Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dersay ([info]dersay)
@ 2011-02-28 17:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Что и требовалось доказать.
Все очень просто и я давно это говорю: Крылов воюет с Христом. Это его личный враг. Из-за ненависти к Христу он:

1. Принял веру чужого народа

2. Презирает и ненавидит русскую историю, потому что это история православного народа и православного государства.

3. Является русофобом, потому что русская нация возникла благодаря Церкви.

4. Преклоняется перед Западом и морщит нос от всего нашего, включая ВСЕ традиции и ВСЮ культуру, как и все Смердяковы. Это - типично.

5. Собственно, он ненавидит русских именно за то, за те качества, за которые нас ненавидит весь мир - грузины, бендеровцы, поляки, прибалты, турки и тд и тп.

6. Все его посылы и позывы направлены на одну единственную цель - исправить русских, избавить нас от нашего национального менталитета (он его оччччень раздражает), от всех наших качеств, которыми мы отличаемся от других, и оставить у этого безликого и бесформенного стада одно название "русские".


ЗЫ. Злобу и ненависть к нам очень трудно скрыть. Интуитивные и опытные люди, вроде меня, очень быстро ее чувствуют, другим требуется время и разъяснения. Говорю вам точно: У Крылова нет другого пути, кроме прогрессирующей, с каждым днем все более и более обнаженной русофобии. Через пару лет он забудет про русский национализм и откажется от него потому, что ему будет в падлу быть националистом такого народа. Православного народа.

Вот отсюда http://krylov.livejournal.com/2195075.html?page=1&view=90654595#comments


(Добавить комментарий)


[info]elena_tokareva2@lj
2011-02-28 11:36 (ссылка)
А какую веру чужого народа Крылов принял? Он католик?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-02-28 11:37 (ссылка)
Зороастриец... Оккультист, короче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_studebaker@lj
2011-02-28 12:24 (ссылка)
зорро-австриец :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-02-28 12:27 (ссылка)
Зоо-астралец... :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]john_petrov@lj
2011-02-28 12:01 (ссылка)
Ну, у него бывали антихристианские выпады и покруче. Причём годков уж несколько тому. Так что, не забудет он про свой потребительский национализм, тем более, что паства соблазняема вполне.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-02-28 12:05 (ссылка)
А мне кажется, он начал терять паству. Там гопота одна практически, да язычники.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]redshon@lj
2011-02-28 12:11 (ссылка)
Все москвичи являются врагами русских людей:
http://redshon.livejournal.com/3621929.html

(Ответить)

Мда
[info]vekt1975@lj
2011-02-28 12:27 (ссылка)
конечно ахинея у него там порядочная написана...но ваш тезис о формировании русской нации христианством режет глаз...христианство пришло 1000 лет назад...и что оно родило русскую нацию?...русская нация прекрасно тысячи лет и без христианства себя чувствовала...и гораздо лучше, чем с ним...более того, даже когда оно настырно воцарилось, русские его под себя переделали..и превратили в Православие....другой вопрос, что государство позволила создать именно Православие, как единая религия..и держало цементирующим раствором 1000 лет...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]dersay@lj
2011-02-28 12:31 (ссылка)
До христианства не было никакой русской нации. Были славянские племена и русы (варяги), которые их рекетировали. В Русский этнос они слились после крещения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]vekt1975@lj
2011-02-28 12:36 (ссылка)
в основном это было территориальное деление, но не культурное и тем более не этническое...а, так называемые племена и сегодня никуда не делись...не принимается..:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]dersay@lj
2011-02-28 12:40 (ссылка)
Племена активно обосабливались и вместо России и русского народа могло бы появиться штук 20 самостийных государств с разными языками и разными народами.

