ПРАВОСЛАВНЫЙ И ТОЧКА!

И Свет светит во тьме и тьма не объяла Его


September 25th, 2010

Икона, в память спасения государя императора и августейшей семьи во время крушения поезда в 1888 г. @ 10:32 pm



Надпись на нижнем клейме: " Сооружена крестьянами местной волости в память избавления государя императорской августейшей семьи от угрожавшей опасности во времена крушения поезда в Борках 17 октября 1888 года. "

 

Comments

 
From:[info]marginal06@lj
Date: September 25th, 2010 - 09:50 pm
(Link)
Это по поводу крушения поезда в Борках. Допишите: "в Борках"
Император Александр III приблизил к себе тогда Витте, который, к сожалению сыграл, как удалось узнать к -17г. неблагоприятную роль для России. Зато прощение императором Л. Тихомирова сделало из него монархиста.
From:[info]benkdorf777@lj
Date: September 25th, 2010 - 11:52 pm

Пардон.Не по теме

(Link)
А что Вы думаете о иконе "Державная"? Идиогемма,сопровождающая её путь в Патриархии-идея о том,что Сама Божия Матерь взяла на себя попечение о России после революции,после разгрома Церкви. Здесь скрытый смысл такой: ослабление значения РПЦЗ и катакомбников , ПОДМЕНА реального противостояния антихристам реальными Мучениками размытм мистицизмом НЕ-ЛИЧНОГО характера(икона "Державная"[вернее-её перво-образ] КАКИМ-ТО образом,мистически, сама по себе охраняет Россию, а от человеков -ничего не зависит).
From:[info]marginal06@lj
Date: September 26th, 2010 - 01:15 am

Re: Пардон.Не по теме

(Link)
Это - прекрасная икона. Великая. И её появление не менее великое, есть часть Ея славы. У меня не возникает никаких фальшивых чувств относительно использования иконы в целях "PR" лжемонархии, всяких гадких политических игр скрытых как-бы за этой иконой.
Но и икона сама по себе ничего не могла бы означать для человека, если бы он не верил или не мог-бы(?) Тому, что в ней содержится. Как не зависит?! - именно по этой уже причине от человека также зависит. Если есть вера, то икона нужна, без веры иконы не нужны, как известно. Человек содетель Богу в деле спасения души, - без веры человека как Бог может спасти его?
Когда-же человек обращается к Богу о спасении, и Он может это сделать, то это не исключает 1)веры человека 2)путей Господних могущих привести или нет человека ко спасению, - всё зависит от Бога. Если имеется ввиду "покров Богородицы" то здесь опять-таки просьба ко спасению. Здесь нет никакого автоаматизма, или чего то механистического: если Бог пообещал спасение, то Он сделает независимо от веры человека, - нет речь идёт именно о спасении верующего, а не неверующего. Да, некрещёные не спасаются, как известно, - п. ч. Бог обещал спасение крещёным во Христе, - но и не все крещёные также спасются. Достаточно вспомнить некоторых большевиков, да хотя-бы того же Ленина. Вот классический пример к этому.
Или Константин Великий. Он уже был христианин до факта крещения, по делам и по вере своей. Или мученики за Христа, которых не успели окрестить, но которые уверовали в Господа, за что и пострадали. Именно по вере они стали мучениками, и именно по вере спаслись, т. к. умерли за Бога, ради Него. Так что без участия самого челвоека спасение его невозможно. Поэтому православное христианство лишено какого-то "фатализма" по своей природе. Факт предопределённости, которое имеет значение для кого-то раскрывается в самой жизни и по молитвам человека, а не существует где-то вне его веры, как нечто от него вообще независящее. Предопределённость в православии - духовное, и становится известным именно в духовном свете. Это эмпирический, а не иррациональный процесс. "Господи, даждь ми помысл исповедания грехов моих". - т. е. открой мне моё которое я не знаю (именно с духовной стороны(!), - что есть здесь фатального)?
P. S. Кстати квадратные скобки ставятся когда некто коментирует мысль другого автора, так чтобы не смешивать чужую и свою мысль.
From:[info]benkdorf777@lj
Date: September 26th, 2010 - 04:25 am

(смущённо)

(Link)
Спасибо за прекрасный комментарий.Право,я не стою такого внимания, понимая разницу между моим грешным ничтожеством и Вашей просвещённостью. Но всё равно-я благодарен Вам. А по сути- я хотел обратить внимание на СМЕЩЕНИЕ внимания массы с реальных оплотов Истины(РПЦЗ и катакомбников и отдельных представителей в "сардонийстве") на МИСТИФИКАЦИИ вроде облётов икон вокруг Москвы и разных мифов про письма "антиохийских старцев ко Сталину" итп мифологемм. Вот ,к примеру ,в Москве лет 10 накачивается "культ т.н. "Матрёны". Я и подумал-а насколько в идиогеммах про икону "Державная"- правды,и насколько- пиара? Спасибо за то,что вразумили.
From:[info]marginal06@lj
Date: September 26th, 2010 - 06:51 am

Re: (смущённо)

(Link)
Вы шутите?! Что за высокопарные глаголы? ) А... В свою очередь, я, ничтоже сумнешеся хочу изъявить полнейшее почтение и нижайше просить о милостивом соизволении Вашей просвещённой обходительности... ээ настоятельно, но благоугодно соблаговолить не уделять моей скромной персоне кажущегося необходимым достодолжного почтения. Соизволить, и соблаговолить. Да.
"PR" в свою очредь, тем не менее, оставляет желать лучшего. Вопрос иконы "Иосифа" передо мной не стоял, а подобные вещи силой Божьей стараюсь отгонять незамедлительно. Силою честнаго и животворящего креста Господня. Да, также.
- А также был рад, что в некоторой степени мог ответить на вопрос.
P.S. К товарищу Сталину не имею отношения. В его "полётах" (как и в полётах нечистой силы: как-то ведьм, ведьмаков, леших, упырей, различных кровососов и пр.) не учавствовал даже мысленно. Не относился. Меня весь этот мрак пугает п. с. Да и пусть себе летает над Мск, - только в моё отсутствие, - нынче здесь по ночам такое летает, что в те времена и не снилось, да и днём.
From:[info]benkdorf777@lj
Date: September 26th, 2010 - 03:14 pm

