Это невероятное удовольствие.

Иногда можно себе позволить... Хотя достигается не так легко, как казалось бы

именно (c) "мысленно вздохнуть свободно"
Чтобы наконец почувствовать, что головенка она в целом пустая, мысли её не заполняют плотными рядами.
В любом помещении важен свежий воздух и простор - там тогда хорошо, свободно, комфортно.
Наша голова - не исключение:)

Минималистский дизайн мыслей

Сморщивание не отключается. Видать, встроенное.

От то-то и оно. Не так легко... Это надо тумблерочки подобрать, само-то, по слову, не отключится...

Я подозреваю, что моя голова наполнена мыслями, вот только не знаю какими (с).

Так и тут, подозреваю что у меня их много, вот только не знаю какие они :)

именно

Это точно. Списком не заданы...

Хорошо бы еще научиться включать полезные, но которые отсутствуют.
Но, опять же, списком не заданы, как им научаться непонятно :)

А это шаг куда: вперед, назад или в сторону? или подскок?
Свободный вздох - это тоже представление, как правило на основе предлагаемого к отключению. Т.е. раздевшись, думаешь как же хорошо без одежды.

Вперед-назад определется оценками. а тут - без оных, так что - шаг в никуда. После него надо еще вернуться... Ну и решить, что в этой куче хлама зачем было надо

В Избранное.

+попробовать поменять реакции местами.

поменять местами? Острый опыт. Несвобода сохраняется, только наоборот. Зачем бы?..

Для борьбы со спесью, своей и не своей :)

А если серьезно: как эксперимент над собой, проводится тихо, скрытно, вдали от людей - вдруг, что откроется. Мне кажется, это многие практикуют, только не говорят.

Это не две, это одна операция, - любой автоматизм, будучи замеченным, исчезает
Во всяком случае, на время, пока он замечен

Вот этого положения дедушки Фрейда я никогда не мог понять. Вроде вовсе не любой... Внимание далеко не все останавливает

О Фрейде не думал, - только по опыту.
А можно пример какого-нибудь автоматизма?
Может быть, я о чем-то не о том

ну, Фрейд же считал, что комплекс, будучи осознанным, исчезает.

Ну это случайное совпадение, возможно. Не относится к теме.
Вот Вы можете привести пример автоматизма мысли?
Я - нет.
Потому что, если бы я таковой заметил, и не "задним числом", а в процессе, - он перестал бы быть автоматизмом.
Разве нет?

когда у меня просят определений терминов или примеров, я автоматически морщусь и ищу способ отказаться.

Мне кажется, это не автоматизм мышления, а часть Вашей системы навыков общения.
В целом, замечу, системы очень эффективной.

Спасибо. Надеюсь, я не чрезмерно этим обижаю собеседников. Но встревать в длиннейшие флеймы по поводу определений никаких сил нет... Тем более, что я приучен полагать "настоящими" определениями родовидовые, причем при исчерпывающем представлении о списке родовых и видовых категорий. А в ходу определения случайные, функциональные. данные ad hoc при незнании всего разнообразия случаев - с этим просто скучно работать. Однако очень многие с важным видом утверждают, что не могут начать серьезный разговор. пока не получат определения терминов... Ну, в таком случае и в самом деле лучше не начинать разговор - скорее всего, ничего не будет потеряно.

Это, возможно, самый глубокий уровень свободы. Свобода от собственной рутины.

Ну, о самом глубоком не скажу... Мне кажется - как раз поверхностный. Подумаешь, глубина - собственные "нравится-не нравится" отшить. Но для начала было бы неплохо

"Нравится - не нравится" - это первое в причинно-следственной связи проявление личности. Свобода выбора сталкивается именно с этим уровнем.

Как и всякая "свобода от", свобода от собственной рутины полновесной свободой не является. Более полновесной свободой является умение отключать и включать "автоматику" по желанию.

Не буду с Вами спорить. Источник свободы - Б-г как единственно свободный. Но мне хотелось бы услышать от хозяина журнала, какой он видит абсолютную свободу.

