crypt of decay - удобная фича какая, оказывается! [entries|archive|friends|userinfo]
ketmar

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

удобная фича какая, оказывается! [Feb. 19th, 2022|03:10 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
эдак вот и не ценишь, а поиск и замена по регуляркам в редакторе — это дохуя удобно! (да, наконец добавил.) заодно почистил либу регулярок, убрал к хуям оттуда бизон и заменил на обычный recursive descent parser. плюсом — стало меньше, и можно кормить парзер не только из сишных строк, а из любого потока, только `getch()` напиши. удобно, потому что можно брать текст сразу из буфера, без промежуточного сохранения в массив. минусы — бизон, насколько помню, не рекурсивный. ну и похуй.
Linkmeow!

Comments:
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 19th, 2022 - 01:02 pm
(Link)
Это в смысле аналог вимовского s/foo/bar/?

Удобная штука, хотя именно при разработке в ней редко нужда возникает, у меня во всяком случае.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 19th, 2022 - 01:08 pm
(Link)
это в смысле вообще любая. а поскольку весь поиск регулярками — то, понятно, регулярками. и да, у меня более мощная замена, там можно регистры буков менять, и вообще некоторые команды преобразования давать.

я понимаю, что в современных иде не принято пугать страусов регулярками, и их стыдливо прячут за «инструментами рефакторинга». а я лучше по старинке, мне так удобней.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 19th, 2022 - 01:44 pm
(Link)
в IDE всё же не только регулярки, но и семантика.

то есть
foo=3; и foo =5; она переименует в bar=3; и bar =5;
при этом не тронув foo (int x);

На регулярках я такое задолбаюсь писать.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 19th, 2022 - 01:50 pm
(Link)
а зачем? за каким хером гонять эту поебень по всему проекту вместо той части файла, где это поменять и надо? потому что аффтары иде старались, писали свои говноанализаторы, и теперь можно поиграть в рулетку, надеясь, что они не обосрались? ну, такое себе удовольствие. в чём проблема выделить функцию и прогнать только по выделеному? да, посматривая глазами, если надо.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 19th, 2022 - 02:34 pm
(Link)
Ну а если я поле класса решил переименовать?

А превью и IDE показывает, если галку соответствующую поставить.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 19th, 2022 - 02:39 pm
(Link)
>Ну а если я поле класса решил переименовать?
оно у тебя называется «i»? тогда у меня для тебя плохие новости: там уже нечего спасать.

переименовывают немного, и для красоты. а если какой-то мудак… ну, ты понял, обоссать и сжечь. редактор — это не походный набор патологоанатома.

алсо, удачи с переименованиями на языке, для которого Могучие Аффтары Иды не сделали анализатор. плак-плак.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 19th, 2022 - 03:48 pm
(Link)
Ну, переименовывют скорее для ясности, чем для красоты.
Типа, была просто масса, а потом появилась ещё заправляемая масса.
Mass переименовываем в EigenMass и добавляем LiquidMass, чтобы не путаться, какая масса у нас про что.
Синтетический, конечно пример, но в целом оно у меня приметно так работает.

>для которого Могучие Аффтары Иды не сделали анализатор
Для языков без IDE у меня есть vim :)
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 19th, 2022 - 03:51 pm
(Link)
одно непонятно: нахуя пользоваться говноидами, если у тебя уже есть нормальный редактор. загадки, загадки…
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 19th, 2022 - 04:10 pm
(Link)
Затем, что там более продвинутое автодополнение, подсказки по аргументам функций и навигация к объявлению/к реализации/к использованию.
Плюс автоматизация процесса сборки.

Для явы ещё запуск и отладка, для шарпа -- генерация бойлерплейта
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 19th, 2022 - 04:12 pm
(Link)
я даже не буду говорить, что всё это ненужно вим тоже умеет… не буду.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 19th, 2022 - 04:25 pm
(Link)
У всех разные потребности.

А вим половину из этого просто не умеет, остальное же там надо долго настраивать при помощи гвоздей, палок и плясок с бубном, что мне глубоко не интересно.

Как говорится, вот так из буханки хлеба, коробка спичек и двух спиц можно собрать троллейбус. Но зачем?
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 19th, 2022 - 04:28 pm
(Link)
>Но зачем?
это, как я уже неоднократно говорил — ключевой вопрос. это как вождение на автоматической коробке: рано или поздно тебе понадобится сделать что-то необычное. и тут выяснится, что автомат не справляется, а сам ты не умеешь. но в этот момент учиться будет уже поздно.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 19th, 2022 - 04:47 pm
(Link)
Вот кстати да, хороший пример с коробкой. Когда человек гоняет по пустым трассам или перемещается по сильнопересечённой местности там да, механическая коробка бывает нужна. И если мне вдруг понадобится много ездить по говнам, я возьму машину на ручке и отучусь у инструктора по езде по бездорожью.

Но в настоящее время я живу в ебучем мегаполисе, с чистыми дорогами, с сотнями светофоров и бесконечными пробками. И в этих условиях ничего, кроме бессмысленной дрочки ручки и сцепления механическая коробка не даёт. А у меня остаётся больше внимания, которое можно потратить на разметку, знаки, отслеживание джихад-такси и пешекеглей.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 20th, 2022 - 01:57 am
(Link)
>И если мне вдруг понадобится много ездить по говнам, я возьму машину на ручке и
>отучусь у инструктора по езде по бездорожью.

хихи. нет, так никогда не работает. работает так: «блядьпиздец, я в говне! ну почему я не учился нормально, когда время было? буль-буль.»
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 20th, 2022 - 04:27 am
(Link)
Не, так оно в принципе не может работать. Потому что мы не в волшебном мире, где тебя может телепортировать из точки А в точку Б, а в реальном, где ты сам выбираешь когда и куда тебе свернуть.

Граничные случаи, когда тебя конвоируют злые вооружённые люди, или ты белочка-истеричка, опускаем, потому что тут в любом случае уже это всё волновать не будет.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 20th, 2022 - 05:12 am
(Link)
но ты ведь на самом деле ничего не выбираешь. «завтра в семь утра быть вон за теми горами и болотом. как? не ебёт. не успеешь — уволим нахуй, и будем давать такие рекомендации, что даже унитаз при виде тебя захлопнется. всё, свободен, можешь идти выполнять.»
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 20th, 2022 - 05:57 am
(Link)
С такими заявлениями сразу будут посланы нахуй.

Ну или я ещё раньше уйду, если будет ясно, к чему менеджмент скатывается.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 20th, 2022 - 06:01 am
(Link)
но ты же не уходишь от того ужасного workflow, который ты опсал в другом каменте. а это примерно то же самое. точнее, это намного более разрушительно in the long run, потому что уродует сам стиль мышления в итоге.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 20th, 2022 - 08:15 am
(Link)
Там есть две большие разницы. С одной стороны на меня давят и подгоняют, чего я терпеть не могу. А с другой -- мне нравится решать проблемы быстро. Так-то никто не запрещает разбить задачи по дням и в пони елдник писать на Си, во вторник на жабе и т.д.

Мышление, конечно, жаль, но оператор-многостаночник это уже такая многолетняя специализация, что без неё уже никак.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 20th, 2022 - 08:50 am
(Link)
эта специализация нужна только потому, что под неё придумывают искусственные задачи. подавляющее большинство современной переусложнённости (везде) является лишним, это паразитное наслоение, которое в основном осблуживает само себя.

мастер при большой необходимости многостаночника заменить может. а многостаночник мастера — увы. и сам мастером не станет, потому что во многих действиях мастера просто не видит смысла. которого — справедливости ради — с его точки зрения там и нет.

на всякий случай: я не пытаюсь тебя оскорбить. мне просто досадно видеть, как потенциальные мастера себя гробят, а нормально пояснять, к сожалению, я не умею: эту часть мастерства я где-то проебал.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 20th, 2022 - 12:46 pm
(Link)
Б-г с тобой, это не от переусложненности, это от того, что если IT-отдел не профильный, то раздувать его никто не даст. А если и даст, то пойди найди ещё адекватного спеца за имеющиеся деньги.
Вот и получается одной жопой на трёх-четырёх стульях сидеть.