почти отчаяние

(Link)
Право,опять неловко получилось... "..Вы шутите?! Что за высокопарные глаголы? .." -я не ёрничаю,просто я пребываю в шизофрении двойной жизни: тело моё-в настоящем времени,быдлово-плебейском,живущем по закону курятника: "клюнь ближнего,обо...и нижнего"
From:[info]marginal06@lj
Date: September 27th, 2010 - 02:08 am

Re: почти отчаяние

(Link)
Анализ сделан, - пора, значит, заняться уже синтезом. Т. е. совмещать эти "две крайности" в лучшем направлении. Или от чего-то отказываться ради лучшего. Не смотря даже на то, что "лучшее - враг хорошего".
Помогай Бог!
From:[info]benkdorf777@lj
Date: September 26th, 2010 - 03:16 pm

(исправленное)

(Link)
Право,опять неловко получилось... "..Вы шутите?! Что за высокопарные глаголы? .." -я не ёрничаю,просто я пребываю в шизофрении двойной жизни: тело моё-в настоящем времени,быдлово-плебейском,живущем по закону курятника: "клюнь ближнего,обо...и нижнего"
From:[info]marginal06@lj
Date: September 27th, 2010 - 02:18 am

Re: (исправленное)

(Link)
"клюнь ближнего,обо...и нижнего" - увы, такова одна единая, а, к сожалению, часто и двойная, а то и тройная, т. е. по-разному протекающая "жизнь" в настоящее время. М-да..., принцип у неё единый, и ерархическая структура соответствующая.
К сожалению, это даже не схизофрэния (т. к. схизы-то как таковой если так разобраться здесь нет), а увы: стандартная ситуация, которая была бы обыденной нынче, если бы не была, в том самом принципе, - исключительной. Даже более того: исключительности данному факту добавляет то, что он почти повсеместный. Как это ни парадоксальным кажется: с одной стороны - всеобщее, а с другой стороны: всеобщее "исключительное".
Смиряться нужно, но смиряться не пред этим.
From:[info]benkdorf777@lj
Date: September 27th, 2010 - 08:55 am

Увы

(Link)
Всё понимаю-сделать ничего не могу.Была у меня после ухода из МП отдушина- РИПЦ (особенно её сайт);сейчас по грехам своим несколько отдалился; особенно убивают меня комментарии насчёт её неканоничности, начинаю озлобляться и терять доверие к другим осколкам(хотя я их всех ранее уважал АБСОЛЮТНО-независимо от их междуусобиц).
[User Picture Icon]
From:[info]guest_2@lj
Date: September 27th, 2010 - 07:00 pm

Re: Увы

(Link)
А Вы не должны озлобляться. Послушайте моего совета, хорошо изучите все постановления Вселенских Соборов, чтобы самому разобраться почему так упорно пишут на РИПЦ, что она не канонична, раскольники и парасинагога. А когда изучите, сами к нам прийдете, потому что поймете, что идти больше некуда. :))
From:[info]benkdorf777@lj
Date: September 27th, 2010 - 11:05 pm

Re: Увы-2

(Link)
Озлобление моё-по мои грехам,не имеющим отношения к проблемам "Тайны беззакония". Объективно,независимо от моей личности существует эта "Тайна". По моему разсуждению октябрьская революция 17 года(вместе с колективизацией,1937 годом итд)-лишь небольшой отрезок времени 2 тысячелетней войны талмудического иудаизма с христианством. ОГПУ-НКВД-КГБ (также как и CIA ) это организации прежде всего ДУХОВНЫЕ(в USA,к примеру ,существовало 2 организации: FBI и CIA,где роль CIA была -"стратегическая",и где последняя должна была во всём "внешнем" мире создавать предпосылки для обеспечения интересов USA. Это нормально для любой страны. Но тут есть небольшой ньюанс. Кроме интересов непосредственно СТРАНЫ,существуют интересы герметичных обществ(в которые входит элита практически всех стран),которые далеко не всегда совпадают с интересами той страны,котрую данная элита представляет в профанном мире. Элита имеется в виду и светская и духовная(во всех деноминациях и юрисдикциях). В мире ,управляемым шотландским обрядом(мир "атлантизма",-Европа,Израиль,USA с Канадой,Тайвань, Япония с южной америкой и южной кореей) существуют стереотипы Мiра успехов,мира индивидуалистов,мира благополучия
From:[info]benkdorf777@lj
Date: September 27th, 2010 - 11:08 pm

Re: Увы-2(борьба с моим КПК увенчалась успехом)

(Link)
Озлобление моё-по мои грехам,не имеющим отношения к проблемам "Тайны беззакония". Объективно,независимо от моей личности существует эта "Тайна". По моему разсуждению октябрьская революция 17 года(вместе с колективизацией,1937 годом итд)-лишь небольшой отрезок времени 2 тысячелетней войны талмудического иудаизма с христианством. ОГПУ-НКВД-КГБ (также как и CIA ) это организации прежде всего ДУХОВНЫЕ(в USA,к примеру ,существовало 2 организации: FBI и CIA,где роль CIA была -"стратегическая",и где последняя должна была во всём "внешнем" мире создавать предпосылки для обеспечения интересов USA. Это нормально для любой страны. Но тут есть небольшой ньюанс. Кроме интересов непосредственно СТРАНЫ,существуют интересы герметичных обществ(в которые входит элита практически всех стран),которые далеко не всегда совпадают с интересами той страны,котрую данная элита представляет в профанном мире. Элита имеется в виду и светская и духовная(во всех деноминациях и юрисдикциях). В мире ,управляемым шотландским обрядом(мир "атлантизма",-Европа,Израиль,USA с Канадой,Тайвань, Япония с южной америкой и южной кореей) существуют стереотипы Мiра успехов,мира индивидуалистов,мира благополучия; для России(Ойкумены) придумали роль в театре "Розы и креста"(а затем-в "иллуминации"); роль эта-страдальческая,мученическая,героическая; даже будучи совершено "красными" россияне играли роль мессионеров-мучеников("красные мученики","красные пророки","красные иконы" итд). Были придуманы новые,советские мифологеммы(например про А.Матросова),заменившие мифологеммы великоросские(к примеру о А.Невском). Если великоросские мифологеммы были призваны удушить сепаратиские тенденции допустим "малой Руси"(в "христианских" рамках стереотипов),а затем и проповедывать мессионерство(3 Рим),то совдеповские- мессионерство коммунистической идеи. На сайте РИПЦ я как-то вычитал мысль приведшую меня к выводу,что ОГПУ и CIA- разные"крылья" одной и той же организации (закрытого типа). И роль ОГПУ была - под прикрытием операции "Трест" развалить духовную оппозицию "карманной церкви" Джугашвили. В последнее время прихожу к выводу что Операция "трест"- также часть более ранней операции(операция "Синод" при Петре 1, название придумано мной). Поэтому и подозреваю в бесноватости всех тех из "осколков",кто яростно рычит на своих собратьев,обвиняя их в неканоничности. Если задуматься-то и Господь не всегда букву Закона соблюдал("Шабат").
From:[info]benkdorf777@lj
Date: September 27th, 2010 - 11:30 pm

