Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pavell ([info]pavell)
@ 2006-06-17 00:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сход жителей Бирюлёва против разгула азербайджанского криминала

Завтра, в субботу 17 июня состоится сход жителей района Бирюлева против разгула азербайджанского криминала, в защиту пострадавших от бандитского нападения коренных жителей Бирюлёва.

Информация об этом здесь: http://www.na-kontrol.ru/news.php?readmore=452

Время проведения: 16.00.

Место проведения: у кинотеатра "5 звёзд" (бывший Керчь): адрес Бирюлёвская улица дом 17 Проезд от М Царицыно. авт 289 701 756 или от Павелецкгого вокзала до станции Бирюлёво-Товарная. Поезд идёт 20 минут. Расстояние от станции до кинотеатра 200 метров. Жителям района нужна ваша поддержка.Приезжайте!

Схему проезда смотрите здесь: http://rifleman-sa.livejournal.com/2415.html

Прошу всех сочувствующих широко распространить эту информацию.

См. также:

http://community.livejournal.com/rf2/261221.html
http://nataly-hill.livejournal.com/452880.html


(Добавить комментарий)


[info]liao@lj
2006-06-16 17:01 (ссылка)
Завтра, в субботу 17 июня состоится сход жителей района Бирюлева против разгула азербайджанского криминала, в защиту пострадавших от бандитского нападения коренных жителей Бирюлёва.

Умом конечно понимаешь о чем речь, но лучше все же переформулировать, а то не очень понятно кто от кого пострадал. Сейчас же понабежит клоунов...

(Ответить)


[info]sergelin@lj
2006-06-16 17:05 (ссылка)
Пусть сначала метро к себе прокопают :)

(Ответить)


[info]ex_mrparker@lj
2006-06-16 17:07 (ссылка)
интересно, а "коренные жители бирюлева" - это кто?

(Ответить)


[info]den_shi@lj
2006-06-16 17:15 (ссылка)
Представляю в какой шабаш с каким-нибудь курьяновичем во главе все это превратится

(Ответить)


[info]d_m_@lj
2006-06-16 17:22 (ссылка)
Чё за хуйня?
Какой ещё "азербайджанский криминал"?
Бирулёво - самый спокойный район Москвы. См.статистику.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_nik@lj
2006-06-17 11:21 (ссылка)
Бирюлево самый спокойный район? да вы в своем уме? он еще в советские времена славился, а уж сейчас и подавно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_m_@lj
2006-06-17 13:35 (ссылка)
> он еще в советские времена славился, а уж сейчас и подавно

Я так понимаю, Вы - один из бирюлёвцев, страдающих от азербайджанской мафии? Или про "славу", которая "сейчас и подавно", всё-таки на заборе прочитали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_nik@lj
2006-06-17 14:18 (ссылка)
а Вы от мафии не страдаете, а наслаждаетесь ей? что же, не смею Вас отвлекать от этого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_m_@lj
2006-06-17 14:28 (ссылка)
А почему Вы отвечаете вопросом на вопрос?

Я от мафии не страдаю и не наслаждаюсь. Проблема в том, что она никак себя не проявляет. Если не считать некоторые ЖЖ.

И всё-таки, Вы - из Бирюлёва?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]d_m_@lj
2006-06-16 17:25 (ссылка)
Да, и будьте любезны, перечь пострадавших - в студию!

(Ответить)

?
[info]pan_terra28@lj
2006-06-16 17:50 (ссылка)
и для чего Вы это запостили? чтоб очередные либералы набежали в комменты?

(Ответить)


[info]ex_tarlith@lj
2006-06-16 17:51 (ссылка)
Ты это серьезно?

Сход-развал коренных жителей Бирюлева - это за пределами бобра и козла, скажу я тебе. Русская лимита vs. азер-лимита.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_zelezkin828@lj
2006-06-16 17:57 (ссылка)
не отвлекайтесь от заявленных целей.
НАТО в Бирюлёве, Слава КПСС!!! - ещё нет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krf@lj
2006-06-17 01:14 (ссылка)
Интересно было бы узнать, кого вы имеете ввиду под "русской лимитой", и как вы к этой "русской лимите" относитесь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-06-17 02:50 (ссылка)
Что значит - кого?
Тех, кто понаехал в Маськва за колбасой и остался здесь в о всяких бирюлево-шмирюлево. И смеют еще себя москвичами считать. Москва, как известно, заканчивается за Камер-Коллежским валом. Или, если вам более понятно - за ТТК.

