Вы сами то в это верите?

Я заметила, что мясоеды более агрессивны, чем вегетарианцы. Уже не впервые вижу подобные записи от мясоедов, которые пытаются хоть как-то унизить вегетарианцев.
И при этом еще ни разу не встречала вегана, который бы делал тоже самое

Вы знаете, а у меня почему-то впечатления с точностью до наоборот - веганы агрессивней и менее вменяемы :(

Покажите мне блоги веганов, которые оскорбляют мясоедов.
А я уже не раз в жж и на других ресурсах встречала нападки вроде "у вегетарианцев зелёный цвет лица" и т.д.
У меня есть друзья вегетарианцы, очень хорошие люди. И потому подобные статейки, которые видать писались из головы, не очень приятно читать, особенно в жж, как мне казалось, приличных людей.

Делать мне больше нечего, как по их блогам лазить - хватило общения несколько раз в жизни и периодических ссылок на их форумы от знакомых... у девок месячные прекращаются, и это типа нормально, овуляция идет...

http://vita.org.ru/
Зайдите на форум и найдете не мало агрессивных веганов

Кстати, офигительный пример. Достаточно в ЧаВО зайти и обнаружить кучу бреда с апломбом и агрессией:
"19. Но ведь хищные животные поедают других животных. Человек - тоже хищник!

Вы идентифицируете себя с хищником, хотя биологические особенности человека - строение зубов, длина кишечника, температура крови - говорят об обратном?"
"21. Мы живём в суровом климате, не позволяющем питаться круглый год плодами и не носить меха.

Человек с его изобретательностью и умением адаптироваться в любых условиях, если захочет, всегда может найти выход из положения без ущерба для своего здоровья и благополучия. На своём личном примере в течение многих лет мы доказывали этот факт. Суровость климата тут ни при чём: в тёплых южных странах, где сладчайшими плодами выстилаются обочины дорог, поедаются горы мяса и используются меха."

Ну,это вы просто не в курсе.
К примеру.Вламываются веганы в какой-нибудь ресторанчик,где спокойно сидят люди и едят,зачастую с детьми, и начинают гневно размахивать плакатами и выкрикивать лозунги с требованием прекратить убийства,поедание мертвечины,буянят,мешают всем.

Впервые об этом слышу.
Фанатиков очень много и не только среди вегетарианцев. Но это же не значит, что всех нужно равнять под одну гребенку.

Признаки ,характеризующие фанатиков,очень подходят и многим веганам.
Неуважение и полное неприятие к людям с другими пристрастиями,зачастую-навязывание всему обществу своих догм.

Все мои друзья вегетарианцы ни разу не написали ничего оскорбительного в адрес мясоедов. Мало того, некоторые умалчивают о своем образе жизни, потому что сталкиваются с агрессией со стороны мясоедов. Так что в категорию фанатиков можно отнести и тех и других.

Скорее всего,ваши друзья культурные люди,без связи с их предпочтениями в еде.

У вас просто хорошие друзья.

А вот вы сейчас что делаете? Обособляетесь от мясоедов, придавая им неприятные черты. Агрессивные, дескать. Унижаете.

И, коль уж зашла речь - ссылочки для просвещения:
http://blog.kp.ru/users/dilara_gassanov/post102994887/
http://www.animalrights.ru/forum/viewtopic.php?t=1818&start=45&sid=d53cf45860d9870ce96a9ea6b2c41d17
http://blogs.myspace.com/index.cfm?fuseaction=blog.view&friendId=295508946&blogId=510330059

Ниразунеоскорбительные статьи правоверных веганов. И это только первые попавшиеся.

ничего агрессивного по отношению к мясоедам я ничего не увидела.
Если пройти по второй ссылке, то я вижу там возмущения по поводу плохого отношения к животным.
Ничего не вижу плохого в умении сочувствовать другим живым существам.

Ну, это Вы как-то странно смотрели. Особого сочувствия к ивотным не видела (ксати, а кто-нибудь представлял судьбу животных, если все перейдут на вегетарианство? Нет? Так вот - им всем - бедным коровкам, свинкам, курочкам и тп.- придется просто помереть с голоду. Потому что человек о них заботиться перестанет, они станут ему конкурентом...)
А вот слово "трупоеды" - в каждом посте. А сами-то, негодяи, у коров корм отнимают!

Проходим по второй ссылке:
"Если б все было так просто,на Земле давно не осталось бы трупоедов..."
"Поедание мяса отрицательно влияет на умственную деятельность. Но в первую очередь - на духовность. Поэтому мясоеды тупые и чёрствые."
"а я бы наоборот трупоедов назвал сектантами. А веги - самые нормальные люди."

гмм?