дописка

(Link)
Не знаю-читаете Вы мой журнал или нет. Там есть о Россах и их прародителях: "рухс-аллонах"("СВЕТлых аллонов"); там же есть и о "Евреях"(поли-этническая нация,составленная из 3 массивов субэтносов: хаммио-семиты(иудеи), семиты и ...арийцы(галилеяне-т.н."скифское десятиградие"),которые составляли костяк Элиты(Цари). Что объединяло эти мифические"12 колен"? ЕДИНОБОЖИЕ. Что может объединить "осколки"? Соблюдение ДУХА ЗАКОНА. Для чего? Для спасения ИДЕИ : "Россия". Вот мои узколобые разсуждения.
From:[info]marginal06@lj
Date: September 28th, 2010 - 03:55 pm

Re: дописка

(Link)
Это всё частности. Лично я считаю, что должна быть вера, если она есть всё остальное уже малозначительно. И, наоборот, за всем этим значительным можно потерять рано или поздно веру (если она и была).
И далеко не каждый может совмещать Божественное и я бы это назвал - "риторическое" п. ч. всегда есть опасность впасть со всеми этими сложностями в безверие, - которые, кстати, не есть собственно христианское, даже если там и упоминаются некие предметы православия, а просто знания о чём-то. А раз так, то лучше не искушать этим всем Творца этого всего, и не искушаться.
From:[info]benkdorf777@lj
Date: September 29th, 2010 - 03:23 pm

(только без обмороков)

(Link)
С 94 года я прошёл длинный путь от духовного чада игумена МП до грешника,обуреваемого легионом простых ,"бытовых" страстей,но в душе лукаво осознающего своё превосходство пред простыми смертными,не знающими в чём аналогия между славословлением ангелов ко Господу и квантовой теорией ; каким образом проявляется МОДЕЛЬ(к примеру-каким образом иллуминаты имитируют стереотипы христианства,и вообще почему МОДЕЛЬ всегда действует). Конечно,всё это осознание своей непохожести-бред. Мало того-оно мешает быть "простым"верующим; церковное "отрочество"вспоминается с щемящей тоской,запах ладана,батюшка добро-строгий и внимательный; тяжело думать-всё это было подделкой,имитацией. Как верить "по-простому"когда знаешь и про унию и баламант итп чертовщину? Когда начинаешь искать Истину в ...этно-идентичности(точнее-в субэтничности,т.е. в поисках примет и черт далёких предков современной Европы и Азии:sir-mat'ов в совреманных этносах). Если Истина до Р.Х. давалась хаммито-семитам(Единобожникам),а через них- Евреям,то после Р.Х пришло время быть во главе цивилизации сынам Иафета- Рошам(Россам-роксо-аллонам и Мосохам(масСагетам-"моковитам") с Тоболитами(аллоны- Бæл-гуырды). В последние времена нации и империи распадаются,наступает время де-национализации,ГЛОБАЛИЗАЦИИ(Революция 1917 года ясно показала,к примеру-насколько слаб оказался Синод,ставший БЕЗВОЛЬНЫМ после 300 лет Цезаре-папизма). В этих условиях АТОМИЗАЦИИ Социума,потери стереотипий характерных для "обычных эпох"(до-пост-индустриальных) единственным стержнем,сохраняющем социум становится возвращение к ...родо-племенному строю. А вот на этом пути появляется много вопросов: что в христианстве- Догмы,а что- обрядоверие? Например-единоЖЁНСТВО это земное,иудейское,характерное для их хаммто-семитских стереотипий или краеугольный камень Истинной Веры?
From:[info]marginal06@lj
Date: October 3rd, 2010 - 02:33 am

Re: (только без обмороков)

(Link)
Мне всё же жаль, что я в общении с Вами мог допустить грубость, бестактность, так что уж извните если что не так случилось, - вижу что Вас не "колбасит" (как молодёжь выражается), а что Вы тоже ищите пути к истине. И зачем Вам РИПЦ? - переходите в РПЦЗ.
Жаль, что так получилось. Думаю, некоторая горячность и была, но Вы должны понять: я не верю во зло. И не хочу верить. Не желаю. Помоги и вразуми Господи.
From:[info]orthodoxy_news@lj
Date: September 28th, 2010 - 07:18 pm

Re: Увы-2(борьба с моим КПК увенчалась успехом)

(Link)
Нет, Вы глубоко не правы. Господь всегда, абсолютно всегда соблюдал Закон, потому что Он его и устанавливал. Когда крестился, помните что он сказал св. Предтече Иоанну Крестителю?

От Матфея
15. Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда [Иоанн] допускает Его.

От Луки:
ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: и к злодеям причтен. Ибо то, что о Мне, приходит к концу.