По моим наблюдениями мастера как раз за перделами своей компетенции очень слабо разбираются. DBA плохо вкуривают программные ошибки. Программисты -- сетевые особенности, и т.д.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 20th, 2022 - 03:32 pm
(Link)
это от переусложнённости. потому что такая поеботина, как «айти-отдел» — не нужна.

и да: а зачем мастеру делать то, в чём он не мастер? на это другие мастера есть.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 20th, 2022 - 04:14 pm
(Link)
Ты уж определись, или "зачем мастеру делать то, в чём он не мастер? ", или "зачем нужен it-отдел"
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 20th, 2022 - 04:14 pm
(Link)
здесь нет противоречия.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 20th, 2022 - 04:52 pm
(Link)
В смысле нет?
Ты хочешь, чтобы пользователи сами настраивали софт, хотя это в общем ни разу не их действие. Самое чистое противоречие.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 20th, 2022 - 05:06 pm
(Link)
в самом прямом нет. ни одна контора размером больше примерно восьми человек не нужна. её кпд редко достигает процента, всё остальное уходит на поддрержание квазижизни самой конторы. это было осмысленно в эпоху индустриализации, но критическая масса технологий для перехода на постиндастриал есть уже около полувека. просто жирная хуйня никак не может издохнуть, и делает вид, что она зачем-то нужна.

соответственно, никакие «айти-отделы» нахуй не всрались. поэтому и противоречия нет.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 20th, 2022 - 05:34 pm
(Link)
Manyaniroque.

Не, может и в разработке софта это и верно, но как только ты выходишь в IRL, так это перестает работать.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 21st, 2022 - 01:09 am
(Link)
это работает абсолютно везде. точнее, работало бы, если бы у людей было хоть немного мозга, и они расстреляли политиков, бизнесменов, артистов, и прочую дрянь.

но наличие паразитов не делает паразитическую надстройку обязательной.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 21st, 2022 - 01:29 am
(Link)
Ага. Попробуй больницу с восемью людьми персонала организовать. Или там сталелитейный завод.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 21st, 2022 - 02:17 am
(Link)
>Попробуй больницу с восемью людьми персонала организовать.
эм… а в чём проблема? если убрать к хуям требование складировать пациентов штабелями, конечно. и, собственно, само понятие «больницы», потому что совершенно неясно, зачем оно нужно.

>Или там сталелитейный завод
тоже не проблема. небольшие производства спокойно автоматизируются в достаточной степени, а большие нахер не нужны.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 21st, 2022 - 01:52 pm
(Link)
"Складирование пациентов" это не требование. Больничные пациенты либо ограниченно мобильны, либо мало мобильны, либо вообще не могут выжить вне "склада".
Впрочем, отправлять всех тяжелобольных на эвтаназию тоже вариант.

>большие нахер не нужны
Да, Мао тоже так думал, и даже воплотил на практике. Но вышла херня.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 21st, 2022 - 01:57 pm
(Link)
>"Складирование пациентов" это не требование.
это как раз основное требование к больничкам, потому что у людей нет домов, где они могут спокойно лечиться — только человейники. человейники тоже не нужны.

>Мао тоже так думал
мао надо было начать с устранения себя и государства. пока есть государство — остальное не получится.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 21st, 2022 - 02:13 pm
(Link)
>потому что у людей нет домов, где они могут спокойно лечиться

И на нынешнем и обозримом уровне развития технологий -- не будет.

>мао надо было начать с устранения себя
Ну а это здесь причём? Малая металлургия нежизнеспособна чисто по объективным причинам.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 21st, 2022 - 02:20 pm
(Link)
>И на нынешнем и обозримом уровне развития технологий -- не будет.
что, дома строить уже тоже разучились? быстро, однако, идёт деградация.

>Ну а это здесь причём? Малая металлургия нежизнеспособна чисто по объективным
>причинам.

нет. она нежизнеспособна не по объективным причинам, а по объективным причинам в данном социуме. это огромная разница.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 21st, 2022 - 03:22 pm
(Link)
>что, дома строить уже тоже разучились?
А причём тут постройка домов? Как ты лечить собрался без встроенной лечебной и диагностической аппаратуры?

>а по объективным причинам в данном социуме. это огромная разница.
Физика, она от социума не зависит. В маленькой домне просто невозможно создать нужный градиент температур и скорость движения шихты. А нормальных размеров домна это дура 16 на 32 метра с кучей сопутствующих механизмов. И в восьмером ты заебёшься на ней работать.

А ещё у нас проблемы с логистикой, потому что надо состав разгрузить, загрузить по машинам и развести, а потом ещё собрать всё это и передать потребителям.

Плюс проблемы с крупномерным прокатом, потому как маленькая печь нужный объём не выдаст.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 21st, 2022 - 03:32 pm
(Link)
>Как ты лечить собрался без встроенной лечебной и диагностической аппаратуры?
какой? при неподъёмной пиздецоме тебя доставляют на дом к tahuna, у него есть. при подъёмной — ты доставляешься туда сам. в большинстве случаев tahuna скажет, чего кушать, в какой последовательности, и при каком изменении состояния его надо звать.

>В маленькой домне просто невозможно создать нужный градиент температур и
>скорость движения шихты.

вообще-то возможно, вопрос всего лишь в наличии энергии. что опять же технологически не проблема уже как минимум пол-века.

>состав
какой, нафиг, состав? откуда он взялся, и зачем он нужен? тебя опять понесло в индустриальное производство.

>Плюс проблемы с крупномерным прокатом
а зачем он нужен? есть реальные случаи, где нельзя или сменить технологию, или вообще материал?
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 21st, 2022 - 04:18 pm
(Link)
>в большинстве случаев tahuna скажет, чего кушать,
А если резать, и ты потом лежачий?

>при каком изменении состояния его надо звать.
Угу. Выдал антикоагулянтов, у тебя открылось внутреннее кровотечение, пока допетрили, пока позвали, ты уже помер.

>какой, нафиг, состав? откуда он взялся, и зачем он нужен? тебя опять понесло в индустриальное производство.
причём тут индустриальное произвоздство? Ты думаешь, как руду и уголь из шахт отгружают?

>есть реальные случаи, где нельзя или сменить технологию, или вообще материал?
Да любые крупнопролётные сооружения. Мосты, путепроводы, бассейны, крытые катки. Да вот хоть у меня в доме перекрытия лежат на 15-метровых двутавровых балках.
И это как бы самый надёжный вид конструкции и материала.
В принципе можно гнать волну из железобетона или гордить систему арок, как римляне.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 21st, 2022 - 04:26 pm
(Link)
>А если резать, и ты потом лежачий?
реальная невозможность транспортировки обычно от силы несколько дней. ну, не проблема, соседи tahuna впишут, делов-то. у всех морей один берег типа.

>Угу. Выдал антикоагулянтов, у тебя открылось внутреннее кровотечение, пока
>допетрили, пока позвали, ты уже помер.

плохой tahuna. прогонят его люди.

>Ты думаешь, как руду и уголь из шахт отгружают?
уебански. вместо чтобы организовать нужное производство там же рядом — зачем-то таскают эту дуру на верёвочке.

>Да вот хоть у меня в доме перекрытия лежат на 15-метровых двутавровых балках.
зачем такие бесполезные дома?

>Мосты
ну, кому это надо — тот и занимается хуйнёй. остальные люди пожимают плечами, потому что флайкам мосты не нужны.

>путепроводы
зачем?

>бассейны
зачем?

>крытые катки
зачем?

ты всё ещё мыслишь в парадигме индустриальных человейников. в этой парадигме куча бесполезного мусора.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 21st, 2022 - 04:46 pm
(Link)
>ну, не проблема, соседи tahuna впишут,
И получилась у нас та же самая больница. Только неофициальная и из говна и палок.