и заметьте, что именно вегетарианцы начали оскорблять людей с традиционным типом питания, упрекая их в избыточных расходах планетарных ресурсов.

это не вегетарианцы начали. Этот бред придумал какой-то журналист с того сайта, с которого взята эта статья. Видимо, не о чем писать было. А план отрабатывать надо.

Вероятно, я доль ше общаюсь с вегетарианцами, чем Вы. Это с самого начала было их главным слоганом - что они "экономнее". И, поскольку Вы столь мало осведомлены в вопросе, о котором беретесь дискутировать - сделайте одолжение, не трудитесь отвечать. Меня больше не интересуют Ваши реплики.

Действительно, вы похоже бог, раз знаете степень моей осведомленности в таком щепетильном вопросе. Уж простите, что с самого начала заставляла Вас читать мои реплики и на них же отвечать

Ну, все вредно, если перекос. Но вот я больше вегетарианцев агрессивных встречала. У них как-то все подавляемо видимо. Хотя одно мясо рескать тоже вредно. Надо есть все - и мясо, и рыбку и овощи и фрукты.
Фанатики встречаются везде, если человек скромно ест так, как ему хочется - это его личное дело,Ю лишь бы детям не вредил, как Том Круз

Вот и я о том же. Это личное дело человека, что ему есть. Мне просто неприятна была сама статья, которая была написана неизвестно кем об исследованиях,проводимых неизвестно какими учеными с оттенком унизить вегетарианцев. Из разряда желтых газетёнок.

А что, Круз не даёт своим ребёнкам есть мясо?

Он же саентолог. ( сказала с брезгливой интонацией, уж простите, если кого обидела:))
Я очень надеюсь( детей жалко), что это просто желтая информация, но пару раз встречала, что с этого года они с женой переводят детей на какое-то питание , исключающее мясо. Дети хотя бы до 12 лет должны есть мясо...
когда узнаю, что деьей кормят неправильно - все мое благодушное отношение к вегатарианцам испаряется

Да, сам пусть есть то, на что у него желудочный сок выделяется, а тиранить ушастого в этом вопросе нехорошо.

ну, может меня это еще так трогает, что " мясо" ( мяхо) чуть ли не вторым моим словом было..с детства мяысо люблю и без мячса становлюсь злая, грустная и агрессивная..а как поем - добрая )))
А вот брат мясо полюбил лишь во взрослм виде,приходилось ему больше курочки давать в нежном возрасте. Впрочем, с 12 лет идея есть только овощи приводит его тоже в неописуемую тоску :-)
Хотя мама у нас мясо любила сдержанно - больше офощи-фрукты -рыбу.
ну, как-то так....но как представлю, что я родилась бы у вегатаринацев, то со своим богатым воображениемпоям плачу, пркдставляю, как мне грустно, холодно и голодно :-))

Странно. Он, вроде бы, в детстве был мальчиком (сейчас, видимо, тоже, раз брат, а не сестра). А они предпочитают есть мясо.

Сейчас он грустно осматривает холодильник, в котором гречка, напрмер, салатик, творог и кефир и говорит - есть нечего :-) а в полтора года выпячивал губу и мясо сваливалось в пластмассовы фартучек... Я злилалсь, выгребала все из фартучка и в него, мол все надо есть. Нет, он лет с 12, если не раньше, ну как пошел пубертат, мясо зауважал сильно :-)
В-общем, в нашей семье самая мясница с ушастых времен я оказалась. Мама до сих пор помнит, как я ела какую-то кашу что ли, а по телевизору грузин ел или шашлык или яицницу и мясо. И вот я встала пальчиком ткнула в экран и громко так " МЯХО!"...ну, в год тигра родилась - хыщница :-)

Моя подруга забавно говорит про идейных вегатарианцев" Ага! Они едят еду моей еды!" с блеском в глазах.
Ну тут очень просто - пожилым людям лучше сокращать мясной рацион, дети обязательно должны есть мясо, а взрослым - как хочется...

Есть народы, которые едят только мясо. Это - народы крайнего Севера. Никакие фрукты-овощи, а также злаки там просто не растут.