Церковь объединила всех. И сейчас она не признает ельцинских границ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]vekt1975@lj
2011-02-28 12:48 (ссылка)
с этим я склонен соглашаться, что и указал в своем посте, созданию Русского государства - Русской империи, способствовала именно церковь и христианство...но не самой нации..нация разрознено существовала задолго до христианства...просто большинство будет читать ваш тезис так, как и подает его западная версия нашей истории: до христианства на территории россии бегали полуголые племена троглодитов и пришли европейские попы и сделали из них людей.....это равносильно тому, что на вопрос как вы относитесь к национализму, большинство округляют глаза и отвечают - я против нацизма и фашистов...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]dersay@lj
2011-02-28 13:08 (ссылка)
Известно, что вятичи и радимичи вышли из ляхов. Словене с Рейна Одера и Эльбы. А это практически вся центральная Россия. Так к какой нации они принадлежали до крещения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]vekt1975@lj
2011-02-28 13:33 (ссылка)
а перечисленные вами племена не славянские?...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]dersay@lj
2011-02-28 13:38 (ссылка)
Мы о русских говорим или о славянах? Вы определитесь уж...

(Ответить) (Уровень выше)

Верно
[info]nezrim@lj
2011-03-01 07:13 (ссылка)
Именно — ПОСЛЕ Крещения (и то, далеко не сразу). НО ОТНЮДЬ НЕ ВСЛЕДСТВИЕ.

Просто Владимир и его наследники проводили политику объединения земель и племён. Для чего нужна была объединяющая, ЕДИНАЯ идеология — монотезим, то есть. Подвернулось Православие.

Не было бы Православия — воспользовались бы, скажем, Исламом. Или вообще без таковой идеологии обошлись бы (как японцы со своим синтоизмом), хотя это гораздо менее эффективно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Мда
[info]tverdy_znak@lj
2011-02-28 12:36 (ссылка)
Дело в том, что никто не знает, какими были русские до принятия христианства. Сведений просто нет. И опыт нельзя поставить, чтобы узнать, какими были бы русские, если бы не приняли христианство. Мы есть то, что есть. Но совершенно бесспорно, что религия есть принципиальнейший фактор в этногенезе. Наиглавнейший.
Так что тезис о том, что именно христианство сформировало русскую нацию нисколько не надуманный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]vekt1975@lj
2011-02-28 12:40 (ссылка)
вы уж извините, но источников для того, что понимать кто и как был довольно много, я имею ввиду дохристианский период, при желании вы их легко найдете...так что уж позвольте настоять на своем тезисе...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]tverdy_znak@lj
2011-02-28 12:57 (ссылка)
Нету никаких источников. Всё что нам известно о духовной жизни русских, т.е., что они понимали под смыслом жизни, каковы были их нравственные ценности -- что есть добро и зло, как они относились к родственникам или чужим людям; вообще всё, что относится к области культуры (под "культурой" я понимаю в данном случае "продукт духа" -- культуру нематериальную) -- все такого рода источники относятся только ко времени после принятия христианства.
Поэтому у сторонников вашей точки зрения нет фактов, а есть только собственные представления о том, как оно могло быть. Но подобные реконструкции отражают только точку зрения предлагающего их человека, поскольку степень их соответствия действительности не доказуема в принципе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]vekt1975@lj
2011-02-28 13:02 (ссылка)
есть много дореволюционных трудов, авторы которых работали с материальтными свидетельствами о нематериальной культуре, тот же Е.Классен, к тому же в сегодняшней археологии есть уже достаточно много открытий подтверждающих мои слова...если вам источники не известны, это не означает, что их нет...скорее то, что вам они не интересны...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]tverdy_znak@lj
2011-02-28 13:05 (ссылка)
Материальтные свидетельства ничего не могут сказать о нематериальной культуре.
Ну скажите, пожалуйста, как, используя материальные свидетельства, различить магию и религию. Объясните как.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]vekt1975@lj
2011-02-28 13:11 (ссылка)
послушайте, если изображения богов и их имена, молитвы к ним и прочие предметы культа датируются 2-3 тысячами лет, это не материальные свидетельства?, украшения изготовленные с высочайшим мастерством имеющие возраст 2-3 тысячи лет, предметы быта...это вам не культурные свидетельства?..оружие высочайшего качества?...а причем тут магия я вообще не понимаю, вы маг, которому нужны заклинания трехтысячелетней давности?...вы мне еще скажите, что письменность нам Кирилл и Мефодий придумали...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]tverdy_znak@lj
2011-02-28 13:14 (ссылка)
Кириллическую письменность нам Кирилл и Мефодий придумали.