>вместо чтобы организовать нужное производство там же рядом
Вот ты ж вроде должен был застать советскую школу и уроки географии с чёрными квадратиками и красными ромбиками.
Руду, к примеру, добывают в Оленьегорске, ближаший уголь -- в Воркуте. И где производство ставить?

>зачем такие бесполезные дома?
Нормальные дома, мне по нраву. Всяко лучше панелек и современных высоток.

>потому что флайкам мосты не нужны.
Вот когда они появятся, тогда и поговорим.

>бассейны
>крытые катки
>зачем?
Ээээ, плавать и кататься. Странные вопросы задаёшь

>ты всё ещё мыслишь в парадигме индустриальных человейников.
Что мне дано в ощущениях, то и мыслю. Телемское аббатство, конечно, прекрасно, но умозрительно.

[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 21st, 2022 - 04:55 pm
(Link)
>Только неофициальная и из говна и палок.
как будто наличие официоза и бюрократии сильно помогает излечению.

у нас получился tahuna, который напрямую отвечает своей репутацией. плохому tahuna придётся переквалифицироваться в подметальщика.

>Руду, к примеру, добывают в Оленьегорске, ближаший уголь -- в Воркуте. И где
>производство ставить?

а зачем тебе уголь-то? потому что по технологиям XIX-го века так положено? ну, это проблемы XIX века, пусть они там в прошлом их и решают. какая проблема поставить ядрёный реактор-то?

>Нормальные дома, мне по нраву. Всяко лучше панелек и современных высоток.
это, извини, всё сорта говна.

>Вот когда они появятся, тогда и поговорим.
что, вертолёты тоже теперь относятся к Забытым Знаниям Древних? ну нихуя себе я всё проспал!

>Ээээ, плавать и кататься. Странные вопросы задаёшь
это обязательно делать большими группами, иначе сатори не наступает?

>Что мне дано в ощущениях, то и мыслю.
тогда наш разговор в принципе малоосмысленный. невозможно построить что-то новое и лучшее, если постоянно повторять то, что уже есть.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 21st, 2022 - 05:24 pm
(Link)
>как будто наличие официоза и бюрократии сильно помогает излечению
Нет. А вот наличие набора специалистов и их доступность этому весьма помогают.

>а зачем тебе уголь-то?
Металл из руды восстанавливать, вообще-то.

>какая проблема поставить ядрёный реактор-то?
Никакой. Кроме той, что нужно уже готовое железо или чугун, на руде оно не работает.

>что, вертолёты тоже теперь относятся к Забытым Знаниям Древних?
Вертолёт это дорогая, шумная и капризная машина. Ну и сотня вертолётов в радиусе одного километра это уже неуправляемый пиздец, то есть для городов не вариант вообще.

>это обязательно делать большими группами, иначе сатори не наступает?
А причём тут большие группы? Стандартный бассейн это 25х50 метров, плюс бортики, стены, вот и считай.

>невозможно построить что-то новое и лучшее, если постоянно повторять то, что уже есть.
Ну так если это новое противоречит физике, химии, экономике и прочим наукам, то оно ещё менее возможно.


[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 22nd, 2022 - 03:33 am
(Link)
>Нет. А вот наличие набора специалистов и их доступность этому весьма помогают.
опять нет. на тебе парадокс: самая большая смертность от ковида почему-то там, где цивилизация, больницы и специалисты. а не в африке, где пиздец, антисанитария и tahuna. огромная загадка: как так вышло-то?

>Никакой. Кроме той, что нужно уже готовое железо или чугун, на руде оно не
>работает.

шеф, всё пропало, всё с нуля, всё! так, что ли? или чего я не понял?

>Вертолёт это дорогая, шумная и капризная машина.
спасибо, я поржал. у вас в вашем индастриале всё можно этими словами описать. причём что характерно — оно такое только в индастриале и есть. а вне его почему-то оказывается, что можно быстро, удобно и дёшево. но нельзя, потому что запрещено.

>для городов
опять. да нахуй не нужны твои человейники. вообще. ни в каком виде.

>А причём тут большие группы? Стандартный бассейн это 25х50 метров
связи между этими размерами и группами ты не видишь?

бассейн — это такая штука во дворе, чтобы в жару там искупаться. а для остального берётся флайка — уже с крыльями — и летится куда надо.

>Ну так если это новое противоречит физике, химии, экономике и прочим наукам, то
>оно ещё менее возможно.

оно противоречит исключительно тому, что ты считаешь «нормальным устройством мира». но это устройство не просто ненормальное, оно категорически вредно для человека. а от набросков неопервобытных общин у тебя мгновенно случается культурный шок, а потом тебе страшно. перечитай свои ответы — это оно и есть.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 22nd, 2022 - 01:39 pm
(Link)
>опять нет. на тебе парадокс: самая большая смертность от ковида почему-то там, где цивилизация, больницы и специалисты. а не в африке, где пиздец, антисанитария и tahuna. огромная загадка: как так вышло-то?

Да никакой загадки. В Африке глубокие старики и диабетики попросту померли раньше.

>так, что ли? или чего я не понял?
Сейчас потребность в стали закрывается металлоломом меньше, чем на треть. Даже если ты умудришься срезать потребность напополам, металлолома всё равно будет не хватать. Далее, переработка лома в сталь имеет отрицательный дебит, т.е. из 1100 кг лома выйдет только 1000 кг стали примерно.
Ну и плюс проблемы с неритмичностью поставок и неподходящим составом.

>а вне его почему-то оказывается, что можно быстро, удобно и дёшево.
Нельзя, физика запрещает. Вертолёты даже на ДВС стрекочут будь здоров, потому что основной шум от винта идёт. А так как аэродинамика вертолёта далека от оптимальной, то и потребляет он как не в себя. Там, где вертолёт будет ползти, еле поднимая одного пассажира, даже древняя Цесна провезёт в два раза больший груз с в два раза большей скоростью при том же расходе топлива.

>да нахуй не нужны твои человейники. вообще. ни в каком виде.
Хутор это скучно.

>связи между этими размерами и группами ты не видишь?
Никакой.

>бассейн — это такая штука во дворе,
В пизду, это ебанный геморрой. Бассейн во дворе может быть только надувной лужей для карапузов. Надул, налил, слил, убрал, забыл.

>уже с крыльями
Ну то есть селиться можно только рядом с ВПП.

>и летится куда надо.
куда надо -- это куда?

>а от набросков неопервобытных общин у тебя мгновенно случается культурный шок
Это схуяли?

Просто ты сначала делаешь заявление, что "8 человек должно быть достаточно всем", а потом оказывается, что это не про здесь и сейчас, а про какой-то твой сеттинг, который может быть, а может и не быть неким изводом Меганезии, и который приходится восстанавливать исключительно по твоим репликам.

[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 22nd, 2022 - 02:32 pm
(Link)
>Да никакой загадки. В Африке глубокие старики и диабетики попросту померли
>раньше.

но ведь… развитая официальная медицина… должна была спасти… как же так…

>Сейчас потребность в стали
…намного больше, чем её реально надо, для начала. из-за идиотских циклов производства, устаревших технологий и прочей подобной хуйни.

>Нельзя, физика запрещает.
физика не запрещает. запрещает страх правительств перед мобильными подданными.

>Вертолёты даже на ДВС стрекочут будь здоров, потому что основной шум от винта идёт
вообще-то это при необходимости решаемо.

>А так как аэродинамика вертолёта далека от оптимальной, то и потребляет он как не в
>себя

ну и что. это не вопрос.

>Там, где вертолёт будет ползти, еле поднимая одного пассажира, даже древняя
>Цесна

так для каждой задачи — свои инструменты. вертолёт — это удобное средство личного передвижения. намного проще в управлении, чем самолёт, не нуждается в спецплощадках для взлёта, и охуительно безопасное даже при отказе движков.