Как отношусь? Я к ней не отношусь :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krf@lj
2006-06-17 03:04 (ссылка)
Т.е. эти русские - для вас не свои?
И вы затрудняетесь с тем, на какую сторону встать в их конфликте с "азер-лимитой"?
Или считаете, что этот конфликт к вам не относится?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-06-17 03:47 (ссылка)
Да лучше всего, чтобы русская лимита с азер-лимитой друг друга перебили. В Москве чище станет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krf@lj
2006-06-17 04:28 (ссылка)
А вы, действительно, самовлюбленный мудак.
Продолжайте играть в солдатики.
Френд-офф.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-06-17 04:34 (ссылка)
Кисо абиделос? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-06-17 13:13 (ссылка)
Ты ебешься в жопу
Ты пидор
Твоя мать шлюха

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tarlith@lj
2006-06-17 04:39 (ссылка)
Скажу вам напоследок - инфа, по которой РуССкие люди так вскинулись, пришла от ДПНИ. А пней ловили на вранье так же часто, как снег зимой идет. Да даже в этом эпизоде, к слову. Вы знаете, что такое "Удар"? Это не травморужие вообще-то :) И чтобы в него резиновые пули запихнуть, надо быть альтернативно одаренным. И так далее.
Я не думаю, чтобы "коренные жители Бирюлева" звали кого-то на помощь. Тамошняя братва разберется без картавых.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-06-17 06:58 (ссылка)
Какое-то время назад ДПНИ распостраняло информацию о "русский девочке, изнасилованной армянами в бане на глазах ее собственных родителей". Эту информацию подхватили все "руССкие наци-Анал-исты" включая Крылова и ретранслировали в свои журналы.
Выяснилось, что информация ложная.
Понятно, что информация от ДПНИ такая же лажа как и "русская девочка, изнасилованная на глазах собственных родителей".
Интересно, а кто придумывает все эти утки про "изнасилованных на глазах собственны родителей " "руССких девочек(TM)"?
Видно у человека серьезные проблемы с сексом и психикой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-06-17 07:37 (ссылка)
Интересно не то, кто придумывает, а то, кому это нужно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hyperboreus14@lj
2006-06-17 15:33 (ссылка)
это было в новостях рамблера- а от туда , возможно, и попало к ДПНИ

(Ответить) (Уровень выше)


[info]harmboy@lj
2006-06-17 10:45 (ссылка)
хехе
да, с "Ударом" сильно
может с "Осой" попутали?
рыдаю над журнадристиками

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-06-17 11:48 (ссылка)
В подобных случаях ошибок быть не должно.
Просто указатель вранья, ИМХО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-06-17 13:13 (ссылка)
Ты ебешься в жопу
Ты пидор
Твоя мать шлюха

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-06-17 13:51 (ссылка)
Указатель того, что свидетель не разбирается в оружии, только и всего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-06-17 16:08 (ссылка)
Кхе. Проверить инфу - не судьба?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-06-17 13:12 (ссылка)
Ты ебешься в жопу
Ты пидор
Твоя мать шлюха

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golosptic@lj
2006-06-17 17:14 (ссылка)
если ты не в курсе - таки существует практика запихивания в Ударовские балончики резиновых пулек.
да и не только резиновых.
другое дело, что эта практика не легальна, а эффективность её не очевидна.
но, поискав, можно купить балончик для Удара с резиновой пулей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-06-17 17:35 (ссылка)
Сереж, МЕНЯ не смеши.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic@lj
2006-06-17 17:51 (ссылка)
Ты большой специалист по спецсредству "Удар"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-06-17 18:13 (ссылка)
Сереж, в Удар резиновые пули запихнуть нельзя.
Если какой-то идиот это делает, это его проблемы.
Максимум, что он может получить в результате - это травму рук и удеранное лиуо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic@lj
2006-06-17 18:34 (ссылка)
Не вижу ни одной конструкционной причины, которая мешает впихнуть резиновую пулю в Ударовский балончик. Кроме того, что (если честно) это на фуй не нужно.
А оно ведь даже стрелять, наверное будет, если аккуратно и правильно всё сделать.
Но умельцы такого сорта обычно сначала делают, а потом думают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-06-17 18:44 (ссылка)
*смеется*
Впихнуть ты ее, может, и впихнешь.
А толку-то? Калибр-то разный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic@lj
2006-06-17 18:51 (ссылка)
Калибр чего? У Удара нет ствола. Если в балончик пуля влезла - то и вылетит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-06-17 18:57 (ссылка)
*терпеливо*
В какой баллончик? В Ударе - патроны. Газовые патроны. Ты хоть ТТХ посмотри :))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic@lj
2006-06-17 19:07 (ссылка)
зачем мне смотреть ТТХ, когда я это устройство держал в руках и даже стрелял из него? балончик или патрон - для меня как для неспециалиста эта разница в названии непринципиальна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-06-18 04:56 (ссылка)
Так я тебе скажу, это тебе не охотничий патрон - его самостоятельно снарядить возможности нет :)
Даже если мы предположим наличие умельца, который бы в "ударовскую" гильзу перемонтировал содержимое патрона "Осы" - максимум, что можно добиться - это локального пиздеца в своей руке :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_c_r_d@lj
2006-06-19 04:13 (ссылка)
Максимум, что я хотел сделать -- светошумовой и маркерный патроны (экспериментировал сам). Но хлипкость пластиковой "стрелялки" меня от этого отвратили.

