А откуда информация про блондинок и брюнеток?

видел где-то статистику... Это в среднем. конечно

С датой зачатия как-то связано? Хотя, о чем я. Их же в капусте находят.

с днем недели тогда уж. И потом... между датой зачатия и датой родов связь не столь жесткая... не до дня.

Да, я и имел в виду день недели. Наверняка в ночи на субботу и воскресенье больше всего зачинают. Что касается "не до дня", мы же говорим о статистической зависимости. Полагаю, что длительность беременности по модулю семь распределяется не особенно равномерно. Хотя свечу не держал.

нет. вряд ли день зачатия. Посмотрите другие комменты - в воскр. нет врачей. вт. - чтоб поспеть с выпиской к выходным... в общем, накидали объяснений

а откуда данные по дням недели?
там куча факторов - начиная от сдвига регистрации и до того, что более 90% родов в роддомах сейчас проходят со стимулированием препаратами.

это я, не хочет логиниться к вам в журнал почему-то :)

видел где-то статистику. вот вспомнил и... Да, хорошая гипотеза. Что в воскр редко - объясняет (ну там мало медперсонала и сдвигают как могут запись или сам процесс), но отчего вторник чаще? Хитро...

там не просто мало персонала. неонатальная смертность у воскресных детей выше более чем на 30% (у белых американок, например)

мне тут подсказали - рожают (у нас0 во вторник, чтобы выписаться к выходным.

ну, вот что первое попалось под руку.
http://jama.ama-assn.org/cgi/content/full/289/22/2958
число родов в воскресенье - 78,7% от ожидаемого, при этом средний процент кесаревых - 20,7%, а по воскресеньям - 15,5%. плюс стимуляция.

ну да, врачей нет, дежурный по спецвызову - без особой необходимости не будут...

вот и я про то :)
+100!

да, и плановое кесарево не назначают на воскресенье

плюс кесарево сечение

А еще модно - кесарево сечение и плановые роды (когда вводят окситоцин, провоцируя схватки): вот их-то чаще всего НЕ проводят по выходным, ну и не в понедельник, день тяжелый по примете :)

разве что так... что не в воскр - понимаю, а про вторник... Значит. понедельник - день тяжелый. так что париться начинают со вторника... Что ж. может быть

Да всё так. Во вторник рожают к выходным выписываются. Стимулирование родов как и их оттягивание нормальная практика в род. домах. Дело ещё в том, что в выходные есть только дежурные врачи. Если роддом не крупный, то гинеколог приходит по вызову, когда женщины уже рожают. Что они тоже страсть как не любят. Тем более, что как правило рожать начинают ночью.

Но это делается естественно не всем, а только когда это действительно возможно (задержка и ускорение родов) и естественно не влияет на здоровье матери и новорожденного.

а, понятно. и ведь мог бы сам сообразить... конечно. есть стандартное время после родов... вот, значит - во вторник, чтобы в пятницу, коли все будет хорошо, выписаться...

А насколько он самый частый?

цифирь не помню. ну, думаю, не в десятки раз... это я так смекнул, из общих соображений

"..с полуночи до восьми утра"
Если не путаю - это и статистическое большинство смертей от естественных причин.

Думаю, что еще концентрированнее Час Быка - ночная стража перед рассветом - с 2 до 4
Хотя кто б это проверил..
Мифотворчеством занимаемся

возможная вещь. физиологические ритмы... бла-бла

причём же здесь ритмы? эти цифры, если и не доказывают, то уж точно намекают на "откуда пришёл туда и вернёшься"! и "родившиеся" дети поэтому громко плачут, потому что надеялись-то на рай! а тут, млин, опять начинай с "какать под себя". А если у кого деньги или там диплом какой-никакой в прошлой жизни остались? Разрыдаешься тут, когда всё по новой!

да, деньги в прошлой жизни... а тут даже и кармана нет. Не говоря о деньгах. от такого ужаса сразу начинаешь какать под себя

Ваша покорная слуга - в воскресенье около полудня.
- зато один из сыновей - в пятницу, 13 - один из самых счастливых дней моей жизни)) - и поэтому этого суеверия у меня нет

редкость. То-то я и смотрю... Пишите редко, и редкого качества...

ну, это.. Да ладно вам, а то ведь поверю
не в тему - я сейчас с удовольствием читаю Сентиментальную историю науки Витковского.
Хочется повыкладывать френдам, и особенно ученикам.
Тупой и быстрый поиск дал неплохую статью
http://www.polit.ru/analytics/2007/09/07/vitkovski.html
и крохи текста
http://www.inostranka.ru/ru/text/3705/
Неужто придется вручную выкладывать..
И уж до кучи - не встречали ли Плавильщиковского Хаммункульса?