>Хутор это скучно.
а других вариантов ты не видишь? только штабелями друг на друге, или чтобы до соседей только пушкой достать?

>Ну то есть селиться можно только рядом с ВПП.
кто тебе мешает спокойно взять флайку-вертушку и долететь туда, где есть ВПП — мне не очень ясно.

>куда надо -- это куда?
куда надо — туда и летится. например, туда, где есть нормальное тёплое море.

>Это схуяли?
это уж тебе лучше знать. практически каждое твоё возражение — это продукт культурошока. того подвида, где: «как можно так примитивно, и ещё без официоза?»

>а потом оказывается, что это не про здесь и сейчас
это про то, что можно сделать здесь и сейчас. то, что оно не сделано — не обозначает, что таких групп недостаточно. «мы сделали хуёво» — это не синоним: «потому что лучше невозможно»; в данном случае это: «потому что жопоруки».

>который приходится восстанавливать исключительно по твоим репликам
ты же меня не первый день читаешь; поэтому я писал в предположении, что ты в курсе моих моделей: я в этом довольно последователен. извини, не обговорил дефолты.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 22nd, 2022 - 05:18 pm
(Link)
>но ведь… развитая официальная медицина… должна была спасти… как же так…
А она и спасала. Как только научились лечить, так смертность сразу вниз упала.

>из-за идиотских циклов производства, устаревших технологий и прочей подобной хуйни.

>вообще-то это при необходимости решаемо.
Ну да, шесть десятиметровых лопастей из анобтаниума будут весьма тихими. Осталось только найти анобтаниум.

> намного проще в управлении, чем самолёт,
Нуууу, это весьма спорно. У вертолёта тоже немало подводных камней.

>не нуждается в спецплощадках для взлёта
Площадка всё-таки должна быть ровной. И никаких столбов и деревьев рядом.

>и охуительно безопасное даже при отказе движков
_только_ при отказе движков. Если у тебя наелся редуктор или лопасть, то скорее всего увы.

>только штабелями друг на друге, или чтобы до соседей только пушкой достать?
Речь о скуке шла, а не о соседях. Так-то деревня ничем принципиально не отличается.

>кто тебе мешает спокойно взять флайку-вертушку и долететь туда, где есть ВПП — мне не очень ясно.
Ну так ты ж без этого шага сформулировал.

> например, туда, где есть нормальное тёплое море.
То есть устраивать целое путешествие, чтобы просто купнуться. А я вот сейчас просто прогулялся десять минут, поплавал в своё удовольствие и вернулся домой. Чувствуешь разницу?

> того подвида, где: «как можно так примитивно, и ещё без официоза?»
Вот не надо грязи, официоза я нигде не требовал. А примитивизм противоречит декларируемому тут же хайтеку. Чтобы твоя флайка летала нужна охуительная культура проихводства, ибо без неё ни движка, ни винта не будет.

>это про то, что можно сделать здесь и сейчас
при этом речь у тебя идёт про латифундистов с личными вертолётами и безлимитным топливом. У тебя точно на календаре 2022 год, планета Земля, третья тентура?

>ты же меня не первый день читаешь
Так потому и допетрил о чём речь. Но подробностей я уже просто не помню.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 22nd, 2022 - 05:32 pm
(Link)
>А она и спасала. Как только научились лечить, так смертность сразу вниз упала.
израиль очень этому рад. там уже раз пять научились, а что-то как-то не очень всё…

>Ну да, шесть десятиметровых лопастей из анобтаниума будут весьма тихими.
вообще-то при необходимости это решается несколько иначе. ну, получим повышеный расход горючки и сниженую подъёмную силу. да какая разница.

>Нуууу, это весьма спорно. У вертолёта тоже немало подводных камней.
как и у любой машины, даже у самоката. тем не менее — вертолёт в общем случае проще.

>Площадка всё-таки должна быть ровной. И никаких столбов и деревьев рядом.
крыша, например. отлично подходит.

>_только_ при отказе движков. Если у тебя наелся редуктор или лопасть, то скорее
>всего увы.

если у самолёта отвалятся крылья — ему тоже будет плохо. а если у него встанут движки — то посадка с минимумом травматичности имеет намного больше ограничений, чем спуск на вертолёте, у которого накрылся мотор.

>Речь о скуке шла, а не о соседях.
а, с живущими на одной лестничной клетке не поругаться? ну это… своеобразное развлечение. больше ничего не придумывается.

>Ну так ты ж без этого шага сформулировал.
это разве не очевидно?

>То есть устраивать целое путешествие, чтобы просто купнуться.
а почему нет?

>А я вот сейчас просто прогулялся десять минут, поплавал в своё удовольствие и
>вернулся домой. Чувствуешь разницу?

ну, строй себе бассейн, кто запрещает. на свои. и обслуживай сам. или с единомышленниками. ваши хотелки — ваши затраты, никаких проблем. или просто переселись туда, где море рядом, например, если ты так купаться любишь.

>Вот не надо грязи, официоза я нигде не требовал.
цитирую: И получилась у нас та же самая больница. Только неофициальная и из говна и палок. это непрямое утверждение, что без официоза — больница ненастоящая.

>А примитивизм противоречит декларируемому тут же хайтеку.
а «неопримитивизм» — нет. «ненужное — ненужно».

>при этом речь у тебя идёт про латифундистов с личными вертолётами и безлимитным
>топливом.

потому что технологический уровень для этого есть уже пол-века. даже с учётом остановленой НТР. пилится максмум лет за пять — при условии полного сноса всех «официальных структур».
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 23rd, 2022 - 01:37 pm
(Link)
>израиль очень этому рад. там уже раз пять научились, а что-то как-то не очень всё…

В смысле не очень? В начале эпидемии смертность была порядка 10%, в летнюю волну 0,7%, сейчас вообще 0,3%

>вообще-то при необходимости это решается несколько иначе. ну, получим повышеный расход горючки и сниженую подъёмную силу. да какая разница.
Нет, решается оно только так: снижением нагрузки на лопасть, снижением толщины лопасти и снижением скорости вращения. Это физика, её не обманешь.
А чтобы оно работало на маленькой машине эти лопасти должны быть лёгкими, и охуительно прочными, потому что там знакопеременные нагрузки по всей длине.

>крыша, например. отлично подходит.
На которую будет шмякаться 500+ килограммовая вибрирующая хрень. Крупномерный прокат, говоришь, не нужен? ;)

>а, с живущими на одной лестничной клетке не поругаться? ну это… своеобразное развлечение. больше ничего не придумывается.
Парки, театры, музеи, рестораны, кафе -- где ты это без большого города возьмёшь?

>это разве не очевидно?
Нет конечно. Потому что сразу переводит задачу из разряда мелких бытовых в разряд крупных планируемых.

>а почему нет?
Ну потому что нахрен мне не сдалось просирать столько времени впустую.

>ну, строй себе бассейн, кто запрещает.
Не хочу. Строительство это геморрой, от которого меня тошнит.

>ваши хотелки — ваши затраты, никаких проблем.
Ну так оно и сейчас так, плачу деньги -- получаю возможность поплавать. Но тебя почему-то не устраивает.

>или просто переселись туда, где море рядом, например, если ты так купаться любишь.
Нет никакого желания каждый квартал скакать по земному шарику.

>это непрямое утверждение, что без официоза — больница ненастоящая.
Нет, это утверждение, что у тебя всё равно получилась больница, даже если ты это больницей не называешь. Тащем-та это уже было описано у Булгакова и Германа.

>потому что технологический уровень для этого есть уже пол-века.
В Европе-то да. На территории бСССР уже нет. Классический австрийский Ротакс 914-й это недостижимая технология.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 23rd, 2022 - 01:59 pm
(Link)
>В смысле не очень?
ну, примерно в том, что «слабое звено» вымерло, несмотря на стопицот вакцинаций. точно как в африке, где больниц особо и нет. точнее, в африке как раз выжило (как будто там стариков всяких нет), а вот в цивилизации с больничками — того-с.