А вот о рычании на собратьев - это неправда. Потому что "собратья" для начала должны знать св. Каноны и надрываться и спорить основываясь на канонах, они для этого в Церкви и есть. А орать кто во что горазд и ничего не знать почему они не каноничные и не хотеть знать, мало интересного. Это все равно что разговаривать с глухими.
From:[info]marginal06@lj
Date: September 28th, 2010 - 11:42 pm

Re: Увы-2(борьба с моим КПК увенчалась успехом)

(Link)
По-своему он "прав". (п.ч. иначе не может) Но надо смиряться (перед Богом, а не перед чёртом).
From:[info]marginal06@lj
Date: October 3rd, 2010 - 02:41 am

Re: Увы-2(борьба с моим КПК увенчалась успехом)

(Link)
"ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: и к злодеям причтен. Ибо то, что о Мне, приходит к концу."
О да, только скорее - это не исполнение закона, а исполнение Писаний. Про закон так:
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. (Матф. 5,17)
[User Picture Icon]
From:[info]guest_2@lj
Date: October 3rd, 2010 - 07:59 am

Re: Увы-2(борьба с моим КПК увенчалась успехом)

(Link)
Спаси Господи за помощь!
From:[info]benkdorf777@lj
Date: September 27th, 2010 - 12:05 am

(исправленное)

(Link)
(чудеса зависания моего КПК). Право,опять неловко получилось... "..Вы шутите?! Что за высокопарные глаголы? .." -я не ёрничаю,просто я пребываю в шизофрении двойной жизни: тело моё-в настоящем времени,быдлово-плебейском,живущем по закону курятника: "клюнь ближнего,обо...и нижнего"; меня убивает необходимость жить в этой среде,дышать ею,получать средства для существования из этой среды; я находил утешение ранее -в умозрительных сюжетных коллизиях несуществующей параллельной реальности: моих подвигах за отечество,Царя,Элладу,Рим ,мысленно одевал одежды трёх Александров ; затем в более зрелом возрасте находил утешение в МП,игумен сказал мне: "живи в церкви и умри в церкви";затем я узнав кое-что о МП потерял опору,избаловался духом ,ослаб Верою и теперь пытаюсь искать утешение в инете. Христа ради,не злитесь на мою дурость.
From:[info]marginal06@lj
Date: September 27th, 2010 - 02:22 am

Re: (исправленное)

(Link)
"Верою и теперь пытаюсь искать утешение в инете".
- О "великий бог" "инета"... ты даёшь силы тому кто в него верит... А я не могу поверить п. с. без инета есть весма утешительные предметы. Ну верующий поймёт.
"Христа ради,не злитесь на мою дурость." Это очень даже правильно, что Вы Христа упомянули, а то меня начали было печалить поклонению различным символам или чем-то автоматическому.
From:[info]benkdorf777@lj
Date: September 27th, 2010 - 08:58 am

Re: (смущённо)-2

(Link)
Если юзерпик в данном комментарии Ваш- я был прав о своём недостоинстве говорить на равных с Вами.
From:[info]marginal06@lj
Date: September 28th, 2010 - 03:48 pm

Re: (смущённо)-2

(Link)
Это не юзерпик, а значёк. И как он может быть моим? автоматически задействуется при вхождении в свой журнал.
From:[info]benkdorf777@lj
Date: September 29th, 2010 - 02:48 pm

Re: (смущённо)-2

(Link)
Я имел в виду: "Это-Вы?" Т.е.-Ваше фото?
From:[info]marginal06@lj
Date: October 3rd, 2010 - 02:48 am

Re: (смущённо)-&?

(Link)
Например, вот, это - не "моя фотография".
 >:)
И остальные тоже. Да и какая кому польза если он увидит мою фотографию?
From:[info]benkdorf777@lj
Date: September 26th, 2010 - 04:36 am

О предопределённости

(Link)
Интереснейшая тема,давно мною "мучимая". О какой предопределённости идёт речь? В латинстве,вроде бы(кажется это-официальная точка зрения МП),есть понятие ДЕТЕРМИНИЗМА
From:[info]benkdorf777@lj
Date: September 26th, 2010 - 04:39 am

О предопределённости(исправленное)

(Link)
Интереснейшая тема,давно мною "мучимая". О какой предопределённости идёт речь? В латинстве,вроде бы(кажется это-официальная точка зрения МП),есть понятие ДЕТЕРМИНИЗМА;а вот другое мнение: Господь может отменить своё решение(к примеру стереть с лица Земли грешный город вроде Содома)-если будет покаяние; но как быть тогда с замыслом Бога-Отца(всеведение,всезнание того-что произойдёт и что будет;впрочем я не РАЗДЕЛЯЮ Св.Троицу,я лишь подчёркиваю человеческое понимание функций разных Ипостасей),тогда получается что Бог-Отец ...ошибся(?!) в вынесении вердикта тем или иным грешникам ПРЕД-Мiрно!?(т.е. до создания времён ). Вот такой бред иногда посещает мою несветлую голову.
From:[info]marginal06@lj
Date: September 26th, 2010 - 06:56 am

Re: О предопределённости(исправленное)

(Link)
...Кстати, существует также индетерминизм.
From:[info]benkdorf777@lj
Date: September 27th, 2010 - 12:41 am

Re: О предопределённости(исправленное)-2

(Link)
Спасибо за ссылку. Интересно. "Детерминизм" в своей среде (ошарашенные 90-ыми годами антюллихенты)я применял в узком смысле: идея жёсткой предопределённости в латинстве(Бог-Отец изначально,якобы знает-кто спасётся ,а кто-нет
From:[info]benkdorf777@lj
Date: September 27th, 2010 - 12:42 am

(опять сбой в КПК-извините)

(Link)
Спасибо за ссылку. Интересно. "Детерминизм" в своей среде (ошарашенные 90-ыми годами антюллихенты)я применял в узком смысле: идея жёсткой предопределённости в латинстве(Бог-Отец изначально,якобы знает-кто спасётся ,а кто-нет; из этого вытекает логический вывод: как ни старайся-всё равно будет так,как должно быть). Во всяком случае таким был вероятностный вывод у одного богослослова. Было очень похоже на правду о латинстве,памятуя латинскую ересь догмата филяокве. Сам я думаю о детерминизме- решение о правильности теории "детерминизма вообще"(или индетерминизма) не имеет решения. Так же как и теории о "случайностях". Если такие теории как "Единичное и множественное" могут быть освоены разумом человека,то теории ,которые проверить в принципе невозможно(предопределённость :последствия каких-либо действий конкретно взятого человека в далёком будущем т.к. последствия в микромире точно проверить ,вероятно,вообще невозможно)-- могут иметь такие-же последствия для Разума человека как и ...Джаз. ( В джазе - происходит расслоение сознания посредством СДВИГАНИЯ ритмов -полиритмия). "...P.S. К товарищу Сталину не имею отношения. В его "полётах" (как и в полётах нечистой силы: как-то ведьм, ведьмаков, леших, упырей, различных кровососов и пр.) не учавствовал даже мысленно...."- Я Вас не имел в виду!. Я страдаю увлечением теории заговоров. Весьма подозрителен ко всякого рода мистификациям. И упомянул про МП-мифологеммы( про облёт иконы вокруг Москвы в 1941 году,якобы разрешённым Сталиным,и про письма "антиохийского старца ко Сталину,якобы "одобряющего" последнего в деле спасения России итп) имея в виду пиар-компанию в МП вокруг иконы "Державная" длящуюся уже лет 20. Думаиццо,аннако,что это-возможно просто использование в своих целях общепризнанных положений(вроде выкрадывания мощей Св.Николая в средние века)?
From:[info]marginal06@lj
Date: September 27th, 2010 - 02:43 am