витковского не читал.

в сети плавильщикова не искал - понятия не имею не видел

о, кстати http://ru.wikipedia.org/wiki/Вечный_календарь#.D0.92.D0.B5.D1.87.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D0.BA.D0.B0.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B4.D0.B0.D1.80.D1.8C-.D1.82.D0.B0.D0.B1.D0.BB.D0.B8.D1.86.D0.B0
вечный календарь
выяснил. когда я родился.
В воскресенье. надо ж

"Получает клад чудесный.."
(хотя при такой популярности не ожидаешь редкого - (извините уж ..)
Но ж ведь и астрология еще есть - как там со знаками зодиака?

Скорпионы мы...

Мы то солярны в кубе - львы, середины знака, воскресенье, полдень - сами понимаете
Впрочем, самоедство и нам не чуждо, увы и ах.
А уж вам , бедным ..

http://ivanov-petrov.livejournal.com/529116.html - шутка про разные знаки Заедака

http://ivanov-petrov.livejournal.com/41198.html история про скорпиона, немного говорящая о хозяине

и я! воскресенье, 12-30

Ну понятно же.. вторник - он какой-то ну совершенно никакой день. Практически нечем заняться, хоть порожать в свое удовольствие. Все остальные дни какие-то более харАктерные.
Про рыжих статистика скромно молчит?

Марса обидеть хотите? ну, Вам можно...
про рыжих и шатенок ничего не помню.
лысого карандаша у меня нет

Кто родился в день воскресный, тот получит дар чудесный, как известно.
Где ж на всех даров-то напастись :)

всюду конкуренция и экономия

а откуда это всё известно?..

это не известно... то есть это результат случайного вспоминания в разное время читанного. источников не помню. так что - "на правах жж". если интересно - имеет смысл поискать, но вряд ли можно так уж прям опираться

Помню, как счас - в пятницу родился... хороший день :)))
чтобы вспомнить младость :)

а вот... ежели кто забыл, в какой день - ведь должен же быть какой-то календарь на век, где для любой даты можно установить день недели?..

В Windows 98 системный показывал. В XP - уже нет, только с 1980. Прогресс, блин :) Но программок таких полно.

Да я понимаю, что должны быть...

Ишшо, есть Благодать, когда с Праздником каким День Рождения совпадает.

Бывает...

Эт точно...

Когда меня доставили в роддом, у них было профсоюзное собрание. Оставленная на стреме санитарка спросила, очень ли мне невтерпеж (было не очень, более того, дело могло ждать и пару суток, как выяснилось). Когда собрание кончилось, была пересменка, потом все попили чаю, потом я родила за несколько часов.
У меня нет никаких претензий к роддому, но если бы я приехала на три дня позже, то же самое произошло бы на три дня позже. Время родов было артефактом и в 19 веке, что говорить про наши времена.

угу. так что. видно, дело не в роженицах, а в физиологических ритмах рабочего графика сотрудниц роддома... бла-бла

Если статистика российская, то второе важнее первого точно (второй раз я попала в пересменку, у меня не было никакого шанса родить до того, как) :)
Но в любом случае слишком легко сдвинуть время родов на несколько часов, чтобы данные имели серьезное значение. Это делают и сами женщины, и врачи - и те и другие по соображениям, далеким от физиологии.

да. я понял

Как это женщины делают, что-то я не очень понимаю?

Далеко не всегда роды пойдут без медицинского вмешательства. А женщине не всегда ясно, пора обращаться к медикам или нет. В таком случае немалое значение обретают соображения типа "подожду до утра, чтобы не будить мужа" и даже "подожду до завтра".

А, в этом смысле. ОК.

а в нашей семье и я, и мой сын, и муж дети "Дети понедельника". И вокруг меня много тех, кто в понедельник родился. Видимо мы как-то можем на одной волне общаться:))
А я вообще в дороге родилась, да еще и 8 месячная, так что роды дело такое, когда судьбе надо будет, тогда ребенок и родится:))!

понятно. значит. жизнь старается сбить в кучки тех, кто в один день родился. семьи детей луны, детей марса... меркурия...