>А чтобы оно работало на маленькой машине эти лопасти должны быть лёгкими, и
>охуительно прочными, потому что там знакопеременные нагрузки по всей длине.

или просто быстросменными, тогда им не надо охулиард часов отрабатывать.

>На которую будет шмякаться 500+ килограммовая вибрирующая хрень.
«э, слушай, зачем такой дарагой машина купил, да?»

>Крупномерный прокат, говоришь, не нужен? ;)
неа, не нужен. прапрадиды вон без него строили всякое — хуй взорвёшь, например.

>Парки, театры, музеи, рестораны, кафе -- где ты это без большого города возьмёшь?
(охуевше) но зачем? парк — это уродливое явление человейника, где природа в принципе уничтожена, и приходится создавать резервации. театр? не знаю. не вижу в нём смысла. но если кто-то видит — пусть себе собирает тех, кому нравится, и играют свои ролёвочки. музеи? ваще бесполезная хрень, склад ненужных вещей, до которых никому нет дела (что ты косвенно подтверждаешь, говоря, что как только людей рассредоточить и не принуждать — они перестанут это заводить). рестораны? эм… но зачем? кафе? да охулиард будет, люди всегда любят пожрать и выпить в ненапряжной обстановке. кому захочется — заведёт себе клуб-ресторан, хоть я и не понимаю, зачем. для чего этому всему человейник — мне положительно неясно.

>Нет конечно. Потому что сразу переводит задачу из разряда мелких бытовых в разряд
>крупных планируемых.

какие там особые планы? взял мелкую флайку, долетел туда, где стоят большие флайки, сел, метнулся. сложное планирование на уровне «отсюда на маршрутке, а там на автобус пересяду».

>Ну потому что нахрен мне не сдалось просирать столько времени впустую.
ну живи у воды, раз так любишь купаться в больших водоёмах. или собери ещё любителей и выкопайте себе озеро, делов-то.

>Нет никакого желания каждый квартал скакать по земному шарику.
а какая разница, если уровень жизни и люди везде примерно одинаковые?

>Ну так оно и сейчас так, плачу деньги -- получаю возможность поплавать. Но тебя
>почему-то не устраивает.

почему не устраивает? плати и плавай. меня не устраивает то, что все цены заряжены минимум на порядок. и ещё то, что эти «благоустройства» очень часто делаются из общих налогов — а мне они, например, нахуй не нужны. но почему-то я за них тоже плачу.

>Нет, это утверждение, что у тебя всё равно получилась больница
но с этии я нигде и не спорил.

>В Европе-то да. На территории бСССР уже нет.
технологии — это не магические артефакты, они не перстают работать от пересечения границ волшебной страны.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 23rd, 2022 - 04:18 pm
(Link)
>точнее, в африке как раз выжило
средний африканский процент жителей 65+ -- 3-4%, в Израиле -- 10%

>или просто быстросменными, тогда им не надо охулиард часов отрабатывать.
В результате люди будут регулярно биться, потому что будут забывать сменить, будут хреново это делать, сами узлы будут разбалтываться. Ибо с поломанными лопастями с авторотацией всё плохо.
В результате это будет весьма нишевый продукт, типа как гоночный мотоцикл. Для тех, кому адреналина мало.

>неа, не нужен. прапрадиды вон без него строили всякое — хуй взорвёшь, например.
Стены да, но нагрузка-то на крышу приходиться будет.

> парк — это уродливое явление человейника, где природа в принципе уничтожена, и приходится создавать резервации
Нет, парк это разумным образом организованная природа. Может, кому-то и нравится хвоя за шиворотом, бурелом и комары с лосиными вшами, но явно не мне, и не многим другим.

>(что ты косвенно подтверждаешь, говоря, что как только людей рассредоточить и не принуждать — они перестанут это заводить).
Нет, достаточно просто рассредоточить. Если глянуть по историческому опыту, то один театр живёт примерно от 100-150 тысяч населения.

>рестораны? эм… но зачем?
Потому что иногда хочется вкусно и интересно поесть и с комфортом посидеть.

>кафе? да охулиард будет,
Уверен? Вот в штате Вашингтон есть прелестный городок Мэрисвилль, представляющий собой чистую сабурбию, то бишь набор индивидуальных домов, всё как ты любишь. Так вот, кафешек там хуй да нихуя. Едальные заведения сосредоточены в основном вдоль федеральной трассы, да и тех по пальцам пересчитать. И фудкорты в аутлетах.
Общепиту нужна посещаемость, без неё он живёт плохо.

>какие там особые планы? взял мелкую флайку, долетел туда, где стоят большие флайки, сел, метнулся. сложное планирование на уровне «отсюда на маршрутке, а там на автобус пересяду».
Маршрутка и автобус это городской общественный транспорт с ритмичным расписанием, потому что пассажиропоток большой.
А дальние перелёты это как минимум расписание, и не факт что каждый день туда, куда надо, летают. Ну и там, куда надо, ещё должна быть хорошая погода, потому как в дождь или ветер хуй покупаешься. И по прилёту ты ещё должен куда-то добраться, и это куда-то должно оказаться свободным.

>ну живи у воды, раз так любишь купаться в больших водоёмах. или собери ещё любителей
А места-то у воды мне хватит? Его не так чтобы шибко много было.

>и выкопайте себе озеро, делов-то.
Ты хоть объем трудозатрат представляешь?

>а какая разница, если уровень жизни и люди везде примерно одинаковые?
Люди совершенно разные. Разная культура, разные языки, вот это вот всё.
Ну и вообще, каждый переезд это куча совершенно непродуктивной возни.

>меня не устраивает то, что все цены заряжены минимум на порядок.
Смотря какие. Мой бассейн, например, стоит около 300 рублей за посещение, я крайне сомневаюсь, что это можно сбросить до 30.

> а мне они, например, нахуй не нужны. но почему-то я за них тоже плачу.
Ну так собирай единомышленников в партию, выдвигай своего кандидата в мэры, в чём проблема?

>но с этии я нигде и не спорил.
А кто утверждал, что больницы не нужны, знахарями обойдёмся?

>технологии — это не магические артефакты, они не перстают работать от пересечения границ волшебной страны.
Наииииивный.
Чем сложнее технология, тем большего освоения она требует, и тем больше вероятность, что с ней могут не справиться.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 24th, 2022 - 02:35 am
(Link)
>В результате люди будут регулярно биться, потому что будут забывать сменить
получат премию дарвина значит. опасный быт — очень полезная вещь.

>Нет, парк это разумным образом организованная природа.
это — нормальное место жизни людей. а парк — резервация.

>Если глянуть по историческому опыту, то один театр живёт примерно от 100-150
>тысяч населения.

это вполне естественно. как только превышается квадрат числа данбара — появляются хотя бы квазигосударственные структуры — сразу же возникает слой провластных жополизов с претензией на интеллигентность (что бы это ни было). спасибо, ты мне помог понять. я ощущал, что появление театра — катастрофа, но не мог сформулировать, почему.

>Потому что иногда хочется вкусно и интересно поесть и с комфортом посидеть.
это ты точно не про ресторан сейчас.

>Уверен?
конечно, уверен. а ты опять мне показываешь человейники зачем-то.

>Общепиту нужна посещаемость, без неё он живёт плохо.
вполне достаточно желания кормить людей. но если сверху посадить государство — то сразу же начинает быть нужна посещаемость. потому что лицензии, налоги, аренды, и вся вот эта хуйня.

>А дальние перелёты это
…обычные авиа-рикши. куда надо — туда и летают.

>Ну и там, куда надо, ещё должна быть хорошая погода, потому как в дождь или ветер хуй
>покупаешься.

лети туда, где нет. мир большой, воды много. купаться в дождь, кстати, дикий кайф.

