше какой-нибудь реальный язык программирования изучали, Бейсик например.

я одна все поняла?

ответ на первый вопрос: три

ответ на второй: который новый алгоритм (повторяй пока не кончатся все незачеркнутые слова)


й. начало
2.возьми ручку
3. найди две незачеркнутые половинки
4 сложи из них слово
впиши в таблицу
повторяй цикл 3-5 пока есть незачеркнутые половинки
положи ручку
конец

а что не так то?

Примерно. Правильный ответ есть в комментах.)

ольга а что именно Вас сбило? И что смутило Машу?

Нет! Это было выше моих сил. Тут я тормозила. Всегда. :)

да вроде несложно, надо просто "найди-сложи-зачеркни" в цикл загнать

А зачем? Какой навык отрабатывается?

составление инструкций для интеллектуальных меньшинств и механизмов

умение программировать :)

выделение логической структуры и ее реорганизация, я бы сказал.

Умение алгоритмизировать. Умение построить цепочку логических действий, абстрагируясь от их содержания.

В нашем образовании оно было выпущено абсолютно. Азам - вот таким вот - учили студентов в ВУЗах, теряя время, силы и последнее терпение.

Вообще формальная логика как область решений была исключена из школьной программы. Поэтому при встрече с такими задачами люди и теряются. Как туземцы не понимаю, как это может быть абстрактное арифметическое действие:

"Ну что значит два и два? Смотря чего. Вот два банан и два кролика- это одно будет..."

Нашу современную школу принято ругать, а старую - идеализировать. Но фишка в том. что есть и разумные, действительно нужные нововведения, которые все равно воспринимают в штыки, просто потому, что "у нас такого не было".

Извините, что я так подробно - но больная тема.

А какой навык отрабатывается при изучении тригонометрических функция. Или, скажем, логарифмов?

дааааа....4 класс, шо то мне внук такого не приносил...:)
физтех за плечами, но это выше меня!

боже, мой ребенок обречен быть двоечником по всем предметам кроме литературы, истории и языков! :)

Опоньки... Во расклад! Я как раз знакома с авторами учебника и это не шутка :-) Я с ними довольно много работала. И именно авторы по информатике показали себя в работе крайне четкими, вменяемыми и мультимедиа подкованными. Мы вообще с БАЛАССом проект выпустили. А Маша, значит, по "Школе 2100" учится?!

Я верю всему. Но что они хотели сказать этими заданиями?

Поскольку из меня программиста уже не вышло, и вообще я гуманитарий, то увы - объяснить вряд ли смогу, могу только позвонить и лично спросить у автора

Что таким образом учатся также и те родители, которые помогают детям выполнять уроки.
Я со своими не выполняла. Потому осталась неграмотной.

Задачи школьного образования:
1. Опустить умственное развитие максимально большого количества учеников до среднего уровня умственного развития методиста системы образования;
2. Выдать соответствующий количеству лет выдержанной пытки докУмент (справку, свидетельство, аттестат).

Оль, видела Божену с Джигурдой?

Да. Кто ж не видел. ))))

А я не видела и очень хочу увидеть ИХ. Я люблю изучать такие детские задания по информатике,а такэе и живые экземпляры...

никогда не говорите программисту "сходи в магазин, купи батон хлеба, а если будут яйца - возьми десяток"

А то что будет?..

Идти в магазин
(Покупать хлеб, но:
(Если будут яйца)
покупать 10)).

Принесет 10 батонов.