Ну, я вопрос источника свободы и не поднимал, претензии скорее к "свободе от" и приданию ей некой абсолютности. :-)

мы живем тогда, когда делаешь что-то не на автомате, по-новому...вся жихзнь на автомате прокручивается зря.

автоматы разного уровня... Одни видеть легко - дышим мы не слишком осознанно, а вот ценностные автоматы не слишком заметны

хочу пример ценностного автомата..

При следующей разборке, смазке и зарядке обязательно вышлю

Кстати - желание подтверждающих примеров - это один из них...

:-)))

Запросто.

Но... ну, хорошо, допустим, ты пробил головой стенку. И что ты будешь делать в соседней камере? ((С) Все-знают-чье).

это если начать зачем-то безусловно преклоняться перед тем, что раньше презирал. Это, конечно, то же самое, только в профиль. Но вот попытаться свободно взять то, что раньше было впечатано какими-то услвоиями - может, и на пользу. А запросто у меня не получается... Все время в голове раздается чей-то ор, выскакивает рыжая мысль с криком: Да дрянь это, дрянь, да чего тут смотреть? Топить надо!! Это я говорю, точно, верь мне, не будь дураком... Затем выходит достойным шагом мысль златовласая и речет: не следует торопиться... это же классика... классика, вечные ценности... Надо беречь и хранить.

Мне, в общем, очень помогло участие в сочинении известных Вам текстов (которые есть, по большому счету, комментированные хрестоматии). Когда пытаешься понять, собрать вместе и написать, что люди думали о том и о сем, постоянно сталкиваешься: полный недоумок и мракобес (в плохом смысле), но вот у него такая вот совершенно замечательная мысль проскользнула. А этот вот говорит и пишет то, во что и сам всегда свято верил, но до того занудно, что придушил бы гада. И так далее. Ну, и начинаешь понимать, что Дух дышит, где хочет (или, по Раневской, талант - как прыщ: может вскочить на любой жопе). И с литераторой так: текст, сам по себе, более-менее дерьмо, но может навести на какие-то интересные мысли. Некоторые навозные кучи действительно содержат жемчужные зерна, куда деваться. И я это давно понял.

Занятно, по каким бы причинам... Видимо, очень разные. Скажем - умный автор. но других взглядов, и потому. Или дурак, но смотрит с неожиданной стороны. Или - у тебя самого в этом месте слепое пятно, а он увидел. Но сколько ж времени и сил надо иметь, чтобы всю эту кучу раскапывать...

Так ведь всегда так. Собственно, и в науке. Ну, читаешь статью. Можно (и очень приятно) ткнуть пальцем в очевидные ошибки, отметить про себя, что автор идиот, и порадоваться, какой ты сам умный, что это заметил. Многие этим и ограничиваются. А можно пропустить все эти приятные мысли как само-собой-разумееющееся и подумать о каком-то новом взгляде. Всегда что-то находится, в самых дурацких работах. В дурацких даже чаще - эффект остранения. Т.е., я думаю, это просто установка на конструктивность. Что это дает для моей собственной работы. Я к этому привык. Перенос такого подхода на ненаучные тексты уже особых психологических трудностей не создает.

А потом отключить и эту автоматическую отключалку

Угу. Заходишь к себе в голову, посмотреть, нет ли там мыслей - а там все обесточено и только болтается листок с надписью: Ушла на базу

Нет такого Баден-Бадена, в который можно уехать наслаждаться свободным дыханием. Всякий день невидимая секретарша приносит нам на подпись кучу документов, и если отключить автоматизм этических и эстетических реакций, придется вчитываться в каждую бумажку, заново обдумывать и обосновывать свою позицию. Как и всякая "свобода от", это - ад. Никаких душевных сил на это ни у кого не хватит. Автоматизм привычных суждений, при всех минусах, это последнее, что спасает нас от сумасшедшего дома.