>Ты хоть объем трудозатрат представляешь?
представляю. весьма небольшой. самое сложное — это не копать, а убедить соседей, что им эта кукарямба мешать не будет.

>А места-то у воды мне хватит? Его не так чтобы шибко много было.
на земле овердохуя места. в том числе и у воды. оно и сейчас оно незанято (потому что там неудобно человейники ставить), и потом хватит. далеко не все хотят жить у воды, например. чего-чего, а проблемы места на планете даже сейчас нет.

>Люди совершенно разные. Разная культура, разные языки, вот это вот всё.
это же здорово! заодно новые интересные знакомства и расширение кругозора.

>Ну и вообще, каждый переезд это куча совершенно непродуктивной возни.
это в основном потому, что люди обрастают ненужными им вещами. быт в человейнике так устроен (ну, и общество в целом). реально каких-то вещей, которые дороги не по цене, а по каким-то сентиментальным причинам, у людей немного. у многих нет вообще. оглянись: у тебя хоть чемодан того, что тебе «дорого как память» наберётся?

>Смотря какие. Мой бассейн, например, стоит около 300 рублей за посещение, я
>крайне сомневаюсь, что это можно сбросить до 30.

конечно, нет. можно (и нужно) до нуля.

>Ну так собирай единомышленников в партию, выдвигай своего кандидата в мэры, в чём
>проблема?

в том, что я тебе предлагаю просто делать то, что тебе нравится, а ты мне — играть с шулерами по правилам шулеров и надеяться на выигрыш.

>А кто утверждал, что больницы не нужны, знахарями обойдёмся?
не знахари, а tahuna. не путай, пожалуйста. просто называть их «врачи» с учётом оскотинивания современной медицины как-то неудобно.

а так-то место, где осматривают и лечат людей — оно больница, конечно. только всей остальной официозной хуйни там не надо, она ничем лечить не помогает, наоборот.

>Чем сложнее технология, тем большего освоения она требует, и тем больше
>вероятность, что с ней могут не справиться.

вообще-то постиндустриальные технологии отличаются в том числе тем, что они проще индустриальных. а люди отличаются тем, что они не тупые. люди — они конформные. государству выгоден человек тупой — люди адаптируются. как только среда комфортного существования человека тупого исчезает — люди очень быстро умнеют обратно. для этого, кстати, нужен в том числе и опасный быт.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 24th, 2022 - 02:35 pm
(Link)
>получат премию дарвина значит. опасный быт — очень полезная вещь.
Оно, конечно, да, полезно. Но создаст спрос на более безопасные аналоги.
Ровно как сейчас: никто не ограничивает во владении мотоциклом. Но большинство предпочитает автомобили.

>это — нормальное место жизни людей. а парк — резервация.
Ну резервация, как что-то плохое. Главное, что задачу свою выполняет.

>это ты точно не про ресторан сейчас.
Ну блин, не надо свой опыт генерализировать. Можно в ресторане вкусно и комфортно поесть. Особенно если ресторан во Франции или в Италии :)

>конечно, уверен. а ты опять мне показываешь человейники зачем-то.
Ну какой Мэрисвилль человейник? Там 60 тыщ всего, кругом дикая природа, в придорожных канавах лосось нерестится.
Что по-твоему вообще есть человейник тогда?

>оно и сейчас оно незанято (потому что там неудобно человейники ставить)
Ага, как же.
На Сицилии, к примеру, хрен найдёшь свободный кусок пляжа. Доходит до того, что тупо ставят отель над обрывом, вниз спускают лифт, и каждый год привозят туда баржу гравия, чтобы хоть какой-то пляж был.
На Синае же незанятая часть земли принадлежит бедуинам. Те вообще ещё в средник веках остались, и пошлют тебя куда подальше. Или на приманку для рыбы.
А на Белое море как-то не хочется.

>…обычные авиа-рикши. куда надо — туда и летают.
Экономически это как работает?
На винтовом пердельнике дальний перелёт это пытка, потому что шум, вибрация и воздушные ямы. А джет этто овердохуя топливо и овердохуя обслуживания.
Внимание, вопрос: на какие шиши?

>представляю. весьма небольшой.
Небольшой объём это пожарный пруд. Нормальное озеро, которое не заилится быстро, не будет цвести и пахнуть жарким летом это примерно как выкопать станцию метрополитена. Причём землю не только надо выкопать, но и увезти куда-то.

>а убедить соседей, что им эта кукарямба мешать не будет.
Да, это, кстати, тоже отдельная проблема. Соседи -- зло.

>это же здорово! заодно новые интересные знакомства и расширение кругозора
Ты понимаешь, что разговариваешь с интровертром, и мне это бооольшой такой минус?

>конечно, нет. можно (и нужно) до нуля.
А на какие шиши тогда бассейн будет существовать?

>у тебя хоть чемодан того, что тебе «дорого как память» наберётся?
Вот именно памятных вещей, так нет. Но комп это отдельный геморрой, обувь кучу места сжирает (а мой размер и подходящую колодку хер купишь), вообще больше пробем с бытовухой, чем с меморабилией.

>в том, что я тебе предлагаю просто делать то, что тебе нравится, а ты мне — играть с шулерами по правилам шулеров и надеяться на выигрыш.
Так ты мне тоже предлагаешь делать то, что не нравится: договариваться с людьми, заниматься строительством, заниматься техобслуживанием...
Я просто отзеркалил

>не знахари, а tahuna. не путай, пожалуйста.
Я не путаю, просто забыл как твой тархун пишется, а смотреть было лень.

>только всей остальной официозной хуйни там не надо,
Ну так я про официозную хуйню и не писал. Я писал про доступность специалистов и аппаратуры.


>вообще-то постиндустриальные технологии отличаются в том числе тем, что они проще индустриальных
Это вот как? Можешь пример привести?

>люди очень быстро умнеют обратно. для этого, кстати, нужен в том числе и опасный быт.
Умнеют, но вот только в чисто практическом плане.
Прогресса от них ждать не приходится.




[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 22nd, 2022 - 02:34 pm
(Link)
p.s.: если что, в меганезийской модели много хороших вещей, поэтому я из лени не изобретаю новых слов для многих вещей, которые у сена Розова уже есть. так что если встречается какой-то меганезийский термин — он почти всегда обозначает именно то, что там.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 21st, 2022 - 01:22 am
(Link)
ваще, тебе не надоело? ну, в смысле, мы, по-моему, уже как-то не очень задорно срёмся. надо какой-то новый вброс, мне кажется.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 21st, 2022 - 01:33 am
(Link)
Да разве это "сремся"? Вроде вполне спокойно обсуждаем регулярки и всякие околорабочие вопросы.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 21st, 2022 - 02:19 am
(Link)
ну, я не в смысле «ругаемся», а в смысле более-менее доброжелательного дружественного спора. просто я люблю, чтобы с огоньком, пух и перья, всё такое вот. но если тебе ок, то не проблема, мне, в принципе, и так тоже доставляет.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 21st, 2022 - 01:54 pm
(Link)
Да задолбали уже эти пух и перья. В кои-то веки можно нормально аргументированно поспорить, не восклицая каждый раз "ну что за говноед" или "оно вообще читать умеет?"
From:(Anonymous)
Date:February 20th, 2022 - 02:38 pm
(Link)
"осблуживает". какое точное слово получилось!

/ЧД/
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 19th, 2022 - 04:30 pm
(Link)
(да, если чо: я не оставляю надежды убедить тебя выкинуть иды в окошко. ну, почему бы и не позаниматься безнадёжным.)
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 19th, 2022 - 05:03 pm
(Link)
Реально безнадёжно, ибо подразумевает громадную кучу трудозатрат без какого-либо внятного профита.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 20th, 2022 - 01:56 am
(Link)
профит — стать лучшим программистом. это — на удивление — связано.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 20th, 2022 - 04:43 am
(Link)
Ну разве что в том смысле, что страданиями душа совершенствуется :)
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 20th, 2022 - 05:14 am
(Link)
нет. скорее в том смысле, что ходить в турпоходы без гида и жопыэс — оно даёт совсем иные навыки. которые могут показаться излишними, потому что жопыэс же есть всегда, и гид включен в цену. но внезапно окажется, что это несколько больше, чем просто умение самому развести костёр и отличить съедобное говно от несъедобного. это комплексная штука.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 20th, 2022 - 06:01 am
(Link)
Всю жизнь готовиться к зомби-апокалипсису это не моё, я не Беркем аль-Атоми.