При чём тут магия - см. комментарий ниже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]vekt1975@lj
2011-02-28 13:32 (ссылка)
они выделили Азбуку...и урезали язык..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]dersay@lj
2011-02-28 13:37 (ссылка)
Откуда столь сенсационные сведения? Это тянет на Нобелевку...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Мда
[info]tverdy_znak@lj
2011-02-28 13:18 (ссылка)
Будьте любезны, приведите ссылку на источник, где можно прочитать древнюю славянскую молитву, возраст которой 3 тысячи лет (ну ладно, пусть 2 тыс., я не крохобор)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]vekt1975@lj
2011-02-28 13:39 (ссылка)
я встречал упоминание об археологических находках такого возраста, где были письмена обращенные к богам...назвать источник не готов так сходу, но при случае, обязательно вам отправлю ссылку...наверняка достаточно информации об этом есть в сети...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]dersay@lj
2011-02-28 13:40 (ссылка)
Нет таких.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Мда
[info]tverdy_znak@lj
2011-02-28 13:12 (ссылка)
Между прочим, различие между магией и религией -- это вопрос принципиальнейший. Они влекут за собой совершенно разные человеческие мотивации, различное целеполагание и т.п.

Так вот я спрашиваю: какие археологические свидетельства позволяют сделать вывод о том, носителями какого сознания - религиозного или магического были люди, от деятельности которых остались эти свидетельства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]vekt1975@lj
2011-02-28 13:17 (ссылка)
мы ведь говорили о нации, не так ли, а вы уводите меня в сторону...что касается вашего вопроса о магии, я не могу вам ответить, просто потому, что не ставил передсобой такого вопроса никогда...и не стремился найти на него ответ, хотя, я думаю, что найти ответ на него вполне возможно, на сегодняшний день....но говоря о свидетельствах - я свой ответ дал...так или иначе, присутствие религиозного начала в дополнительных доказательствах не нуждается...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]tverdy_znak@lj
2011-02-28 13:23 (ссылка)
Оно и видно, что не задумывались. А под словами "присутствие религиозного начала" можно спрятать всё, что угодно.

И я не уводил спор в сторону. Нация определяется общностью целей, общностью идеологии, общностью духа. Если таковой общности нет, нет и нации (народа). А есть отдельные люди.