Шкипер, имхо, вы правы, резиновая пуля с ощутимой отдачей при выстреле разрушит Удар нафиг. Разве что оригинальный выживет (это который некогда делали из алюминиевых сплавов для "злобнаго Кей-Джи-Би (тм)".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golosptic@lj
2006-06-17 17:52 (ссылка)
По форумам посвящённым Удару полазь - там эта тема находится довольно легко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-06-17 18:13 (ссылка)
Гыгыг. Ты еще Википедию порекомендуй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic@lj
2006-06-17 18:39 (ссылка)
Ты не веришь в мощь народного творчества? ;-P

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-06-17 18:46 (ссылка)
Этот вопрос отвратителен, и отвечать на него я не собираюсь (c)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-06-18 09:47 (ссылка)
Быть может это был вот этот УДАР? В модификации Т?
http://www.real-voice.info/security/security-gun1.htm
Вкратце=
Револьвер имеет следующие модификации:

"Удар - С" - стреляет пулей экспансивного действия
"Удар - Т" - стреляет резиновой и красящей пулей
"У - 94С" - служебный револьвер, стреляет пулей экспансивного действия
"У - 94ТС" - учебно - тренировочный вариант, стреляет маркирующими пулями


ХАРАКТЕРИСТИКИ

Тип патрона - 12,5х35
Масса без патронов - 0,65 кг.
Емкость магазина - 5 патр.
Размеры - 210х136х44 мм.
Прицельная дальность стрельбы - 25 м.
\\Ё

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-06-18 09:51 (ссылка)
предназначен для вооружения милиции, сотрудников охранных и детективных структур

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-06-18 11:39 (ссылка)
1 это я чисто для справки, какой удар может стрелять резиной
2 не факт, что там был именно удар, а не стражник или та же оса, или сафегом какой. При передачи подобной информации через службу ОБС или наши СМИ, при отсутсвии компетентности информаторов и журналистов в вопросе современных травматиков, возникает некислая путаница, я видывал перлы вроде "револьвер Оса". Да и про классическое оружие очень часто полный бред пишут.
Так что писавший заметку мог просто попутать или быть неверно информирован относительно модели резины.

3 стрелявший может запросто оказаться сотрудником какого-нибудь ЧОПа, которых сейчас развелось немеряно. В каждом блин магазинчике побольше ларька по охраннику. То есть вероятность именно этого пункта достаточно отлична от нуля, чтобы ее полностью исключать.
4 то, что предназначен для вооружения милиции и чопов не значит, что нет у других граждан. в любом случае по факту применения будет проверка.

Скорее всего резина была применена, ну а кто налажал с ударом не суть важно.
\\Ё

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-06-18 11:42 (ссылка)
ЗЫ- Всякие умствования про то, как удар, который аэрозольный, может быть применен с резиной- полный бред, и вообще непонятно, зачем тут рвут тельняшки на эту тему. Гораздо проще и вменяемей- поинтересоваться непосредственно у участника, раз уж ходили на митинг.
\\Ё

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yurri@lj
2006-06-18 06:21 (ссылка)
В стандартном БАМе УДАРа лишь капсюль есть, дополнительно заряда взрычатого вещества, как в обычном патроне, нет. Поэтому надо не только пульку засунуть и завальцевать, но ещё и порох или его аналог отмерять и засыпать. При этом стенки обычного БАМа тонкие очень, так что ещё и БАМ надо самому делать. На форумах УДАРовским, например, на guns.ru, регулярно всплывает эта тема, и каждый раз отвечают, что это очень трудоёмко, крайне малоэффективно и вообще небезопасно.

Однако предприятие, производящее УДАРы, как-то делало экспериментальную партию БАМов с резиновыми зарядами. Которые, однако, в продажу не пошли по причине их крайней неэффективности (а это делали разработчики в заводских условиях!)