Re: (опять сбой в КПК-извините)

(Link)
Спасибо, что Вы не меня имели ввиду. Но я на вс. сл. заметил (а то вдруг "залетит" чего то там такое...) - просто я попытался высказать свою точку зрения, а иначе чем от первого лица не получилось в тот момент.
"пиар-компанию в МП вокруг иконы "Державная""
- очень даже, ведь заграничные накопления России существуют и по сию пору. Ещё не всё хапнули. Т. е. я хотел сказать, что историческая справедливость возвращения России к своим истокам ещё не восторжествовала окончательно (в этом направлении).
(Вот, теперь вроде правильно написано...)
Кстати, что индетерменизм - что детерминизм одинаковы ну примерно как давеча написали: "клюнь ближнего,обо...и нижнего" Это примерно как: "что воля - что неволя всё едино". Или: "что в лоб что по лбу", или "что об стенке горох", или вот ещё.
Лично я раньше всё время путался с выражениями агностицизм и гностицизм, а теперь выбрал из них двух один сплошной АГНОСТИЗМ бо они во многом схожи. И живу себе спокойно. Чего и всем желаю.
From:[info]marginal06@lj
Date: September 27th, 2010 - 02:44 am

Re: (опять сбой в КПК-извините)

(Link)
P. S. ...Т. е. для употребления выбрал не для чего больше.
From:[info]marginal06@lj
Date: September 27th, 2010 - 02:47 am

Re: (опять сбой в КПК-извините)

(Link)
Т. е. "АГНОСТИЦИЗМ" не "ГНОСТИЗМ", - в пред. раз это была опечатка, торопился очень, извините.
From:[info]marginal06@lj
Date: October 1st, 2010 - 12:41 am

Re: (опять сбой в КПК-извините)

(Link)
"Бог-Отец изначально,якобы знает-кто спасётся ,а кто-нет; из этого вытекает логический вывод: как ни старайся-всё равно будет так,как должно быть"
Мне кажется, что латинство здесь не причём. Просто либо Вы верите в Бога-Отца (и Св. Троицу) - либо в "будет так,как должно быть" - третьего не дано. даже неверующие, кто себя так позиционирует всё равно во что-то верят; вообще без веры нельзя даже подумать.
From:[info]benkdorf777@lj
Date: October 1st, 2010 - 10:20 pm

Re: (опять сбой в КПК-извините)

(Link)
"...вообще без веры нельзя даже подумать..." Будучи в своё время воцерковлёнеым в МП(с 94 года) я ВСЕГДА изначально верил НА СЛОВО той позиции(относительно того ли иного явления в окружающем мире),которую мне давал тот или иной иерей из "моей" любимой близлежащей церкви. Допустим если я ранее изучал иглотерапию-достаточно мне было услышать негативноую её оценку-я принимал это к сведению и далее подводил в своём сознании ЗЕМНУЮ базу для обоснования вредности иглотерапии(ну,здесь много ньюансов-в каких случаях безопасно в духовном смысле пользовать иглотерапию), и ВСЕГДА оказывалось,что НЕВИДИМАЯ (вначале)причина открывалась мне. Помогли также(в огромной степени) и С.Роуз(Православие и "религии будущего")и книжка Снычева(Люди и демоны).К чему я всё это говорю? А вот к чему. Я не могу просто ,как солдат,верить в те концепции и идиогеммы,которые существуют в Земной Церкви.Потому как при замалчивании какого либо "узкого места"(вроде происхождения жизни наемле)у армии тьмы появляются раного рода инсинуации по тем или иным вопросам Веры или Бытия. "..Просто либо Вы верите в Бога-Отца (и Св. Троицу) - либо в "будет так,как должно быть" - третьего не дано.." Да хто ж с энтим спорит? "... Мне кажется, что латинство здесь не причём.." А вот здесь позвольте с Вами категорически не согласиться. Впрочем само латинство-лишь инструмент в чужих руках(супер-закрытых обществах). Также как и Традиционалисткие )якобы христианские) установки в обществе(вроде талмуда или адата). Како веруете? Обрядоверие хорошо было лет 900 назад,когда Сатана был не так искусен,люди были попроще. Тогда индивид мог придти в Истинную Веру просто разглядев красоту или учуяв душевное спокойствие. Теперь же сатана расставил мильон ловушек и одна из них(весьма ШИРОКАЯ)- "просто верь"(не задумываясь).Спаси Бог!
From:[info]marginal06@lj
Date: October 3rd, 2010 - 01:49 am

Re: (опять сбой в КПК-извините)