Помню читала Фарли Моуэта кажется( если переврала, прошу прощения, который " Не кричи - волки"). А у него есть еще книжка просто про Север, про эскимосов, про индейцев.. и меня поразил факт, что когда стали приучать то ли самоедов, то ли еще кого( не помню, к стыду путаюсь) к овошам, пище из муки и так далее - те стали болеть и умирать. Приучали из добрых побуждени, мол, витамины не едят, морковки-капустки не кушают, хлебушка не ведают, цивилизации не знают...что-то вроде гуманитарной помощи... стали разбираться - оказалось, что за тысячелетия у северных товарищей так организм перестроился, печень специально увеличилась, как-то жир по особому складировался организмом, что им достаточно было мяса, крови, жира оленей и рыб, и немного витаминов летом в виде ягод. И все необходимое организм добывал сам из этой пищи. Там объяснения давались на чуть дли не клеточном уровне, я их сейчас не приведу, за давностию лет, а искать книжку не буду - устала. А белые глупые люди всю эту красоту поломали своими овощами и мукой( ну, про случаи специальных гадостей здесь не будем, не про это речь)

Поэтому, кстати, они так быстро и спились. В отсутствие растительного сырья бухло гнать было не из чего, так что до прихода белых они его не знали, уровень дури грибами повышали. Соответственно, с алкогольдегидрогеназой, которая утилизует спирт, у них был полный швах, и они спивались на счёт "раз".

Ага ( грустно)

да-да, я помню тоже про это читала...
у них физиология другая совсем.

Мне всегда казалось, что на то, что бы выкормить корову, а потом ее заколоть на мясо тоже много земли надо просто называться она будет пастбищем. Сейчас коров конечно на спецфермах держат, но еду для них где то выращивают

Организм человека перерабатывает растительную пищу менее эффективно, чем у травоядных. Вся целлюлоза, а её в растениях очень много, уходит в унитаз. Тогда как корова утилизует её и преобразует в мясо, жир и молоко. Так что на количество мяса, которое ест обычный человек, нужно меньше площадей кормовых, чем если бы он пытался получить все необходимые вещества из травок-муравок.

Может быть
п.с. Пошел искать калькулятор для подсчета ')

В штатах коровок (как, впрочем, и лососей) кормят кукурузой. Потому как кукурузу нынче дешевле всего растить. Люди эту кукурузу не едят - сорт не тот.

Коровки природой не предназначены для поедания кукурузы, поэтому болеют сильно. Но это ничего, потому что есть медикаменты. Да и жить им не надо долго - вес они набирают быстро, и их забивают до того как они умирают от других болезней.

Так что по поводу эффективности переработки растительной пищи я очень сомневаюсь. Пасторальной идиллии с коровками на пастбище не место в индустриальном сельском хозяйстве.

А причём тут пастбище? Ту же самую кукурузу коровы усваивают более полно, чем человек.

Вам слова "люцерна" и "севооборот" о чём-нибудь говорят? Вы понимаете, что физически невозможно сохранять плодородие земель и кормить коров исключительно кукурузой?

Посмотрите что такое "Concentrated Animal Feeding Operations".

http://nmplanner.missouri.edu/regulations/Nutrient_Management_Tech_Standard-FINAL_3-4-09.pdf

Вот неплохой отчет от Pew. (http://www.ncifap.org/bin/e/j/PCIFAPFin.pdf) На стр. 3 коротенько про Зеленую революцию, монокультуры, и кукурузу. На стр. 5 далее про CAFO.

Ваша ссылка это, как я понимаю, пример плана про что делать с навозом. Вот тут еще пример минимальной информации (http://agr.wa.gov/FoodAnimal/Livestock-Nutrient/CAFONutrientMgmtPlans.aspx), которая должна быть предоставлена в таком плане. Иначе разрешение на операции не дадут.

Навоз не очень активно изпользуется к качестве удобрения. Вот тут можно почитать почему. (http://www.cattlenetwork.com/What-s-Feedlot-Manure-Worth-As-Fertilizer/2008-07-14/Article.aspx?oid=590007)

А вот тут целый трактат про корм. (http://etd.lib.ttu.edu/theses/available/etd-05122009-31295006966526/unrestricted/31295006966526.pdf) Таблица 1 на цтр. 11 описывает типичную композицию корма.

"Таблица 1 на цтр. 11"

Ну да.
Grain sorghum, steam flaked - 69,2 %
Corn silage - 12 %
И далее.

Видимо, эта таблица вполне подтверждает ваши слова: "В штатах коровок (как, впрочем, и лососей) кормят кукурузой. Потому как кукурузу нынче дешевле всего растить. Люди эту кукурузу не едят - сорт не тот."

вспоминается милое выражение - если ко мне в гости придёт вегетарианец и скажет, что он не ест молока и мяса - я сделаю ему морковную котлету. Но если он ко мне в гости придёт и начнёт требовать, чтобы я тоже отказалась от молока и мяса - я сделаю котлету из него. Не обязательно морковную. (с)кто-то умный :))

Абсолютно верный подход. Если какой-то природозащитник не ест мяса и не носит меховых вещей - это его личное дело. Но если он обрызгивает краской чужие шубы - то его место в обезьяннике.

подпишусь :)
касается не только вегетерианства, а еще и кучи других вопросов... например, религии...