БАМы эти купить нельзя. Я сам некоторое время назад писал письмо конструкторам, хотел попробовать такие заряды на своём УДАРе. Мне ответили, что это невозможно, и не было возможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic@lj
2006-06-18 06:32 (ссылка)
Юрий, ну Вы же сами понимаете - то, в чём откажут незнакомому человеку в переписке, завсегда упрут свои же заводские рабочие из опытной партии и станут толкать из под полы ;)
Если раньше них это не сделает сам конструктор.
А эффективность резины в УДАРе и для меня сомнительна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]yurri@lj
2006-06-18 06:45 (ссылка)
> эффективность резины в УДАРе и для меня
> сомнительна.

Отож. А в сообщении указывается, что поражённому аж потребовалась медицинская помощь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]golosptic@lj
2006-06-18 15:07 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-06-17 07:58 (ссылка)
Очень верное замечание
Вот фотка
Image
Что чурка, что дегенарат в кепочке, явно приехавший из какого-нибудь Челябинска и прочего мухосранска друг друга стоят. Было бы неплохо если бы челябинский дегенарат убил чурку, друзья
чурки убили дегенерата и понеслось :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_kondrati@lj
2006-06-17 08:56 (ссылка)
Н-да... Услышали бы это "недочеловеки из мухосранска" (классификация ни в коем случае не моя), в 41-м гибнувшие за Москву...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-06-17 11:48 (ссылка)
Кхе. Давай не валить все в кучу.
Лимита ехала в Маськва за колбасой и длинным рублем. И сравнивать ее с защитниками Москвы 41-го, мягко говоря, некорректно. Такие, как они, на брони сидели и икру в тылу жрали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_kondrati@lj
2006-06-17 11:58 (ссылка)
"Лимита" горбатилась: строила Москву, патрулировала и подметала улицы, водила автобусы, стояла у станков и т.д. Желая себе и своим детям немного лучшей жизни. Очень незамысловатое и естественное желание.

Среди защитников Москвы были не Принцы Уэльские, а простые советские люди, в т.ч. и будущая, так презираемая тобой, лимита.

А икру жрала, думается мне, интеллигенция, традиционно проживавшая свою жизнь с кукишем в кармане.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-06-17 12:01 (ссылка)
И что дальше?

мне плакать от умиления?
http://community.livejournal.com/ru_politics/2380696.html
Или от этого?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yurri@lj
2006-06-18 06:58 (ссылка)
Замените теперь слово «лимита» на слово «чурки».

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_kondrati@lj
2006-06-18 07:18 (ссылка)
1. Много ли среди т.н. "понаехавших ныне чурок", скажем, квалифицированных рабочих?
2. Ассимилируется ли большинство т.н. "понаехавших ныне чурок"?
3. Является ли большинство т.н. "понаехавших ныне чурок" частью социума, являются ли они безусловно полезными членами общества?

Однозначный ответ НЕТ.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]yurri@lj
2006-06-18 07:22 (ссылка)
ОхЪ. Так ведь пиздить собираются не «понаехавших» в последние годы, а всех подряд. Вот на описываемом сборище ни Мамедова не отпинали, ни джигита с кинжалом того, зато отпинали подвернувшегося под руку чувака в электричке (см. пост [info]doppel_herz@lj).

В лозунгах одно, а на деле всё тривиально и старо как мир. Мая аул раён, я любой давать песды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(благодушно)
[info]ex_kondrati@lj
2006-06-18 07:53 (ссылка)
По мне, так "понаехавшие в последние годы чурки" - это приблизительно с 1989 года, начиная с первых беженцев.

Помню, вернулся я из армии, где ваши соплеменники называли меня оккупантом, забрасывали камнями и предпринимали попытки нападения на в/ч с целью захватов оружия, а они уже здесь.
Спросил одного, разоряющегося на Пушкинской (где в 89-91 этакий мини-гайдпарк был для политизированных шизофреников) за свой карабах: "Ну что, сцукно, здесь у себя дома я тоже оккупант?"
Сник разоряющийся, забегал глазками и начал взывать к остальной демшизе за помощью...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (благодушно)
[info]yurri@lj
2006-06-18 08:10 (ссылка)
Теперь вы здесь требуете оружия и гоните оккупантов, всех под одну гребёнку. Как и они тогда.

И потом где-нибудь в Дагестане будет русский правозащитник выступать против притеснений, а ему скажут: вай, здесь мы что, тоже иммигранты, да?

Впрочем, кому я это говорю. Вы ведь уже давно всё решили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_kondrati@lj
2006-06-18 08:32 (ссылка)
Не мешайте говно и повидло.
Один мой знакомый - уроженец Баку. Отслужил с 85 по 87 на Карело-Финской границе, где морозы за 40, здесь без всякого блата поступил в МГУ. Работает, приносит пользу обществу.
Другой мой знакомый. Армянин. Его предки два поколения назад приехали в Москву. Служил. Имеет несколько профессий и два образования.
Список могу продолжить...