Отличная тема. И хоть мало народу написало, очень интересно - просто почти социол. опрос, какой день кто считает каким.
Заметно, что здесь не участвует ни один фольклорист. А ведь представления о днях недели в традиционной (народной) культуре довольно детально изучены (во всяком случае, в славянской) и не соответствуют тому, что думают здесь гости блога. В общем можно посмотреть, например: Славянские древности: Этнолингв. словар: В 5 т. / Под общ. ред. акад. Н.И. Толстого. Т. 1—3. М., 1995-2004. Только один человек написал о воскресенье (кто родился в день воскресный...) как о счастливом дне. У русских, кстати, одним из самых благоприятных дней является вторник (а у болгар он самый неблагопрятный - т.е. здесь все думают как болгары), так же как и воскресенье (и у всех славян: кто родился в воскресенье, тот станет или попом, или учителем).
Присоединяюсь к сомневающимся в фактах: откуда статистика?
P.S. А я вот родилась во вторник, а ребенка родила в воскресенье, ровно в 15.00 (= 9-й час, см. Евангелие). Помню, в тот день был какой-то рекорд в этом роддоме по рождаемости. Кстати, не брюнетка, а не жалуюсь - родила легко.

мне все же кажется. что данные здесь объяснения от ритма роддома (нет врачей... выписаться к выходным0 как-то понятнее.
про факты я тут в комментах уже отвечал

а откуда известно. что у русских одним из самых благоприятных дней является вторник?

а откуда известно. что у русских одним из самых благоприятных дней является вторник?

Ну очень странный вопрос. А откуда науке все известно?
В частности, из многочисленных экспедиционных записей (см., например, архив Центра фольклора, Каргопольский архив и др.)- речь идет о фольклорных и этнографических экспедициях (во многих программах-вопросниках, посвященных о народному календарю, есть соответствующие вопросы), из огромной этнографической литературы, которая тоже вся базируется на полевых записях. Сама записывала (не только в России). Цитирую статью из словаря (здесь самое общее - и для тех, кто не в курсе), если Вам лень поискать ссылку (там же см. библиографию - тоже основную): "Вторник - день недели, получающий у зап. и вост. славян положительную, а у юж. славян - отрицательную оценку. В западнославянской и восточнославянской традиции противопоставлен понедельнику как неблагоприятному, несчастливому дню и сближается с субботой, оцениваемой положительно. ... У южных славян, напротив, вторник считается самым неблагоприятным днем недели, то же у гуцулов и некоторых др. этнических групп Карпат. Его называют слабым, несчастным, тяжелым, считают, как и субботу, днем мертвых..." (С.М. Толстая. Вторник // Славянские древности. Т.1. М., 1995. С. 455-456).

Не обижайтесь... Видимо, мы еще не научились разговаривать. Мне тональность Ваших комментариев тоже несколько странна... Я понимаю, что из науки. Я не фольклорист. литературы - разумеется - не знаю. Вам, как специалисту - разумеется - верю. Просто одно дело - ...тезис таков по данным фольклористики, и другое дело - "на самом деле". Я ж не знаю, какие выборки и имеет ли смысл вообще говорить о выборке в данном случае. какие именно свидетельства считаются подтверждающими тезис, в рамках каких коммуникативных ситуаций они встречаются... Я вовсе не настаиваю, чтобы Вы из-за вопроса в интернете перерывали тучу литературы и подробно объясняли все тому. кто не знает даже азов. В этом нет нужды. Ну. полюбопытствоал... В этом нет ничего обидного,

Редкий я значит... В воскресенье вечером).

Берегите себя.

Теперь уж буду.

а статистики про когда чаще рождаются мальчики, а когда девочки - ещё никто не придумал? или тут тоже унисекс?

да это-то ... добра-пирога... наверняка есть. просто я не помню.

А в дороддомовскую пору должна была наблюдаться корреляция с определенным месяцем. Свадьбы начинали играть с Покровв, значит, много детей должно было рождаться в июне-июле. Страна Близнецов и Раков.

Свадьбы начинали играть не с Покрова, а с окончания Успенского поста (хотя что значит начинали, если год цикличен?). А заканчивали 14 (28 сейчас) ноябрем, потому что Филипповский (Рождеств.) пост. А потом "начинали" после Рождеств. поста - и до Великого, а потом после Пасхи, а потом можно после Петровского поста и до Успенского (впрочем, в это время все-таки свадьбы играли редко, поскольку была жатва). Так что считайте. Кстати, детей зачинают не только молодожены (т.е. после свадьбы), так что и рождаться дети могли когда угодно. И в пост зачинали, хоть и грех. О таких детях, зачатых в пост, есть специальные поверья в народе - и тоже в зависимости от этнокультурного региона.

Часто пишут: начиная с Покрова. Общее место. С авторами этих сообщений и разбирайтесь. :)
Понятно, что зачинали круглогодично, но пора массовых свадеб через 9 месяцев должна была давать всплеск рождаемости.

Красная горка, самое популярное время для свадеб - весной, после Пасхи.

