Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ibsorath ([info]ibsorath)
@ 2009-03-26 14:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:MARILYN MANSON - The Fall of Adam

Watchmen Алана Мура

Я купил вчера эту книгу (Watchmen / Хранители / Стражи) и прочёл за вечер-ночь. Очень неплохо, даже замечательно, я бы сказал! С графическими романами я раньше не сталкивался, и с комиксами тоже. Поэтому поначалу с некоторым трудом я привыкал к такой форме повествования, а первую четверть книги был даже немного разочарован. Потом процесс пошёл, ну а последние главы - вообще отпад.

В книге я обнаружил замечательных персонажей, неплохие возможности поскрипеть мозгами, жёсткую сатиру и горячо любимый мной чёрный юмор в больших количествах. Сплошной постмодернизм и неоднозначность. Ещё - цитаты из Уильяма Блейка, Юнга, Ницше и т.п. в конце глав, и куча интересных фразочек в самом тексте. Местами всё это почему-то очень напоминало творчество Курта Воннегута, немного Уилсоновский "Иллюминатус!", ну и, конечно, Берроуза тоже. На последнего там, кстати, есть прямые ссылки (одна только газета "Nova Express" чего стоит), да и вообще, атмосфера книги, по-моему, перекликается с его поздними апокалиптическими произведениями типа "Западных Земель", "Блэйдраннера" и особенно "Здесь Ах Пуч". Интересно, действительно ли Мур испытывал влияние Воннегута и старины Билла при написании книги, или это у меня настройки сканирования такие?

Не знаю, стоит ли идти на свежую экранизацию, почему-то терзают смутные сомнения. А вот то, что перечитаю в ближайшее время пару раз, хотя бы отдельные места - это точно, может быть, тогда и подробные мысли какие изложу тут. Да и к личности Мура присмотрюсь как можно внимательнее.

За наводку на это произведение благодарю друзей по LJ, перечислять не буду, сами знаете))


(Добавить комментарий)


[info]sub_genius@lj
2009-03-26 08:52 (ссылка)
ну "вендетту" то охрененно экранизировали

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2009-03-26 09:04 (ссылка)
А я не видел фильм, и книгу не читал, так что вот(((

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wasia_nosov@lj
2009-03-26 10:12 (ссылка)
Вендетта - шлак. Сам Мур ушел с показа, и снял имя с тиров. И вообще после этого отказался быть сценаристом для Голливуда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sub_genius@lj
2009-03-26 10:14 (ссылка)
хм
книгу я не читал
возможно по сравнению с ней-действительно гавно
но все равно-фильм неплохой

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asativum@lj
2009-03-26 21:37 (ссылка)
» "Вендетта - шлак."
согласен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nerveshatter@lj
2009-03-26 08:55 (ссылка)
> Не знаю, стоит ли идти на свежую экранизацию, почему-то терзают смутные сомнения.

Наблюдение: Все ознакомленные с первоисточником покидают зал удовлетворёнными и переудовлетворёнными. Интернеты не слышали ни одного негативного мнения от ценителей оригинала.

Зато комменты пролетариата доставляют просто в промышленных масштабах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2009-03-26 09:07 (ссылка)
Зато комменты пролетариата доставляют просто в промышленных масштабах.

Не очень пристально пока ознакомился с ними (не хотел спойлерить книгу, пока не прочёл). Но то, что почитал, где особых спойлеров нет - да уж...

Регулярно вижу возмущения, например, фразой "Бог есть, и он американец". Я фильм не видел, но если там эта фраза использована в том же контексте, что и в книге, тогда те, кто возмущаются, мне кажется, похожи на долбоёбов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nerveshatter@lj
2009-03-26 09:31 (ссылка)
" Странное ощущение от просмотра. С одной стороны нелепый атлет голубого цвета со светящимися глазами, трясущий своим членом на протяжении трех часов. И как нормальная девушка, я смотрела на его член. "

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bartlet_green@lj
2009-03-26 09:49 (ссылка)
Ах-ха-ха-ха!