Вы не видите разницу между членами социума и живущими нацтусовками?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]yurri@lj
2006-06-18 08:35 (ссылка)
Я-то вижу прекрасно, чем, собственно, и обусловлены мои претензии.

Собственно, я пытаюсь выяснить, как активисты движения, осуществляющие прямое действие, отличают первых от вторых, и думают ли об этом отличии вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]krf@lj
2006-06-18 10:24 (ссылка)
Вопрос ставите правильный, но слишком как-то со стороны.
С моей точки зрения, дело не в отдельно взятых представителях различных народностей, проживающих в России. Я охотно верю в то, что многие из них - честные люди, хорошо относящиеся к русским и живущие честным трудом. Дело в диаспорах и этнических группировках, члены которых рассматривают русских как врагов или добычу и зачастую живут на криминальные доходы. Т.е. проблема не на уровней людей, а на уровне социальной организации.
И в этом смысле "первых от вторых", в идеале, конечно, надо отличать. Более того, я бы даже поставил под сомнение то, что "прямое действие" является самым эффективным инструментом решения проблемы. Наверное было бы лучше, чтобы применялись другие инструменты - более эффективные и не столь брутальные.
Т.е. формально вы правы.
Но это не все, здесь есть несколько дополнительных замечаний, которые снижают ценноасть вашей формальной правоты:
1. Что-то я пока не видел ни одного представителя "первых" (т.е. "хороших"), который бы сказал что-то вроде: "Да, мы понимаем вас, русских, вам сейчас действительно тяжело. Мы признаем также то, что массовая иммиграция также приносит вам дополнительные проблемы, связанные и с наркотиками, и с насилием т.п. Мы живем с вами бок о бок давно и мы не хотели бы, чтобы вы отождествляли нас с теми, кто приносит вам эти проблемы и беды. Поэтому мы будем стараться как-то влиять на своих вновь прибывающих соотечественников. Как минимум мы будем выступать с осуждением их недостойного поведения". Все мои обсуждения этого вопроса с представителями "первых" сводились к тому, что проблем русских они не признают в принципе, при этом самих же русских во всех бедах винят.
Так вот, если сами "первые" не хотят отделять себя от "вторых", то почему это надо требовать от "активистов движения, осуществляющих прямое действие".
2. Та активность русских, которая есть сейчас (в том числе и в форме "прямых действий") - это лучше, чем ничего. И слава Богу, что есть хоть это. Опять повторюсь - я, например, тоже хотел бы, чтобы эта активность осуществлялась в более цивилизованных формах, но - что есть, то есть.
3. С моей точки зрения, люди, которые в отличие от "осуществляющих прямое действие", видят разницу между "первыми" и "вторыми", могли бы не просто излагать свои претензии, а предложить более цивилизованные формы защиты интересов русских. Если им, конечно, до русских есть какое-то дело (ну или, хотя бы, из соображений собственной безопасности).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]yurri@lj
2006-06-18 12:47 (ссылка)
Да, мы понимаем вас, русских, вам сейчас действительно тяжело.

Ну, не только русским сейчас тяжело, всем тяжело, увы.

Мы признаем также то, что массовая иммиграция также приносит вам дополнительные проблемы, связанные и с наркотиками, и с насилием т.п.

Честное слово, я не знаю людей, которые действительно за нелегальную иммиграцию, а также безоговорочно за текущую версию миграционного законодательства.

Поэтому мы будем стараться как-то влиять на своих вновь прибывающих соотечественников.

Как? В диаспоры такие люди в массе своей не вхожи, в ОПГ — тем более, соответственно, за «своих» в этих структурах не канают, и дополнительных рычагов воздействия на ситуацию в сравнении с этническими русскими не имеют. Можно, конечно, начать каяться, но, согласитесь, это не самое эффективное и лицеприятное занятие. Во всяком случае, русские каяться не хотят, и правильно делают — хотя их пытаются заставить делать это по ряду вопросов.