Впрочем, сказанное не означает, что привычкам нужно давать постоянную прописку. Нет ничего приятнее, чем переменить старое свое суждение, - и чем фундаментальнее было суждение, тем приятнее перемена. И ощущение вольного воздуха, да.

Почему-то вспомнилось, что евангельская "метанойя", переводимая как "покаяние", означает (если без пафоса) "перемену мышления".

Но у каждого фрукта - своя осень, наступление которой лучше не торопить.

Мичуринствовать в своей душе - это уже что-то из эзотерических практик, к которым у меня стойкое отвращение (и выключать этот тумблер мне не дает простое чувство самосохранения).

Так жить нельзя - Вы правы. Но иногда, изредка, на минуточку... Ну хотя бы для того, чтобы с новой силой радоваться секретарше с ее автоматизмами

Да - чтобы освежить свое чувство к вечно свежей и никогда не автоматичной секретарше. Это хорошо.

Ага, как прочитал, так сразу анекдот вспомнился про гайку.
Которую открутили, а жопа то и отвалилась.

Жопу надо беречь.

Собственно, это очень точная иллюстрация того, что в буддизме назвывается карма. Простейший ее случай. Склонность ума. Такие простые склонности ума, как Вы описали, отключаются почти на автомате в самом начале практики. Понимаешь, что раньше просто не умел думать.

Да, наверное.

Самому, имхо, не получится. Зато в разговоре с Другим - легко. И рад бы выкатить шаблоны, да только они "без перевода" сбоят. приходится делать пару шагов в сторону. И вот - уже на неосвоенной территории или - освоенную расписываешь по новой, не зная, куда "роспись" ведет.

В разговоре вообще думать легче... Если собеседник толковый попадется. В одиночку не столько думается, сколько либо ленится, либо решается

Да, пытаюсь иногда так делать. Открывается много нового в себе. Как хорошую увлекательную книжку почитать.

Это здорово, когда хорошая и увлекательная ... в себе. А то иной раз попадется очень плохая и скучная...

Или хотя бы анализировать свои помыслы и ходить налево от любимых привычек:).

Ой, это же практически одна из моих любимых притч:
"Однажды настоятель дзен-буддистского монастыря призвал к себе одного монаха.
Монах вошел к настоятелю в комнату, но не поклонился.
-- Да ты прямо как мирянин! -- воскликнул настоятель
Монах тут же поклонился
--- Да ты прямо как монах! -- воскликнул настоятель
Монах ушел пристыженный"
из сборника "Кости и плоть дзен", цитата по памяти.

Разъяснение притчи --- тоже по памяти, сорри... :-(
"Монахи при встрече с настоятелем монастыря должны кланяться. Миряне -- не обязаны.
Но дзен-буддизм призывает к отказу от шаблонов мышления и освобождению сознания от наносного.
Монах решил продемонстрировать свой отказ от условностей, и не поклонился.
Настоятель, по каким-то косвенным признакам, (или еще как -- кто их знает, дзен-буддистских настоятелей), заподозрил, что этот отказ от условностей у монаха напускной, не от настоящей свободы, -- и сказал 'Да ты прямо как мирянин'
Монах тут же поклонился -- своей суетливостью подтвердив подозрение настоятеля
Своей последней фразой настоятель пристыдил монаха."

хорошая притча. Сводится к давно ищзвестному универсальному правилу; не суетись. Хорошо помогает незаинстересованность в результате.

А я всегда ее так понимал:
"Не кидай дешевые понты --- все равно раскусят, стыдно будет"
:-)

В целом не вызывает сомнений полезность такого упражнения, автоматизм это конечно плохо,
но я целиком присоединяю свой голос к тем, кто настаивал, что "свобода от" - еще не настоящая свобода.
Без вектора внутреннего=собственного стремления - как бы его ни называть - нет свободы (в мнимой пустоте), если счесть этот вектор тоже автоматизмом и отключить его - наверно это интересный опыт, но к свободе это отношения не имеет.

Да, конечно. Эта штука с отключением - конечно, не всё целиком и не панацея. так, несмотря на всю трудность исполнения - небольшая разминка