Вот так вот. Вообще, у девушки хотя бы нескучные три часа получились: на член любовалась.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dimbl4@lj
2009-03-26 09:10 (ссылка)
Влияние испытывал ещё какое, естественно!)
Рад, что понравилось, да оно и не могло не - на английском во много-много раз лучше.
У Мура всё очень прекрасное, Вендетта та же (а фильм по ней говно).
Кино можно смело пропускать, хотя с другой стороны оно и не плохое.
http://www.filmz.ru/projects/watchmen/ - тут вот ещё понаписал поподробней про Мура и книжку, если интересно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2009-03-26 09:19 (ссылка)
Спасибо! Я буду теперь к этому "лешему" присматриваться очень пристально!

Да, теперь-то я просёк, кто у Вас на аватаре. Мне кстати он там из "шестёрки" наиболее симпатичен оказался, ну и Док М. ещё (при всей их неоднозначности). "Злюки" Роршах и Блэйк - на втором месте. А Сова и Шёлковая - самые уебаны, я считаю)))

Но это конечно я так, полушутя, там все люди непростые, да и надо перечитывать, для более адекватного восприятия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dimbl4@lj
2009-03-26 09:54 (ссылка)
Последние там именно роль обывателей архетипических и исполняют. ;) Потому мне тоже совсем не нравятся, хотя седьмая глава их раскрывает всё же интересно.
Док - отличный! Ну а Вайдт - вообще без комментариев.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2009-03-26 11:52 (ссылка)
Ага, у меня видимо симпатии выстроились пока в соответствии с впечатлением от того, насколько индивидуальны и "сингулярны" герои. Сова с Шёлком - правда, обычные человеки, с кучей гнилых каких-то, лоховских проблем, для программы "Окна"))) Роршах и Блэйк - индивидуалисты, социопаты, но всё равно с "чисто человеческими" какими-то принципами, особенно Роршах. А вот Манхэттэн и Вейдт - это уже прямо трансгуманизм, они выходят за пределы человеческого. И если Доку "просто повезло", то Вейдт-то сам себя сделал!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_takoeneb@lj
2009-03-26 09:34 (ссылка)
Блядь, ну сколько можно(

Полторы тысячи синхроний с упоминанием "хранителей" на что-то намекают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2009-03-26 09:47 (ссылка)
Ну так, мне её столько советовали прочесть, в т.ч. наши общие знакомые, что этого следовало от меня ожидать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wasia_nosov@lj
2009-03-26 10:44 (ссылка)
я советую еще Hellblazer (по некоторым главам снят нудный "Константин"), "Лига выдающихся джентельменов" (фильм тоже шлак)
А еще у него есть комикс по которому сняли "Из ада" с Джонни Деппом - про Джека Поторшителя.
И еще много чего у него есть.

А Вендетту в России издавали не раз. Есть и отличные любительские переводы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2009-03-26 11:53 (ссылка)
Я почитаю это всё. Фильа кстати ни одного из названных не видел!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wasia_nosov@lj
2009-03-26 17:09 (ссылка)
ну, можно сказать - и повезло :) В комиксе, Константайн, например - срисован со Стинга, и маленького роста, ливерпулец (скаузер, хе-хе), а в фильме он калифорниец и его играет Кину Ривз :)
ну такое :)

комиксы можно скачать/купить в интерентах. Могу ссылок накидать, если что :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]offline_network@lj
2009-03-28 09:19 (ссылка)
"Из ада" ..


eto toje delo ruk Moora

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2009-03-28 09:22 (ссылка)
Не читал и кино не видел

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brother_ezekiel@lj
2009-03-26 11:38 (ссылка)
на фильм идти стоит, у меня после просмотра ваабще сложилось впечатление что это пожалуй самая сильная премьера за прошедшие три месяца причем филь хорош как по меркам "супер-геройского" жанра так и в целом.
Сам комикс я не читал так что степени расхождения сюжета не знаю, но намереваюсь преобрести графическую новеллу и выяснить это.
не знаю правдо идет ли фильм ещё в кинотеатрах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2009-03-26 11:54 (ссылка)
А я из фильмов-комиксов не так много и видел, а из того что видел нравятся только бартоновские Бэтмэны, но нравятся безумно, и первый и второй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brother_ezekiel@lj
2009-03-26 12:53 (ссылка)
ну должно понравиться в таком случае.
а Бартон, он хорош...практически весь (кроме нелепых "безьян"), но это офтоп.
Комиксы ваабще штука такая, их так много что с ориентироваться за частую очень трудно что хлам а что нет.
Надо пробовать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]noise_absorber@lj
2009-03-26 12:23 (ссылка)
и, конечно, Берроуза тоже. На последнего там, кстати, есть прямые ссылки (одна только газета "Nova Express" чего стоит), да и вообще, атмосфера книги, по-моему, перекликается с его поздними апокалиптическими произведениями типа "Западных Земель", "Блэйдраннера"