У тебя, кстати, все примеры почему-то сводятся именно к экстремальным ситуациям.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 20th, 2022 - 06:20 am
(Link)
потому что в неэкстремальных ты ещё быстрее уходишь в защиту: «не надо и никогда не понадобится».

я уже говорил: это меняет подход и сам образ мышления. но ты этого не ощутишь пока не переучишься. и даже теоретически не поймёшь, почему это важно, и что именно меняется — потому что нет базы для сравнения. ну вот я пытаюсь тебя хотя бы напугать, может, так замотивируется. ;-)
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 20th, 2022 - 08:01 am
(Link)
Так оно на мне не сработает, ибо апокалитические картины и призывы уверовать игнорируются по умолчанию.

А вот на реальные плюшки у меня обычно хомяк включается, либо сразу в себя заточить, либо унести в норку на будущее.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 20th, 2022 - 08:10 am
(Link)
а других объяснений у меня нет. но все же знают, что если что-то не сработало — это просто надо много раз повторить, и тогда оно точно сработает!
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 20th, 2022 - 06:21 am
(Link)
p.s.: ну да, у меня база есть. потому что я через этап идов-с-дебаггерами проходил. но описать изменения всё равно малореально, это как описывать цвета слепому.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 19th, 2022 - 04:13 pm
(Link)
p.s.: а использование отладчика — это вообще кол в голову за профнепригодность, да.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 19th, 2022 - 04:16 pm
(Link)
я, кстати, серьёзно про отладчики: они нужны исключительно для того, чтобы делать вид, что что-то делаешь.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 19th, 2022 - 04:22 pm
(Link)
Отладка в данном случае это "нажать на строчку в стектрейсе и перейти в соотвествующее место сырца"

Step Over/Step Into я уже забыл когда применял.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 19th, 2022 - 04:25 pm
(Link)
на свете остался хоть один редактор, который заявляет, что в нём таки можно делать код, и не умеет прыгать из лога иаполнения/падения на строку с ошибкой? я таких уж лет 15 точно не видел.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 19th, 2022 - 04:33 pm
(Link)
Ну вим же.

[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 19th, 2022 - 04:38 pm
(Link)
…умел это ещё когда мулинара всей конфой пытались обучить пользоваться хоть какой-то системой контроля версий…
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 19th, 2022 - 04:58 pm
(Link)
Увы, не умеет, вот только что попробовал.

Просто переключается в терминал и всё.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 20th, 2022 - 02:00 am
(Link)
эм… документацию читать? настроечек подёргать? поставить нужное под свои задачи?

да-да, я знаю: «а иде поставил — и всё Просто Работает». мастер может работать любым инструментом. но у мастера всегда есть свой набор, любовно сделаный под себя. хотя казалось бы: зачем…
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 20th, 2022 - 04:51 am
(Link)
Да, почитал. Всё это делается исключительно через плагины. Причём винду, как всегда, по остаточному принципу поддерживают.

При этом поддержка жабы работает через LSP, то есть ещё и его заводить надо.

И это, заметь, чтобы решить одну маленькую задачку по переходу к строчке в коде.

А ещё надо решать задачу по сборке сырцов. А затем по запуску того, что собрали. Причём не просто запуска, а запуска в контексте воркспейса. Причём иногда желательно нескольких экземпляров.

Я ещё не начал про С/С++ и С# говорить, заметь.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 20th, 2022 - 05:17 am
(Link)
и в чём проблема? я не понимаю. разве что у тебя каждый вечер всё волшебно вайпается, и каждое утро надо заново всё ставить и настраивать. если нет — то это делается ровно один раз, а потом Просто Работает. причём делается это не так, как решили авторы какой-нибудь иды, а так, как удобно тебе. потому что всё, что тебе надо, ты можешь поменять так, как тебе удобно.

лично я никогда не видел ни одной причины, по которой мне надо подстраивать свои привычки и желания под то, что считают правильным авторы какой-то среды. если среду нельзя нормально настроить под себя относительно простыми средствами — среда вместе с её авторами ехает нахуй.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 20th, 2022 - 06:20 am
(Link)
Проблема в том, что при придется угробить туеву хучу времени на совершенно не имтересное и скучное занятие, а в результате получить практически ровно то, уже и так имею. В 90-х может и можно было накрутить редактор, чтобы ide плакало в углу, но сейчас уже просто всё есть.

Единственное, что мне надо -- это настроить шорткаты, чтобы в эклипсе были те же, что в VS.

В общем, я уже забыл, когда у меня в последний раз IDE вызывала какие-то неудобства.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 20th, 2022 - 06:23 am
(Link)
>В общем, я уже забыл, когда у меня в последний раз IDE вызывала какие-то
>неудобства.

потому что ты в ней в принципе не можешь сделать ничего из того, что она не умеет. и даже не думаешь в этом направлении — потому что каких-то таких действий в картине мира попросту нет.

именно поэтому я предпочитаю делать свои инструменты, если это в принципе возможно.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 20th, 2022 - 08:09 am
(Link)
Самое забавное, что я по сути занимаюсь ровно тем же: пилю свои инструменты для пользователей и систем. Вот из последнего -- самописная шина обмена данными -- было сделано ровно с этими же мыслями: зачем извращаться и подстаиваться под то, как удобно авторам готовой шины, если можно взять и написать своё так, как удобно и проще всего ложится на существующую инфраструктуру.

А со стороны написания кода -- вот если ты покажешь плюшку, которая может пригодиться, и которой нет в IDE, это годно. Призывы же "уверуй в силу самописных редакторов и твои волосы станут густыми и шелковистыми" -- это в топку.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 20th, 2022 - 08:43 am
(Link)
так я тебе уже показывал регулярки, например, и их мощь. ног ты не впечатлился, потому что у тебя это использовать не принято. да-да, я знаю, в иде тоже есть регулярки. «есть» и «основа работы с текстом» — вещи несколько разные. но тебя ни в каком виде не впечатлит, потому что это непривычно, и киллер-примеров нет: оно просто экономит время. по чуть-чуть, но в целом значительно. но надо переучиваться.

это примерно так же, как юзеры вима не понимают, почему его система команд «глагол-существиетльное» совершенно уебанская, и почему система «существительное-глагол» бесконечно лучше.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 20th, 2022 - 12:38 pm
(Link)
Регулярки экономят время в одном, и только в одном случае: когда надо провести массовые преобразования одного в другое. Чаще всего я их использую когда отладочные puts/printf удаляю.

О, кстати, твой редактор может сгенерировать регулярками вот такую базовую херню?
foo(&a);
puts("1");
bar(&b);
puts("2");
for (int i=0; i
[Error: Irreparable invalid markup ('<b;>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

Регулярки экономят время в одном, и только в одном случае: когда надо провести массовые преобразования одного в другое. Чаще всего я их использую когда отладочные puts/printf удаляю.

О, кстати, твой редактор может сгенерировать регулярками вот такую базовую херню?
foo(&a);
puts("1");
bar(&b);
puts("2");
for (int i=0; i<b; i++) {
____puts("3");
____woo(a,&t);
____puts("4");
}

Это вот, пожалуй, реально чего не хватает. Хоть и не часто.

>почему система «существительное-глагол» бесконечно лучше.
А чем лучше? Я вот например сразу вижу проблему с глаголами, которые употребляются без существительных.