О том и речь, что эта сама общность духа русского народа сформирована христианством. Всё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]vekt1975@lj
2011-02-28 13:27 (ссылка)
если так определять нацию, то ее уже 20 лет, как нет...кончилась...ни целей, ни идеологии, ни общности...и лишь отдельные люди....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]tverdy_znak@lj
2011-02-28 13:29 (ссылка)
Верно. Так оно и есть, к сожалению.
Разве это новость?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]vekt1975@lj
2011-02-28 13:41 (ссылка)
не соглашусь...как потому что ваша трактовка нации - не верна...нация - это общее социо-культурное устройство общества, объединенное одним языком, политическим устройством и верованиями...так что, спешу вас порадовать, с нашей нацией все в порядке, все она перемалывала..и "Этих" перемелет...:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]tverdy_znak@lj
2011-02-28 14:37 (ссылка)
Ну что же, древние славяне до крещения Руси не подходят даже и под ваше определении нации. А всё потому, что вы не понимаете, что религия (которую вы мимоходом упоминаете как некие верования) - самый значимый компонент. И о том, какая была религия у дохристианских славян мы не знаем. Поскольку изображения идолов ничего об этом сказать не могут. Нет текстов, нет изложения этой религии самими её адептами, а есть внешние наблюдатели вроде вас, делающие глубокомысленные утверждения об общности, потому что впоследствии у этих людей была общая религия - христианство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]vekt1975@lj
2011-02-28 14:50 (ссылка)
вы о чем?...Русь была окончательно христианизированна лишь к 18-му веку...и старые верования сохранялись вплоть до этого времени, более того, они есть и сейчас...поэтому ваша ссылка на "незнание" - удивляет...только не стоит требовать от меня сейчас же вам представить какое-нибудь материальное свидетельство, поройтесь в сети...надеюсь вы не планируете мне рассказать, что христиане взяли и в течение дня всю Русь закрестили....все пожгли и с тех пор мы ничего не знаем...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Мда
[info]tverdy_znak@lj
2011-02-28 13:06 (ссылка)
Точнее, не ничего, конечно. Имелось в виду нет определённости - всё зависит от интерпретации итрактовки исследователя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]vekt1975@lj
2011-02-28 13:12 (ссылка)
ну что вы, ей Богу,...какая интерпретация...если вам анализ показывает возраст предметов...причем тут исследователь...он лишь находит, систематизирует и выдает вам факты...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Мда
[info]dersay@lj
2011-02-28 13:14 (ссылка)
Ибн-Фадлана читайте.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Мда
[info]dersay@lj
2011-02-28 12:40 (ссылка)
Не было русских вообще. Читайте выше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]vekt1975@lj
2011-02-28 12:57 (ссылка)
наименования единого для всех не было, у нас на Руси, на западе все равно нас одинаково называли, было три-четыре наименования в разные исторические периоды ...да и сейчас есть разные наименования...суть неизменна, как нация мы существовали, разделялись территориально, соответственно по разному назывались на разных территориях расселения, но политические устройства племен были схожи, пантеон исповедовался один, культурных различий меж племен почти не было...язык был один...какие еще признаки нации нужны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]dersay@lj
2011-02-28 13:12 (ссылка)
Почитайте Нестора. Он четко разделял полян от древлян и прочих. Буквально считал их погаными и презренными. А писал он в конце 11 начале 12 века. Давно уже Русь была крещена, а в единую нацию еще не спаялась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]vekt1975@lj
2011-02-28 13:20 (ссылка)
а что ему еще было писать...они же не принимали христианство долго..насколько я помню, окончательно Русь христианизировалась только к 18-му веку...и вы опять уводите меня от нации к государству...между тем, все признаки нации я упомянул выше...и они присутствовали...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]dersay@lj
2011-02-28 13:29 (ссылка)
Я у вас спрашивал: ляхи - это тоже русская нация?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]vekt1975@lj
2011-02-28 13:44 (ссылка)
ляхи - это славянское племя...и почему оно вдруг стало другой нацией это большой вопрос...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]dersay@lj
2011-02-28 13:48 (ссылка)
Вы же утверждаете, что до крещения была русская нация. Вот я и спрашиваю - ляхи к ней относились?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]vekt1975@lj
2011-02-28 13:53 (ссылка)
в целом конечно нет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]dersay@lj
2011-02-28 13:56 (ссылка)
А вятичи и радимичи - это ляхи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]vekt1975@lj
2011-02-28 14:12 (ссылка)
они не ляхи, а их ляхов вышли, это разные вещи,...все славянские племена жили одинаково, что и позволило их объединить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]dersay@lj
2011-02-28 14:14 (ссылка)
Почему южные и западные славяне с нами не объединились?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]vekt1975@lj
2011-02-28 14:28 (ссылка)
какие-то племена из-за географических причин, какие-то из-за политических, какие-то не захотели войти в союз, а какие-то в союзе, возможно и не нужны были...это вопрос довольно обширный...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]dersay@lj
2011-02-28 14:32 (ссылка)
Нет, потому что они не входили в Русскую епархию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]vekt1975@lj
2011-02-28 14:44 (ссылка)
глубоко!...и оч емко!...и главное авторитетно...и цвета всего два: черный и белый....и 300 лет ига не могли повлиять на объединение...и существование германских племен - ничто, по сравнению с Епархией...русская Епархия простите, когда появилась?..и когда появились русские?...вы мне оч основательно все показали, спасибо, предлагаю оставить беспредметный спор, в самом его начале я объяснил свое опасение....а поучаствовав в обсуждении вопросов национализма я увидел реальную подмену понятий и слепое убеждение 80% людей в схождении понятий национализма, нацизма и фашизма и стремлении отмежеваться от приверженности к своей нации...уж умолчу о новостях о формировании "сибирской нации - сибиряки"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]dersay@lj
2011-02-28 14:50 (ссылка)
Да, идите...

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)
Re: Мда
[info]dersay@lj
2011-02-28 15:10 (ссылка)
Да не спорьте с ним. Темный человек...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]melanhlenos@lj
2011-02-28 15:15 (ссылка)
Да 1 раз на "Повесть временных лет" укажу, все ж святой составил - может человек услышит.

А - нет, ну что ж...