Как минимум мы будем выступать с осуждением их недостойного поведения

Ни в одном из обсуждений события, ставшего поводом нашей беседы, я не видел оправданий нападавших. Никто не заявлял, что так, мол, и надо. Также никто не говорил (по крайней мере из того, что читал я), что Мамедов — прекрасный участковый, грамотно «разруливший ситуацию», и что его нужно оставить в должности и далее. Т.е. против этих тезисов никто и не выступает, тут всё ясно без вопросов. Вот дальше начинаются вопросы, т.к. не хочется верить, что люди, должные быть более образованными и культурными, и имеющие в своём распоряжении способы цивилизованного давления на власть, а также судебную систему и прочие институты, поступают или собираются поступать так же, как и джигиты с кинжалами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]krf@lj
2006-06-18 13:22 (ссылка)
1. По поводу "первых" и "вторых":
Каяться не надо (если не в чем), надо высказать свою твердую позицию по отношению к тому, что происходит. Например, не могли бы вы привести пример официальных (в печати и т.п.) высказываний представителей московских азербайджанцев, армян, грузин, таджиков и т.д. по поводу, например, участия таджиков и азербайджанцев в наркоторговле, или по поводу конкретных прецедентов - дела Иванниковой, убийству Нелюбина, убийства в прошлом году школьника таджиком - сыном гастарбайтера (кстати, был убит сын хозяев, у которых таджикская семья снимала комнату), тому же происшествию в Бирюлёво (прецедентов то очень много). Пока что "первые" усиленно защищают и прикрывают "вторых", не зависимо от их вини или правоты, т.е. себя от них не отделяют и к русским сочувствия не проявляют.
Повторяю, зачем же тогда их разделять "активистам движения, осуществляющим прямое действие"?
А на счет как - так в Москве полно национальной интеллигенции, включая журналистов, имеющей множество способов и средств для того, чтобы высказать свою позиции (в том числе в прессе). Да и их влияние в диаспорах преуменьшать не надо.

2. Вот дальше начинаются вопросы, т.к. не хочется верить, что люди, должные быть более образованными и культурными, и имеющие в своём распоряжении способы цивилизованного давления на власть, а также судебную систему и прочие институты, поступают или собираются поступать так же, как и джигиты с кинжалами.

Проблема в том, что культурные и образованные люди пока предпочитают кривиться со стороны и усомневать само наличие проблемы. А действуют те, кто действует, и так, как может (повторяю - и слава Богу, что хоть так).
Вот Вы, например, - человек культурный и образованный, как выяснилось выше - не за нелегальную иммиграцию, нападавших и Мамедова не оправдываете, опять же, то, что протест против ситуации выражается в тех формах, в которых выражается, вас беспокоит - почему бы вам не предложить другие формы и не поучаствовать в них?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]yurri@lj
2006-06-18 13:47 (ссылка)
Лично я за то, чтобы преступления осуждались. Как убийство Нелюбина, так и убийство того же Абрамянца. И чтобы не нужно было упоминать то, что убийство было совершено на почве национальной ненависти — чтобы само слово «убийство» было достаточным для реакции общества.

Сейчас же идёт какой-то порочный круг, со взаимным накручиванием эмоций как с той, так и с другой стороны, такое ощущение, что кроме этой проблема никакая другая проблема больше людей не волнует.

А зря. Тем более, что по статистике МВД пресловутыми нелегальными мигрантами совершается от всего 2 до 4 процентов преступлений. Не думаю, что скинхедами mdash; сильно больше.

Но это только ПОКА.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]krf@lj
2006-06-18 14:45 (ссылка)
Почему-то все боятся скинхедов и мифического "русского фашизма", не отдавая себе отчет, что скинхеды - это реакция, следствие другой проблемы (писал об этом здесь).
И эта проблема формальным применением правовых механизмов не решается, как бы этого не хотелось. Современное право работает только в ситуациях, когда субъектом правоотношения и ответственности является индивид (оно под это заточено). В ситуациях, когда субъектом действия является диаспора - оно бессильно. С организованной преступностью и то не могут разобраться. А диаспора - это еще сложнее.
Поэтому русский оказывается бессильным против организованной диаспоры - собственных диаспоральных механизмов у него нет, правовые механизмы не работают, а давление на него оказывается (и очень часто со всей межнациональной ненавистью).
Только признав эту разницу и отразив ее в законодательстве и правоприменительной практике (например, как-то расширив понятия организованной преступной группы, распространив его на преступления, совершенные с помощью и под прикрытием диаспоры) можно как-то разрулить ситуацию.
Т.е. правового решения, не опирающегося на национальный аспект ситуации просто нет.
Да и не видно желающих эту проблему решать, ее предпочитают не замечать.
А раз так - люди вынуждены как-то защищаться, отсюда и скинхеды.
Это действительно может далеко зайти.
Но это следствие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tessey@lj
2006-06-17 10:36 (ссылка)
как тебе еще морду не набили удивляюсь
москвич в каком колене? с долгоруковских времен?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-06-17 11:50 (ссылка)
Ой, очередной боксер по пере-пиьске? :))))