извиняюсь, о каком блейдраннере речь? это ж ф.дик вроде всегда был)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2009-03-26 12:29 (ссылка)
У Дика книга называлась "Мечтают ли андроиды...", Блэйдраннером назвал свой фильм Ридли Скотт. А ещё ДО этого так назвал свою повесть Берроуз. Оно и на русском давно есть. Причём эта книга представляет собой киносценарий, и к Дику или Скотту отношения не имеет. Такие вот дела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]noise_absorber@lj
2009-03-26 13:45 (ссылка)
любопытно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anarki_formiko@lj
2009-03-26 13:46 (ссылка)
Советую так же Sandman, Transmetropolitan и The Invisibles!
это я о книжках

(Ответить)


[info]ex_u_soldat75@lj
2009-03-26 16:50 (ссылка)
Экранизация очень даже отменная. :) Посмотрел фильм, все-равно что прочитал книгу. :)

(Ответить)


[info]23dn@lj
2009-03-26 19:20 (ссылка)
А что за Берроузовский ''Блэйдраннер''?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]23dn@lj
2009-03-26 19:36 (ссылка)
...ага, пнятн, кидани сцылку штоль на этот блэйдранна...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2009-03-26 21:03 (ссылка)
В сети не нашёл. Надо сканировать-распознавать, но только после Джиры.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vavial@lj
2009-03-26 21:51 (ссылка)
Influential in the formation of this approach to the moral nature of Alan’s characters was the work of William Burroughs.
‘I’d say Burroughs is one of my main influences’, he says. ‘Not the cut-up stuff, but his thinking about the way that the word and the image are used to control, and their possible more subversive effect. I’m surprised Burroughs didn’t do more comic strips himself. To the best of my knowledge he’s only done one, for a magazine called Cyclops, a British underground magazine that came out in 1969. It only lasted four issues; Burroughs and I believe an artist called Malcolm MacNeill did a strip called The Unspeakable Mr.Hart. I always thought that comics would be a perfect medium for Burroughs. With Watchmen I was trying to put some of his ideas into practice; the idea of repeated symbols that would become laden with meaning. You could almost play them like music. You’d have these things like musical themes that would occur throughout the work.’

http://www.johncoulthart.com/feuilleton/2006/02/20/alan-moore-interview-1988/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2009-03-26 22:42 (ссылка)
Да! Я тоже уже раскопал, просто вбил в гугл "alan moore burroughs" - и одной из первых же ссылок это вот выпало!

Мало того, всё было ещё проще:

http://en.wikipedia.org/wiki/Watchmen

Moore named William S. Burroughs as one of his main influences during the conception of Watchmen. He admired Burroughs' use of "repeated symbols that would become laden with meaning" in Burroughs' only comic strip, "The Unspeakable Mr. Hart", which appeared in the British underground magazine Cyclops.

Он ещё и выступал на конференции памяти Берроуза с каким-то неебическим докладом, там тоже по ссылкам где-то я раскопал.

Причём, упомянутый The Unspeakable Mr.Hart - это как раз и есть "Ah Pook is Here", о котором я сразу подумал.

УРА! Я НЕ ПАРАНОИК!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]offline_network@lj
2009-03-28 09:14 (ссылка)
смотрел фильм. хотел запостить, но потом нашел сообшество Watchem и время улетело только на поиски комиксов, интервью Мура etc.

книгу не читал, оч. интересно!


я почти кончил в тот момент, когда два супергероя целуются, а взади вспышка, безумно красивая иллюминация атомного взрыва..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2009-03-28 09:24 (ссылка)
Книга офигенная просто. Фильм я так пока и не видел, не знаю даже, как можно книгу адекватно экранизировать, там куча всяких рифмовок, игры слов и т.п.

(Ответить) (Уровень выше)