Да, СМИ свое дело хорошо делают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]dersay@lj
2011-02-28 15:15 (ссылка)
Я ему уже указывал. По барабану.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]melanhlenos@lj
2011-02-28 15:21 (ссылка)
Ну, тогда, действительно, бесполезно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Мда
[info]melanhlenos@lj
2011-02-28 15:25 (ссылка)
А вообще смотрите как интересно.

На допросе в 30-ых годах один священноисповедник-архиерей сказал, что раскол единого общерусского народа на русских, украинцев и белоруссов - есть следствие духовной деградации общерусского народа.

Т. е. пошел обратный процесс - распад на "кривичей", "вятичей", "полян" и т. д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]dersay@lj
2011-02-28 15:54 (ссылка)
«Если царство разделится само в себе, не может устоять царство то; и если дом разделится сам в себе, не может устоять дом тот». (с)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Мда
[info]melanhlenos@lj
2011-02-28 15:10 (ссылка)
***все славянские племена жили одинаково, что и позволило их объединить...***


Вы хоть что-то из первоисточников читаете или черпаете "знания" только из СМИ?

Смотрим "Повесть временных лет":

"...Все эти племена имели свои обычаи, и законы своих отцов, и предания, и каждые - свой нрав. Поляне имеют обычай отцов своих кроткий и тихий, стыдливы перед снохами своими и сестрами, матерями и родителями; перед свекровями и деверями великую стыдливость имеют; имеют и брачный обычай: не идет зять за невестой, но приводит ее накануне, а на следующий день приносят за нее - что дают. А древляне жили звериным обычаем, жили по-скотски: убивали друг друга, ели все нечистое, и браков у них не бывали, но умыкали девиц у воды. А радимичи, вятичи и северяне имели общий обычай: жили в лесу, как и все звери, ели все нечистое и срамословили при отцах и при снохах, и браков у них не бывало, но устраивались игрища между селами, и сходились на эти игрища, на пляски и на всякие бесовские песни, и здесь умыкали себе жен по сговору с ними; имели же по две и по три жены. И если кто умирал, то устраивали по нем тризну, а затем делали большую колоду, и возлагали на эту колоду мертвеца, и сжигали, а после, собрав кости, вкладывали их в небольшой сосуд и ставили на столбах по дорогам, как делают и теперь еще вятичи. Этого же обычая держались и кривичи, и прочие язычники..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Историю пишут победители
[info]nezrim@lj
2011-03-01 07:10 (ссылка)
Слышали об этом?

См. также:

http://dersay.livejournal.com/443384.html?thread=7786744#t7786744

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zlex07@lj
2011-02-28 13:34 (ссылка)
Посмотрел. Что ж он злорадствует так? Даже жалко стало...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-02-28 13:39 (ссылка)
Такова суть антихристианства - зло и злорадство.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rbng1@lj
2011-02-28 14:36 (ссылка)
Сегодня только от Вас про него узнала. Похож на Ленина (и генотип и фенотип).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-02-28 14:39 (ссылка)
Да все эти бесноватые революционеры - как из одной бочки. Сравните Троцкого, Бухарина, Ленина, Лимонова, Тора (Кралина), Поткина, Крылова.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rasseyanen@lj
2011-02-28 17:11 (ссылка)
Вот интересно, вы вообще сами понимаете, насколько смешно выглядите со всей этой беготнёй за Крыловым, в сочетании с бесконечными попытками страшных разоблачений?
Вдвойне смешно выглядите оттого, что он вам даже особо не отвечает и не мешает себя разоблачать. Даже вот банить не стал, что кстати несколько отличается от вашего собственного поведения в отношении людей не разделяющих ваши взгляды, не так ли?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-02-28 17:18 (ссылка)
Ему просто нечего ответить. Все вышеперечисленное - правда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rasseyanen@lj
2011-02-28 17:31 (ссылка)
Это Крылову нечего ответить? Не смешно даже, уж кто-кто, а он ответить умеет, достаточно давно за ним наблюдаю, в полемике он когда хочет достаточно силён.
Другой вопрос, что он по моему уже и не хочет, человек явно производит в последнее время впечатление усталого и во многом разочарованного. Оттого и посты такие, а вовсе не от какой-то там полумифической "русофобии", которую ему постоянно норовят приписать разоблачители, стадами леммингов набегающими к нему в комменты, но при этом весьма высокомерно и оттого вдвойне забавно употребляющими в своих постах слова вроде "хомячки".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-02-28 17:38 (ссылка)
Какой бы ни был полемист, а на конкретный вопрос - почему он выбрал веру чужого народа и презирает все русское - никогда не ответит.