(Link)
"Обрядоверие хорошо было лет 900 назад,когда Сатана был не так искусен,люди были попроще."
К сожалению, обрядоверие не было хорошо, ни 900 лет назад, ни 2,5 т. лет назад, потому что когда Пришёл Христос и истинно обличил это обрядоверие в лице фарисеев, которые лишь по букве были праведными, да и то не всегда (когда посредством своих человеческих установлений замещали правила закона данного Моисею Богом, то что также делали и делают раввины при всём том что они во Христа, мягко говоря, не верят). Если Вы имеете ввиду соотвествие исполнению заповедей (закона), то это трудно назвать обрядоверием, когда оно с пониманием исполняемого, и с верой в Бога, и любовию во Христа Спасителя происходит. Насчёт формального исполнения заповедей точно также в Евангелии предупреждается Господом. (Правда там не говориться "обрядоверие", но подразумевается то что было впоследствии облечено в эту формулировку.) Нет ничего плохого в том, чтобы следовать букве закона, но это просто должно быть не формально т. е. глубинно - от души. Вот тогда будет польза. Наоборот - неисполнение заповедей - есть беззаконие. То есть, вся сложность не в том, чтобы исполнить заповедь, а в том, что исполнить её с верой, так чтобы это было личностное, а не внешнее.
"Теперь же сатана расставил мильон ловушек и одна из них(весьма ШИРОКАЯ)- "просто верь"(не задумываясь)."
А кто говорит - не задумываясь? - Прежде чем поверить, я очень даже задумывался, (только кажется, что это всегда жило во мне, даже когда и никаких внешних признаков не было; не обмануться-бы, но и не это важно, а вера). - и что значит: "не задумываясь" когда речь идёт о Боге? Именно тогда нельзя задумываться, это просто губительно для новоначального (притча о сеятеле). Как можно задумываться? - или я верю - или нет. Что ещё? Так я знаю, что кроме веры нет ничего, всё же что кроме того - толкает в ад. И я это чувствую. Но я сам к этому пришёл, а никто меня не заставил, хоть и многие говорили правильные слова, но они были для меня пустым звуком, когда Дух Божий не посетил меня ещё вразумлением и многими вещами на что после открылись глаза. Лично я только приближаюсь к тому чтобы верить не задумываясь, и даже хочу этого. Потому что праведники и святые угодники не задумывались (о чём здесь думать?) - они лишь размышляли о существе веры, (которой уже непоколеблемо обладали), но это путь к Богопознанию, а не к сомнениям в вере: "стоит верить или нет", "а вдруг Бог ошибся", и ещё что-то подобное ужасающее.
Верить нужно Богу, особенно теперь, когда нет праведников и святых - которые были ещё совсем недавно, когда ложь повсеместная. Верить нужно только Богу, а не человеку; человек солжёт, и предаст - Бог никогда. Господь ни разу меня не предал, ни разу не обманул, наоборот - всегда учил, а все те "неприятности", которые я получил были путём к вразумлению, посредством их я учился. Как отец может выпороть сына так и Бог попускает человеку боль, но для его же ума. Не хочу сказать что "розга ум прибавляет")), дело не в этом, а в том, что без испытаний, без труда, без боли нельзя ничего узнать и приобрести здесь - в духовном пути. И это не моя мысль, но то я познал это отдельно. И ещё нужно и читать святых потому что святой человек слуга Божий - через его знания открывается премудрость Божия. Доверять им можно, они не грешные люди. А людям сейчас верить доверяться невозможно. В духовных вопросах кроме Бога нет Учителей. Так, между прочим, и апостолам говорил Иисус в Евангелии сказано: "и не называйте себе Учителем никого..." говоря о Себе. Даже старец, в принципе не учитель, а помощник Богу.
From:[info]marginal06@lj
Date: October 3rd, 2010 - 01:50 am

Re: (продолжение)

(Link)
Было бы жаль, что Вы доверяясь как многие моспатриархийным "учителям" потеряли веру в Бога. Многие очень потеряли (хотя имели)!(( А некоторые говорили мне: "я тоже таким был" и: "это всё пройдёт". (Да не будет так!) Ужас, так жалко слышать такое. Словно кто-то умер, и ты не можешь уже помочь. Но ложь как мог увидеть не только в МП - это повсеместно, увы. Но надо прощать это как больному болезнь, как-бы, она не отвратительной казалась. Ложь - это же духовная болезнь. Надо молиться о таких, чтобы их вразумил Бог. Только откровенного богохульства от своего имени прощать невозможно. А когда чувствую что кто-то явно говорит неправду, то я пытаюсь найти в себе силы и отойти, чтобы не учавствовать в этом деле (если это не вредно для окружающих).
Больше ничего не хочу прибавить к сказанному.
Помоги Господи.
From:[info]benkdorf777@lj
Date: October 1st, 2010 - 10:41 pm

Re: (опять сбой в КПК-извините)-2

(Link)
Чувствую-должен пояснить,а не то опять вызову гнев правоверных. Физическое Вымирание т.н. "христианских наций"-вот к чему привело Великое рвение к букве Закона. Говорят,к примеру,что в средние века именно русские монаси усугубили физические условия проведения Великого Поста(из рвения и дабы перегнать в рвении "греков"-я уже как-то писал об этом). А у "евреев"- важна этно-идентичность,поэтому и происходят с ними такие чудеса этнического выживания(впрочем,там -- Буква Закона ещё более несокрушима)
From:[info]marginal06@lj
Date: October 3rd, 2010 - 02:19 am

Re: (опять сбой в КПК-извините)-2

(Link)
Гнева здесь нет. Просто вся беда случившаяся с верующими в том, что они следовали лишь букве, а не духу закона. То есть внешнему, а не внутреннему.
Когда Господь наш Иисус Христос пришёл с благой вестью Он сказал, что не закон спасёт, но благодать. Но сам закон никто не отменял! Потому далее Он высказал, что "Не закон Я пришёл нарушить, но исполнить". То есть: исполнить не по букве, а по духу его. Значит сам закон хорош (раз он Божий).
Таким образом, правило хорошо не само по себе, а тем для чего оно применяется. Вещь полезна не как таковая, а в его значении действия. Закон нельзя разсматривать столь детерминировано, но явно, что применение закона по духовным путям есть средство для чего-то, а не для пустоты... Также и Бог не имеющий применения, не зависящий ни от кого - для человека благ не потому что Он где-то, а потому что Он - Бог. В этом и заключается его явление духовной пользы человеку. Но только - верующему (п. ч. для верующего Бог, - страшно передать такие слова безбожия, - "не важен").
Таким образом, по идее: истинные христиане верят не в сам по себе закон, который так или иначе должен быть как, например, без скелета человеку нельзя существовать, - а в то, что он даёт, что он делает, что с помощью него сама душа приобретает для спасения. Исполнение закона также важно для укрепления веры, ведь закон дал не кто-то там, а Сам Бог! - значит неукоснительное исполнение данного Богом приводит к чистоте духовной, и укреплению духа (по Богу). Опять же: не без веры в благодать.
Допустим, благодать выше закона (так и есть). Но как можно постигнуть благодать без исполнения закона? - как можно без знания меньшего знать большее? Точно также и везде в науке. Новоначальный прежде чем размышлять о смысле жизни должен упорно исполнять божественные предписания данные Св. Церковью. Только так, а уже потом, укрепившись духом в этом направлении он может переходить к более сложному - к духовному осмыслению существа своей (именно своей, а не чужой) веры.
Благая весть Спасителя рода человеческого принесла в мiр не одну только радость, но и определённую трудность (без которой радость эту не испытать) что должно быть понятно, т. к. человек стал лучшим соучастником Богу во спасении его души чем до этого был когда-то; так что не один закон только, но и постижение благодати через познание премудрости Божьей, - стали для души человеческой средством ко спасению, а благодать являемая через закон.
From:[info]benkdorf777@lj
Date: October 4th, 2010 - 04:32 am