Я-то москвич в десятом колене, ваапче-та.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы русскоязычный хам, а не русский
(Анонимно)
2006-06-17 12:37 (ссылка)
У Вас ментальность не русская, а иная.
О десяти коленах пирдуха, т.е. духа пир.
Номенклатура у нас или из деревенско-кишлачно-местечковая.
Ваше хамство именно такое. Хорошо образованное, но д.-к.-м.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы русскоязычный хам, а не русский
[info]ex_tarlith@lj
2006-06-17 16:06 (ссылка)
Аноним хуже пидараса, вы в курсе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы русскоязычный хам, а не русский
(Анонимно)
2006-06-18 06:53 (ссылка)
Аноним хуже пидараса, вы в курсе?
И чем же я хуже, чем Вы? Аргументируйте фактами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы русскоязычный хам, а не русский
[info]ex_tarlith@lj
2006-06-18 09:19 (ссылка)
Аноним хуже пидараса, вы в курсе?

Вы, похоже, и пидарас тоже, раз с зеркалом разгойвариваете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Отрыв от народа - падение. (с)
(Анонимно)
2006-06-18 10:57 (ссылка)
Немного полистал Яндекс, Вы действительно человек не русский.
Отсюда недопонимание отечественных ругательсв, ментальная промашка, халтура. Наш разговор, как детский:
- Меня зовут обедать.
- А меня Шкипер.
------------------------------
А что будет дальше, господин Шкипер, спросите у Дмитрия Вернера и Николая Задорнова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Отрыв от народа - падение. (с)
[info]ex_tarlith@lj
2006-06-18 11:04 (ссылка)
Пшол нахуй, кисо :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Номенклатурный хамчик
(Анонимно)
2006-06-18 11:35 (ссылка)
Да, советская культура так и прёт.
Воротничёк мурло не натирает?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tessey@lj
2006-06-18 09:44 (ссылка)
по переписке нет.
недоумеваю, как тебя еще терпят, те, кто могут дотянуться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-06-18 09:50 (ссылка)
Да все вот так же обещают :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tessey@lj
2006-06-18 09:56 (ссылка)
брезгуют наверное

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-06-18 10:01 (ссылка)
Гыгыг, кисо :)
Так и записываем: "Виртуальный боец из города Засранска зассал и слил".

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-06-17 13:10 (ссылка)
Ты ебешься в жопу
Ты пидор
Твоя мать шлюха

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marat_ahtjamov@lj
2006-06-17 17:20 (ссылка)
Не боитесь оказаться в положении салтыков-щедринского дикого помещика?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-06-17 17:36 (ссылка)
Нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marat_ahtjamov@lj
2006-06-17 17:51 (ссылка)
завезете китайцев?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-06-17 18:13 (ссылка)
Китайцы мне по нраву.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]d_m_@lj
2006-06-17 13:41 (ссылка)
Есть предожение!

ДПНИ в конце концов перестанет быть актуальным.

Актуальным станет ДПМ - Движение Против Миграции - основной задачей которого станет защита территории внутри ТТК от понаехавших бирюлёвских, медведковских, первомайских, а особенно солнцевских.

Эту партию нужно создавать уже сейчас, а когда ДПНИ окончательно сдуется, тут мы и вылезем, все в белом!

Кстати, бабки на раскрутку можно стрясти с той же азербайджанской мафии. Ведь когда ДПМ в полный рост выйдет на сцену, нацменов оставят в покое.

Пойдёте в вице-фюреры?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-06-17 16:07 (ссылка)
Не-а, неинтересно.

Защищать я не собираюсь. Пусть понаехавшие работают на нас, коренных москвичей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_m_@lj
2006-06-17 16:41 (ссылка)
Погодите, я не понял.
Вот, понаехавшие товарищи с юга работают на москвичей. Но ДПНИ недовольно. И популярно в народе (если верить самому ДПНИ). А разве Вам не хочется славы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-06-17 16:43 (ссылка)
Такой славы - даром не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_m_@lj
2006-06-17 16:46 (ссылка)
А бапки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-06-17 16:50 (ссылка)
*брезгливо*
Я зарабатываю, а не пилю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_m_@lj
2006-06-17 16:59 (ссылка)
А какой распил? Просто ставка, достойная вице-фюрера. Честные деньги на бескомпромиссной борьбе!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-06-17 17:04 (ссылка)
Извините, не ко мне предложение.
Есть куда как более подходящие кандидатуры - вон, сколько их вокруг Курьяновича увивается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_m_@lj
2006-06-17 17:14 (ссылка)
Да, но они против иностранцев. В крайнем случае - против иногородних.
А против жителей районов вне ТТК ещё ни один радикал не выступал!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-06-17 17:35 (ссылка)
Я полагаю, за сходную сумму они и эту идею раскрутят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_m_@lj
2006-06-17 17:41 (ссылка)
Но ©-то Ваш!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-06-17 17:48 (ссылка)
Ххе. Процент можно обсудить.
РЛО денег стоит :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_m_@lj
2006-06-17 18:04 (ссылка)
А если сведу с нужными людьми, мне %% будет? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-06-17 18:14 (ссылка)
Нивапрос :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_m_@lj
2006-06-17 18:15 (ссылка)
Ну, всё, по рукам!! :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-09-23 08:58 (ссылка)
Во те на....опять рЮсский? В каком поколени то:-)? Вы столь изобильно хамите здесь чтобы скрыть природную картавость, склонную Вашему народу:-)? Самуил...дуйте на родину предков - там сейчас ох как нужны ваши сильные руки и изворот...национальный ум.
Для справки - светлый лик шкипера - полюбуйтесь сами....рЮсский....