Нет ответов на такие вопросы. Остается только обзываться, как школьнику, да делать вид, что презирает...

Смешно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Как же мне это надоело... :-(
[info]nezrim@lj
2011-03-01 07:04 (ссылка)
1. Какую веру чужого народа?.. Иван, если бы Крылов был, например, Родновером — что бы Вы ему сказали?.. Всяк кулик своё болото хвалит; тут Ваша «аргументация» вообще не катит. Русский — совсем не обязательно Православный, Православный — совсем не обязательно Русский. Я уж молчу о том, что Православие — вера византийских греков; это уж Вы тогда «выбрали веру чужого народа»!

2. Крылов презирает всё русское?.. Ага-ага. КРЫЛОВ ПРЕЗИРАЕТ ТО ДЕРЬМО, ЧТО РУССКИМ НАВЯЗАЛИ И НАВЯЗЫВАЮТ ДО СИХ ПОР. А его отношение к Русским видно по его ДЕЛАМ. По делам того же РОДа.

P.S. Вообще, рад бы ошибиться, но у меня всё чаще складывается убеждение, что Вы Крылову просто ЗАВИДУЕТЕ :-( Его уму и популярности. Что бесконечно опасно для Вас — Вы Художник, а Крылов Инженер, ЕВПОЧЯ. Художник, завидующий Инженеру, уподобляется Перволюдям, променявшим Рай на Тёмные Знания Змия. Идя этой дорогой, Вы и Инженером никогда толком не станете, но Художником быть перестанете :-(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как же мне это надоело... :-(
[info]dersay@lj
2011-03-01 07:45 (ссылка)
Нельзя русскому человеку и художнику завидовать бездарному пошляку и похабнику Юдику Шерману. А именно это - его истинное лицо. Только в творчестве человек искринен.

ЗЫ. Вы опять злоупотребляете моим доверием. Не забывайте - я не демократ и не либерал. Критикуйте меня аргументированно, по делу - сколько угодно. Будете говорить глупости о какой-то зависти - забаню.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Как же мне это надоело... :-(
[info]dersay@lj
2011-03-01 08:15 (ссылка)
Если бы он выбрал родноверие, я бы сказал, что он просто дебил и оставил его в покое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rasseyanen@lj
2011-03-01 15:45 (ссылка)
Ну, вера это во многом личное дело, хотя мусульманам, или иудеям я признаться, не слишком доверяю, однако я не припоминаю таких периодов в истории русского народа, когда ему приходилось бы враждовать с зороастризмом, так что думаю, можно списать на некий личный заскок. А вот по поводу презрения хотелось бы подробнее, что именно "всё русское" он презирает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-03-01 15:48 (ссылка)
Он презирает православие и всю нашу историю. Потому что Русская история и история Русской Церкви - это почти одно и тоже.

Я не буду рыться, но неоднократно он выпускал всякий воздух в сторону Церкви и нашей истории.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rasseyanen@lj
2011-03-01 16:06 (ссылка)
Ну так бы и сказали: "Он не любит РПЦ и православие в целом, за что я его, как православный, ненавижу и оттого постояно стремлюсь уязвить". Это было бы честно, зачем приплетать к этой теме "весь народ и всё русское"? Историю к чему-то упомянули, которую вы судя по всему, рассматриваете не как самостоятельную науку, а как некий придаток к истории православной церкви.
Видите-ли, таких фанатиков как вы среди нынешних русских немного. Большинство же, даже из тех, кто посещает церковь и причисляет себя к православным, не будут оценивать человека по тому, какая у него вера и как он относится к церкви.
Кстати, зря вы Крылова записываете в русофобы и тем более зря с ним воюете. Был бы я православным охранителем, так переживающим по поводу возможных революций, я бы наверное за него молился. Объяснить почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-03-01 16:13 (ссылка)
Сам Крылов мне по барабану. Даже чем-то интересен и симпатичен. Но его идеология очень вредна и ее нужно гнобить. Он прививает молодняку голимое ницшецианство и попросту разрушает русскую идентичность.