Re: (опять сбой в КПК-извините)-2

(Link)
Я не ёрничал,когда спрашивал про юзерпик. После "МП-прошлого" у меня остались оглупляющий пиетет пред иереями и ностальгия по простому "обрядоверию"(ни в коем случае не имею в виду истинную мистику: требы и таинства ,а также чёткие ,веками осмысленные Апостольские правила; имеются в виду -чёткие идиогеммы около-православной тусовки: рассказы(вероятно сочинёнеые в аналитическо-иллуминатском отделе ОГПУ) про облёт иконы вокруг Москвы в 1941 году по разрешению Сталина итп "народные" тейлы). Отлично понимаю,что попытка проникнуть в тайны Бытия-весьма опасная. Сразу оговорюсь: я ни в коем случае не думаю что "христианство"(как комплекс стереотипов)-это хитрая попытка "еврейства" перед натиском ариев древности дать им "слабительное",приведшее их вырождению. Истинный Бог пришёл к слабым иудеям(хаммито-семитское Единобожие),затем и евреям(поли-этническое образование на основе арамейской культуры 2.700 лет назад). Я это отлично вижу : маленький пастушеский народец(сродни бедуинам) был удостоен Творцом такой чести из ...ПАРАДОКСА(я -любитель парадоксов). Потому что Человек не был готов воспринять Замысел Творца полностью. И только ПОСЛЕ непосредственого прихода в мiр БОГА возникла потребность в огосударствлении Истины(при сильном сопротивлении мiра-Истине). Невозможно проникнуть в ВЕСЬ замысл Творца и ВСЕДЕРЖИТЕЛЯ. Просто была лёгкая попытка осознать-где Его твёрдая Воля( едино-жёнство,к примеру,из каких-то неосознаваемых Человеком Замыслов Бога) ,а где ОБРЯДОВЕРИЕ( хаммито-семитский традиционализм ),специально ПЕДАЛИРУЕМОЕ исподтишка подсмеивающимся еврейством(над вымирающими современными европеоидами). PS. Не извиняйтесь.В Вашей личной порядочности я никогда не сомневался. Простите же и мою бесноватую горячность.
From:[info]benkdorf777@lj
Date: October 4th, 2010 - 05:03 am

Реверанс

(Link)
Лет 15 назад я умолял(мысленно)Бога дабы я избежал искушений Чудес( индивид с такой лабильной психикой как я может принять образы из инферно за проявления Действий Его Слуг),но кажется впал в другую крайность: холодное логическое осознание- Бог есть,и не надо мне никакого Чуда для того чтобы Верить в Него. Человек горделивый(к тому же с весьма поверхностыми знаниями из Богооткровения) в этом мiре остался один на один с таким явлением как исход из удобной,комфортной среды традиционалистского христианства, из МП-гавани(осознаваемой как СЧАСТЬЕ )в неспокойное море самостоятельного плавания,(где есть рифы катакомб-подделок, где даже каноничные архиепископы впадают в "автономию" из каких-то своих соображений )итп прелести НЕ-ГОСУДАРСТВЕННОГО Института . Я же,жалкий раб страстей,не имея морального права ОБ-СУЖДАТЬ каноничность или неканоничность той или иной юрисдикции могу только надеяться что всё устроится как-то само-собой, и только отчаянное положение БЕЗ-ХОЗНОСТИ вылезает(выражается) в упражнениях ума в виде поисков этно-идентичности и в виде восторженных изъяснений в любви к ВОИНАМ (грвф Келлер, граф Бенкендорф и др),не смея надеяться даже попытаться подражать им. PS. А юзерпик у Вас сейчас любопытный. Хто ета?
[User Picture Icon]
From:[info]guest_2@lj
Date: October 4th, 2010 - 12:59 pm

Re: Реверанс

(Link)
Я же,жалкий раб страстей,не имея морального права ОБ-СУЖДАТЬ каноничность или неканоничность той или иной юрисдикции могу только надеяться что всё устроится как-то само-собой, и только отчаянное положение БЕЗ-ХОЗНОСТИ вылезает--------------------------

Святые Семи Вселенских Соборов и св. Апостолы определили каноны, т.е. каноническое право, для всех, не только священников, но и мирян, для того чтобы они помогали людям и Церкви стоять на правильном пути, сохранять чистоту Православия и не отступать от Истины. Митрополит Антоний Храповицкий говорил, что человек должен ехать в эмиграцию, он определял эм. как изгнание, с двумя Книгами - Евангелием и Книгой Правил. Как вы думаете, а зачем? Чтобы не попасть в неправильную Церковь и не уничтожить самому свою душу от преступного, в данном случае, незнания св. КАнонов заповеданных св. отцами Семи Вселенских Соборов и св. Апостолами.

Если сейчас еще можно спастись, то только в правильной Церкви, которая соотвествует святым канонами и поэтому она правильная. Мы же настолько грешны, что сами спасти свои души не может в данное время, потому что не знаем и с упорством уклоняемся от знаний. Посмотрите, какую вы себе нашли отговорку, но она прямо противоречит указаниям святых отец наших. Получается, что Вы не радеете о своем спасении, потому что не ищите Церковь, которая соответсвует канонам. Вы же умный человек, только никто Вам таких вещей как я Маргинал не рассказывают и я слежу за Вашей с ним перепиской и вижу, что Вы все знаете и понимаете, только не нашли уверенность в себе, чтобы понять где Вы находитесь, к какой Церкви Вы принадлежите. С чтением канонов все развеется и вы станете радеть о своем спасении. Я тоже ничего не понимал, пока мой авва не заставил меня выучить каноны. Они настолько пропитаны учением святых отцов, что Вам моментально дается понимание ответственности за свою душу, а также желание избежать участи тех, кто к сожалению ,не знает каноны, но тупо продолжает утверждать, что они в правильной Церкви. Сейчас знание канонов необходимо, потому что развелось много парасинагог и раскольников и каждый кричит что он правильный, а Вы поймите, что каноны все ставят на свое место и вы найдете ту Христову Невесту, которая без сучка и задоринки сам, руководствуясь теми знаниями, которые предоставли для нас, ничего не знающих и потеряных в этом мире , мирян, простых мирян. В Книге Правил так и пишется, что эта Книга для чтения священства и мирян.