http://photofile.ru/users/tarlith/1298244/27117432/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-09-23 09:03 (ссылка)
Онаним хуже пидараса, вы в курсе?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexandrovich@lj
2006-06-17 02:30 (ссылка)
пускай лучше русская лимита, чем нахрапистые приезжие чернозадые "бейсболисты".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-06-17 02:50 (ссылка)
Дадада.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-06-17 13:11 (ссылка)
Ты ебешься в жопу
Ты пидор
Твоя мать шлюха

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yahin_yur@lj
2006-06-17 03:33 (ссылка)
Достаточно поискать в Гугле про мирных коренных жителей Бирюлева: http://beekjuffer.livejournal.com/170890.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]d_m_@lj
2006-06-17 13:43 (ссылка)
Я не понял, Люблинский парк в Бирулёво навсегда перенесли, или просто гастроли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-06-18 22:55 (ссылка)

вестимо там, в Люблино, предусмотрительное ВиВиСи заранее учебный фильм снимало "про бирюлёвских русскинов". засим - и реквизит - "азербайджанские" халаты, тюбитейки, табличка "Бирюлёво", депутат, опять же...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vanya_solnzev@lj
2006-06-17 09:13 (ссылка)
tarlith! Правильно! Глуши русских, а пидоров защищай. Твой дом "Три обезьяны". Лимита пидоросионская.

(Ответить)


(Анонимно)
2006-06-17 14:45 (ссылка)

коренные москвичи давно уже все выселены в спальные районы (а зачастую - и в "спальные места")... это общеизвестно всем (коренным) москвичам.

в историческом центре же - сохранились лишь случайные единичные экземпляры, но по большей части, те, кто сумел в 90е удачно сориентироваться, безошибочно определив чьи жопы теперь следует яростно вылизывать, а равно те, кто живенько вписался в "полицаи к оккупантам".

надеюсь, что всем вменяемым юзерам, даже не шибко знакомым с нашими московскими реалиями, это должно быть достаточно понятно.

также хотелось бы напомнить, что "этническая элита", как раз, давно уже предпочитает селиться у нас именно внутри ТТК и Садового, в формах полноценных анклавов, за заборами и под своей охраной...

Cb

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]d_m_@lj
2006-06-17 16:45 (ссылка)
+1

Насчёт коренных москвичей - совершенно верно. Сравнительно недавно моего родственника переселили из Козихинского переулка в Отрадное. И он был последним, больше никого в пределах Бульварного, Садового и ТТК у меня не осталось.

А богатые москвичи - те вообще за городом живут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pan_terra28@lj
2006-06-18 17:12 (ссылка)
ну так выходит, бирюлево и прочее отрадное - истинно русский московский район. Так к чему вопросы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_m_@lj
2006-06-18 19:10 (ссылка)
Какие вопросы?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]konservator@lj
2006-06-19 06:02 (ссылка)
За нашу сирень! Ради гнездышка грача!

(а чой-то это?)

(Ответить)

sjzvkILUFuNxsOWCKk
(Анонимно)
2007-10-30 17:51 (ссылка)
Hi! nice site

(Ответить)

new order north bimini aerial photo 2007 supper disk
(Анонимно)
2007-12-11 11:54 (ссылка)
hay!!
good project :)
senks :)

(Ответить)

pet medicine tramadol 50mg keywords tramadol
(Анонимно)
2008-02-19 06:06 (ссылка)
serotonin syndrome tramadol mdma ultram tramadol cod
tramadol 180 paypal tramadol and heart damage cheap discount tramadol 120ct what antidepressant can you use with tramadol site about tramadol serpents cheap tramadol cod tramadol saturday tramadol no prescription florida tramadol generic names tramadol sobs online

(Ответить)