Да, вспоминается и это. Поскольку Пасха плавает, на выходе будут два (или три?) знака Зодиака.
Но еще больше вспоминается, что большинство свадеб играли после окончания осенних работ.

Если ОТНОСИТЕЛЬНОЕ большинство, то возможно - не буду спорить. Если АБСОЛЮТНОЕ, то неверно. (Почти без "имхо".)

да. это и сделано давно - наблюдалась такая корреляция. Там было. если верно помню, два пика рождаемости... Впрочем. врать не буду - помню. что было. но в месяцах могу запутаться

А я разве обижаюсь? И вроде ничего грубого не писала. Просто я же дала ссылку в предыдущ. коммент. А то, что Вы поставили такую тему, - это, как я сказала, очень интересно. Т.е. как "на самом деле" (на самом деле неизвестно где - действительно неизвестно). Я, может, зря тут влезла с наукой и не дала высказаться народу ЖЖ. Один известный московский фольклорист (он же лингвист) называет это "подзасрать традицию" (извините).

мой интерес был примерно такого сорта. Фольклористы могут найти N пословиц. из которых ясно. что вторник особо выделен и считается благоприятным. Я, правда, могу подозревать, что это связано с определенным жанром... Но это даже не важно. Мне было занятно - сегодняшний народ, коий пословиц тех не знает - тоже так о вторнике думает - или эта реконструкция внятна для фольклористов, но прочий народ об этом и знать не знает.

Нет-нет, ничего грубого и не было.

Насчет источников записи я уже несколько раз отвечал, потому позволил себе кратко... Я читал об этом в разных источниках по статистике, но названий и пр. не помню. вывесил как курьез - то есть мне кажется. что такие данные и в самом деле есть, но подтвердить этого я не могу.

Не беспокойтесь, никому Вы высказаться не помешали. Кто хочет - тот комменты и оставляет, и Ваше замечание про особый день вторник - очень интересно. Никогда об этом не слышал...

Честно говоря, насчет пословиц ничего не знаю. Их вообще в последнее время редко записывают. Так что информация не из пословиц. Насчет жанра Вы правильно догадываетесь, что не тот. Собиратель приходит в дом и опрашивает информанта, обычно пожилого, но это необязательно (информант должен быть "хорошим" - т.е . желательно, чтобы говорил на диалекте, всю жизнь жил в этой деревне и др.). Записывают, например, по программе непосредственно то, что Вы поставили как тему. Т.е. напрямую спрашивают (или работают методом включения, т.е живут в деревне), что думают о том или ином дне недели в данном селе, можно ли в этот день начинать работу, ходить на кладбище, есть скоромную пищу и т.д. и почему, какие поверья об этом дне существуют и т.д. И записи такие ведутся с 19 века. И это не реконструкция, это живая традиция. Впрочем, Ваше замечание понятно. Считается, что традиционная культура умирает (это не совсем верно). И между городом и деревней у нас (в России) сейчас пропасть, поэтому многие горожане действительно не знают того, что практиковали еще их бабушки. Кстати, такого нет, например, у южных славян - там каждый город как деревня, и все связаны с народной традицией, так что и горожане могут вам рассказать о календарных и семейных обрядах. И Вы знаете обычаи, но у Вас как непредставителя традиционной культуры эти знания редуцированы. Наверняка Вы знаете об обычае святочных гаданий, о том, что жгут чучело Масленицы, о том, что на Крещение купаются в проруби, что на Вербное воскресенье срывают ветки вербы, а на Троицу - ветки березы. Понятно, что Вы не знаете о ритуале первого выгона скота или, скажем, о том, что надо печь на Благовещение, но тут уж се ля ви.
Народ, кстати сказать, не меняется. Что касается "прочего народа", то Вы о ком, о ЖЖ? Это не народ (т.е. это не традиционная культура). Может быть, среди жж-ковцев тоже есть выходцы из деревни, которые Вам могут что-то рассказать, просто Вы об этом не задумывались. "Прочего" народа меньшинство, хотя Вам, наверное, это покажется странным. Основной наш народ - это провинция (и далее - деревня). И если Вы говорите о пользователях ЖЖ, то я и говорю, зря обломала аудиторию - но это не "прочий" народ, это, в терминах фольклористики, определенная контактная группа, более узко - интернет-сообщество. И мнение этой группы действительно интересно узнать.

нет. я, конечно, не о пользователе ЖЖ. Это б странно - примерно полмиллиона интернетизованных... Очень интересно. что народная культура не умирает. Мне приходилось слышать совсем другое. Все-таки соотношение городского и сельского населения за последний век изменилось кардинально, и вроде бы многое забывается. Что найти еще можно - в этом ничуть не сомневаюсь... Или вы в этом смысле и говорите? Что она не настолько погибла, чтобы нельзя было при изучении найти информантов, которые расскажут вещи. которые записывали еще в 19 веке...