Не может быть Церковью та Церковь, которая не держится канонов и нарушает их, находя себе оправдание в и подминая под себя каноны. Вы же понимаете, что Христова невеста - это Та, которая без сучка и задоринкаи и к Ней невозможно подладить канон, а Она соответствует всем канонам. Сейчас столько нападок на церкви и все кричат, что они правильные, поэтому только одна проверка этих церквей - Каноны, чтобы все деяния Церкви соответствовали всем Канонам. А для этого у Вас просто обязано быть свое собственное мнение, потому что слушать грешных людей нельзя, а святых богодухновенных отцов - необходимо,как воздух, чтобы спаси свою душу. Спастись можно только в правильной Церкви.
From:[info]benkdorf777@lj
Date: October 6th, 2010 - 12:00 am
(Link)
Любовь ,приближающаяся к ИДЕАЛЬНОЙ(Любовь Господа к нам,альтруистичная,незлобивая,без Желаний) слышна в Вашем голосе.Поэтому и я отвечу Вам с серьёзным и хмурым лицом(а в душе- покой и ясное небо,как после причастия). Я тоже давно слежу за вашими постингами. Мне в них нравмтся практически всё.Кроме Вашей несдержанности в отношении некоторых юрисдикций.В частности к РИПЦ. Ну,чую я ,ашшшушаю- что-то в этом есть от страстности. Ну ,что-то здесь неправильно. Есть ,к примеру,"матфеиты". Они (в просторечии-"электрики") вааще никого (кажись)-не признают. И что тогда? Значит и РПЦЗ(А) -тоже неканонична для них? Или искать критерий "Истинности"- чрез отрицание кого-либо? Для всех ИПЦ,ИМХО,вообще характерна некоторая категоричность. Например,в МП-гавани мирские люди определённых профессий (к примеру артисты ,люди искусств вообще или люди из сов.органов)вполне были приветствуемы(вероятно,из снисходительности к ним ),приходские не очень "запаривались" сложными вопросами,авторитет местного батюшки(например духовника какой-либо местной молодёжной православной организации)-велик(а иногда -за безвольным батюшкой скрывались честолюбивые амбиции какой-либо неудовлетворённой бабёнки,внешне фанатично богомольной)
From:[info]benkdorf777@lj
Date: October 6th, 2010 - 12:03 am

Дико извиняюсь-был опять сбой КПК.

(Link)
Любовь ,приближающаяся к ИДЕАЛЬНОЙ(Любовь Господа к нам,альтруистичная,незлобивая,без Желаний) слышна в Вашем голосе.Поэтому и я отвечу Вам с серьёзным и хмурым лицом(а в душе- покой и ясное небо,как после причастия). Я тоже давно слежу за вашими постингами. Мне в них нравмтся практически всё.Кроме Вашей несдержанности в отношении некоторых юрисдикций.В частности к РИПЦ. Ну,чую я ,ашшшушаю- что-то в этом есть от страстности. Ну ,что-то здесь неправильно. Есть ,к примеру,"матфеиты". Они (в просторечии-"электрики") вааще никого (кажись)-не признают. И что тогда? Значит и РПЦЗ(А) -тоже неканонична для них? Или искать критерий "Истинности"- чрез отрицание кого-либо? Для всех ИПЦ,ИМХО,вообще характерна некоторая категоричность. Например,в МП-гавани мирские люди определённых профессий (к примеру артисты ,люди искусств вообще или люди из сов.органов)вполне были приветствуемы(вероятно,из снисходительности к ним ),приходские не очень "запаривались" сложными вопросами,авторитет местного батюшки(например духовника какой-либо местной молодёжной православной организации)-велик(а иногда -за безвольным батюшкой скрывались честолюбивые амбиции какой-либо неудовлетворённой бабёнки,внешне фанатично богомольной); у ИПЦшников -всё не так! Там нет ощущения комфорта. Нет ощущения защищённости("спланированного" счастья: относительной праведности своего,личного бытия). Все лаются,клянут друг друга хуже богохульников. И только "матушко-церковь" (МП,единственно верная и правильная!!! ) тихо и сладко гудит харизматичным баритоном кардинала ,испуская волны счастья в ИНФЕРНОзвуковом диапазоне нейропрограммирования. И это ещё-в лучшем случае!!! Остальные 99 процентов населения- вообще не "запариваются " вопросами спасения своей души или ищут в неправославии. ИПЦшники- как тонкая плёнка в океане зомбированных ,и вероятно, навсегда пропавших. А ИПЦшники ,соревнуясь (внутри приходов - в аскетизме и строгости) КОМПЕНСИРУЮТ свои духовные труды(вероятно) -изливаясь желчью по отношению к другим юрисдикциям. Попробуйте находясь на территории Оксфорда вслух сказать слово :"Кембридж". Вы тотчас-же умрёте как личность для Вашего собеседника (если он-из одного из местных колледжей). Да,я в курсе того,что епископы,(уезжая с последними пароходами из Крыма вперемежку с солдатами белой армии) брали с собой прежде всего- Апостольские ПРАВИЛА(чем отличается Истина от подделки).Я догадываюсь что операция "Трест"(начавшись как провокация непосредственно против белогврадейского подполья,затем переродившись в 80-летнюю операцию потив РПЦЗ- духовного оплота Монархистов и белогвардейцев)вероятно должна была состоять не только из сиюминутных акций устранения Личностей,но и из долговременно замаскированных агентов, и ,вероятно,из их последующей повокаторской деятельности. Как писал Ленин: "Чтобы управлять ДВИЖЕНИЕМ(в том числе опасным для нас),мы должны его ВОЗГЛАВИТЬ!!!. Вот почему обжёгшись на молоке я всегда дую на воду. Спаси Бог за Ваше доброе слово ко мне,грешному и (уверяю Вас искренне) совершенно недостойному разговаривать с Вами на равных.
From:[info]marginal06@lj
Date: October 6th, 2010 - 11:55 am

Re: (описка)

(Link)
*его* - Его
From:[info]ex_mixail_a@lj
Date: September 26th, 2010 - 12:02 am
(Link)
+++

ПРАВОСЛАВНЫЙ И ТОЧКА!

И Свет светит во тьме и тьма не объяла Его