Нации крепки единодушием и общей верой. Будет общая вера - выживет Россия и русский народ. Навяжут крыловы идеологический плюрализм и толерантность - песец...

И я рад, что многим раскрыл глаза.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rasseyanen@lj
2011-03-01 16:33 (ссылка)
Я не знаю, кому и на что вы раскрыли глаза, но если вы всерьёз рассчитываете причесать всех под одну гребёнку и привести к некоемому общему, единому для всех знаменателю, то это вам не удастся, времена не те. Да и никогда не удавалось по большому счёту.
А ницшеанство прививает не Крылов, он для этого слишком травояден и неагрессивен в силу чего кстати, особого авторитета среди молодых националистов не имеет. И даже своих идеологических врагов считает не врагами, а некими обманутыми людьми, видя свою задачу в том, чтобы донести до них свет истины:) И разрушать он ничего не хочет, надеется встроиться в систему и договориться.
Потому и говорю, зря вы с ним воюете, потому как если вы его победите, на его место придут совсем другие люди, которые уже ни о чём договариваться не будут, а просто устроят новый 17-й год, причём возможно небезуспешно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-03-01 16:38 (ссылка)
Как Бог даст, так и будет...

(Ответить) (Уровень выше)

Иван Тырданов меняет Дар на Славу
[info]nezrim@lj
2011-03-01 07:07 (ссылка)
Вдвойне страшно, что даже не на Славу, по сути, а на ЗАВИСТЬ к чужой Славе... :-( :-( :-(

http://dersay.livejournal.com/443384.html?thread=7787000#t7787000

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Иван Тырданов меняет Дар на Славу
[info]rasseyanen@lj
2011-03-01 15:49 (ссылка)
Славе? Чьей славе, Крылова? Так нет у него никакой особой славы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Иван Тырданов меняет Дар на Славу
[info]dersay@lj
2011-03-01 15:58 (ссылка)
Вот и я думаю - чему бы позавидовать у Крылова?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Иван Тырданов меняет Дар на Славу
[info]rasseyanen@lj
2011-03-01 16:09 (ссылка)
Вам нечему завидовать друг у друга, вы слишком разные. И каждый олицетворяет всё то, что другому ненавистно. И каждый при этом искренне считает, что вот он как-раз и есть настоящий русский:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Иван Тырданов меняет Дар на Славу
[info]dersay@lj
2011-03-01 16:14 (ссылка)
У меня больше оснований, я не отказывался от русской идентичности, истории и своих предков.

(Ответить) (Уровень выше)

Опять Вы, Иван, за своё... :-(
[info]nezrim@lj
2011-03-01 06:54 (ссылка)
1. Крылов позиционировал себя, как русского националиста, уже в 1997 году. И УЖЕ ТОГДА ДОКАЗЫВАЛ ЭТО НА ПРАКТИКЕ. Чем тогда занимались Вы?..

2. Русские КАК НАЦИЯ возникли НЕ благодаря Православию. Я искренне хорошо отношусь к Христианству вообще и Православию в частности, но есть старая мудрость: ПОСЛЕ, НЕ ЗНАЧИТ ВСЛЕДСТВИЕ.

Владимиру нужно было объединить Русь под своим владычеством. Для этого нужна была ИДЕОЛОГИЯ ЕДИНСТВА. Вот он и экспериментировал — помните его культ Перуна?.. А потом послов в разные страны посылал, собираясь ИМПОРТИРОВАТЬ идеологию, подходящую для абсолютной монархии. И остановился на Православии.

Но ведь мог остановиться и на Католичестве. И даже на Исламе.

Так что Православие тут побоку, Иван. Просто монотеизм был нужен — один владыка на Земле, подобный Единому на Небе. Вот и всё. Точно так же Католичеством объединялись племена в Германии и Северной Европе и Исламом семиты на Аравийском полуострове.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Опять Вы, Иван, за своё... :-(
[info]dersay@lj
2011-03-01 07:41 (ссылка)
Я родился в семье националиста.

(Ответить) (Уровень выше)