а мнение интернет-сообщества не узнать здесь. в жж. В интернете примерно четверть населения России, ЖЖ - не самый посещаемый блог, и опросы здесь всегда будут косыми - не представляя всю выборку. Опросить интертнет сообщество - это сильно трудное и дорогое дело.

Да я уже который раз пытаюсь до Вас донести, что не что-то можно найти, а что всё живо и никуда не девается. И информанты разного возраста - и старики, и дети. Традиция наследуется и не забывается, хотя и немного видоизменяется. Соотношение городского и сельского населения у нас, наверное, сильно изменилось, это проблема, но не такая, как Вы думаете (проблема в том, что в селе нет работы, народ едет в город; есть и трагические случаи, связанные с затоплением и, соответственно, переселением деревень). Да заговоры, например, можно записать даже в Москве от бабушек, сидящих на лавочках у подъездов. А в провинции и молодые всё вам расскажут. Фольклор жив! И традиционная культура.

Насчет интернет-сообщества (интернет-сообществ) Вы немного не поняли. Это термин, описывающий разные контактные группы в Интернете. Именно ЖЖ - это интернет-сообщество, и таких в Интернете много. И можно даже выделить контактную группу, пишущих именно Вам, - и это не полмиллиона. Так что все не так уж и запущено.
Кстати, в Интернете не четверть населения России, а где-то одна восьмая (но цифры приблизительные, к тому же включают не только население России, а всех пользователей Рунета). Вообще учитывают обычно за определенный период - месяц, полгода и т.д., и реальные цифры еще меньше.

То, что Вы говорите, я понял. просто это не согласуется с тем. что я знаю по литературе иного рода. Я и пытаюсь понять, в чем же загвоздка. Но не получается. Так что придется оставить неразрешенным вопрос - масса данных о разрушении традиционной культуры и Ваше мнение (разумеется, мнение специалиста, знающего это не понаслышке и т.п.) - что ничего не пропало.

Насчет пользователей интернета - у Вас неверные данные. Последний опрос по адресу http://bd.fom.ru/report/cat/societas/mass_media/internet/int0703
месячная аудитория - 22%, полугодовая чуть больше.

Да, кстати, литературу я не перерывала, не беспокойтесь, это всё на поверхности. И мне интересно. Я, например, с восточнославянской традицией познакомилась позже, чем с южнославянской. Так что сама переживала, что ж я в такой нехороший день родилась

Так понятно же. Воскресенье - выходной.
А вторник... так ить все с понедельника до него дотягивают,- кому ж хочется, шоб у его детей ни аллигатор не ловился, ни кокос не рос. Ибо сказано: каждый человек в своей жизни обязан построить вигвам, поймать крокодила и вырастить баунти.

...Надо проследить: думаю, указанная Вами тенденция особенно усилилась после выхода на экраны "Бриллиантовой руки".

Браво!
Вот самый достойный комментарий!

Вот у нас с женой пятеро, причём каждый родился в свой рабочий день, в субботу и воскресенье - никого.

На самом деле некоторое количество родов планируется (то есть их специально вызывают), причём это дело никогда не назначается на выходные. То есть воскресенью объяснение вроде как есть, а вот вторнику - нет.

Хотя, если как-то связать роды с лунным циклом (который почти кратен неделе)...

тут дали хорошую гипотезу про вторник. во вт. - чтобы к выходным выписаться

Ага, попробую проверить эту гипотезу во Франции: тут в роддоме, как правило, держат три дня, так что пик должен попасть на среду.

надо же! у меня ребёнок родился во вторник в полнолуние...

ну вот, видимо, чаще так...

сейчас многие при поступлении в роддом договариваются заплатить лично бригаде, которая будет принимать роды. а в воскресенье работает только дежурная бригада. видимо, роженицы стараются дотерпеть до будних дней.
хотя я в воскресенье родилась)

да, о подобного рода факторах здесь уже сказали. похоже на то

блондинки напряглись, брюнетки облегченно вздохнули =)

ну, это среднее... а вообще как повезет

А помните стишок из сказки про каменное сердце? Там есть строка: "Кто родился в день воскресный, получает клад чудесный". Мне сразу вспомнилось, и я подумал: "Конечно, кладов ограниченное количество..." :)

Их вечно не хватает на всех. Поэтому есть мнение: надо делать клады. Пусть и после нас кому-то достанется...