[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 20th, 2022 - 03:35 pm
(Link)
>О, кстати, твой редактор может сгенерировать регулярками вот такую базовую
>херню?

я нифига не понял, что тебе сгенерировать надо.

>А чем лучше?
тем, что часть текста, которая будет затронута изменениями — видна ДО того, как эти изменения произошли. потому что её элементарно подсветить. не надо судорожно гадать вслепую, что же изменится, и потом не менее судорожно откатывать, потому что не то нажал.

>Я вот например сразу вижу проблему с глаголами, которые употребляются без
>существительных.

таких глаголов нет. действие всегда совершается над чем-то, «просто действия в вакууме» не существует.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 20th, 2022 - 03:59 pm
(Link)
>я нифига не понял, что тебе сгенерировать надо.

My bad. Надо добавить отладочные puts после каждой строчки.

>таких глаголов нет.
Undo, go, format, delete (line)
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 20th, 2022 - 04:08 pm
(Link)
>My bad. Надо добавить отладочные puts после каждой строчки.
и в чём проблема выбрать строку, и вставить её же обратно, а после неё принт?

ну, типа:
^(\s*)([A-Za-z_][^\n]+\n)
\1\2\1printf("govno!\n");\n

>Undo
очевидно, существительное «буфер».

>go
очевидно, существительное «место».

>format
очевидно, существительные «буфер», «строка», «блок», «абзац».

>delete
а тут ты даже сам одно из существительных написал.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 20th, 2022 - 04:37 pm
(Link)
>^(\s*)([A-Za-z_][^\n]+\n) \1\2\1printf("govno!\n");\n

Не сработает. Во-первых, сдохнет на кириллице, во-вторых, все строчки получаются одинаковыми, замучаешься пони мать, где трапнулось.

То есть range мешается с noun, это же некрасиво.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 20th, 2022 - 04:56 pm
(Link)
>Во-первых, сдохнет на кириллице
с какого испугу? у тебя что, операторы начинаются не аски-символами? за что тебя посадили за 1c, где ты так нагрешил?

>во-вторых, все строчки получаются одинаковыми
естественно. регулярные выражения — не язык программирования. ты спросил про регулярные выражения — я написал. ты ещё потребуй, чтобы в регулярках был look back и look ahead.

хочешь преобразований сложнее — подставь вместо паттерна замены скриптовую функцию.

>о есть range мешается с noun, это же некрасиво.
вообще-то «range» — это внезапно noun.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 20th, 2022 - 05:30 pm
(Link)
>ты спросил про регулярные выражения
Ну я ж не знаю, насколько могущественны твои регулярки, может, там и такое есть.

>«range» — это внезапно noun
И таким образом в виме все же команды в виде существительное-глагол, как ты и хотел ;)
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 21st, 2022 - 01:12 am
(Link)
«мои» регулярки — это обычные регулярки. что там может быть особенного-то? «регулярное выражение» — это вполне однозначный математический термин.

ну, я могу в качестве замены дать не строку, а код на seduce. это кардинально ничего не поменяет, потому что строка замены не имеет отношения к регулярным выражениям.

>И таким образом в виме все же команды в виде существительное-глагол, как ты и хотел
>;)

dw — это существительное-глагол? ну ок, новая грамматика, понимаю.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 21st, 2022 - 02:05 am
(Link)
Ну слушай, я ж тебя спрашиваю не чтобы обосрать регулярки и завопить "нинужна!!!11". Просто всплыла в памяти очевидно автоматизируемая задача, и мне стало интересно, насколько легко ее будет решить в твоём редакторе.

Скрипт в строке замены? Ну так и замечательно.

>dw — это существительное-глагол
Точнее, это noun-verb-noun. У нас же сначала идёт дефолт 'current line'.


[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 21st, 2022 - 02:28 am
(Link)
>Ну слушай, я ж тебя спрашиваю не чтобы обосрать регулярки и завопить
>"нинужна!!!11". Просто всплыла в памяти очевидно автоматизируемая задача, и
>мне стало интересно, насколько легко ее будет решить в твоём редакторе.

но я же не всегда понимаю, что именно спросили. ты спросил про регулярки — я чисто на регулярках и ответил. терминологическая путаница вышла, кажется.

>Скрипт в строке замены? Ну так и замечательно.
без проблем. или цельной функцией, или кусок кода в подстановке. ну, типа такого:
\1\2\1printf("$[counter=globals["counter"]?counter+1:1;sprintf("%03s",counter);]\n");\n

корявое условие — чтобы каунтер сам создался. ну, кривовато, но дёшево и сердито. ну, или можно полноценный скрипт написать и вызвать.

я пока не очень доволен интерфейсом, поэтому этого кода в репе нет. но поскольку особо лучше я вряд ли придумаю, то, видимо, так и останется.

а простенькие трансформации можно и без скриптов делать. типа ${1Cl} — вставит первый захват (нулевой — всё выражение, очевидно), "capitalized" (то есть, первая буква в upper case), остальные буквы — в lower case. довольно удобно для всяких простых переименований.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 21st, 2022 - 02:00 pm
(Link)
О, точно, можно ж без всяких скриптов сделать.
Выкусить первый литерал, и его выводить в принтеф. Этого вполне достаточно и даже лучше для идентификации строки, чем 1-2-3...

Блин, надо это куда-то для памяти записать, чтобы не забыть воспользоваться.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 21st, 2022 - 02:04 pm
(Link)
вообще-то ещё лучше просто сделать макрос, который будет выплёвывать имя файла и строку, и не заниматься странной акробатикой. по-моему.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 21st, 2022 - 02:05 pm
(Link)
в смысле, текущие, из препроцессора. если препроцессор есть, конечно.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 21st, 2022 - 02:16 pm
(Link)
Это ж С/С++, в других-то языках стек автоматом раскручивается и не надо такой хернёй заниматься.

Так что препроцессор есть, только я про него и __LINE__ постоянно забываю.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 20th, 2022 - 02:07 am
(Link)
чота ощущаю себя как Пэй Мэй. «если ты хочешь есть по собачьи — будешь и писать как собака.»
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 20th, 2022 - 04:58 am
(Link)
Ты слишком сгущаешь краски.

Редактор, он редактор и есть, это просто инструмент.

Ты вот закопался в один проект, работает в его контексте, ну временами по мелочи отвлекаешься на другой. У тебя всё прекрасно в голове сохраняется.

А у меня с утра может быть утилита на крестах, потом сервис на шарпе, потом библиотека на сях, и на закуску плагин на жабе. Причём в 9 случаях из 10 всё это работает поверх жирных API. Поэтому мне и нужны IDE, берущие на себя тривиальные задачи, мало относящиеся к кодингу, но сохранящие время и внимание на актуальную разработку.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 20th, 2022 - 05:23 am
(Link)
>Редактор, он редактор и есть, это просто инструмент.
это не просто инструмент. это основной рабочий инструмент. возможности инструмента формируют подход и психологию решения задач.

>Ты вот закопался в один проект, работает в его контексте, ну временами по мелочи
>отвлекаешься на другой.

лол. то, что ты чего-то не видишь — не значит, что этого нет.

впрочем, при том workflow, что ты описал, никакая сознательная разработка невозможна в принципе, только производство говна в промышленных масштабах. ни о какой концентрации внимания там речи идти не может, оно уже рассеяно. так что задачи, может, и будут решены, но очень плохо.

я сочувствую, и это не обвинение в твой адрес. просто ремарка.

и ещё ремарка: совершенно очевидно, что ни одного инструмента, с помощью которых предлагается задачи решать, при таких раскладах решающий тупо не знает. а поэтому опять же без разницы, есть подсказки или нет: решение будет состоять из велосипедов с квадратными колёсами и костылей, среди которых иногда проскакивает магическое заклинание, которое хуй знает что делает, просто Оно Тут Надо.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 20th, 2022 - 06:24 am
(Link)
>возможности инструмента формируют подход и психологию решения задач.
Вот скорее возможности языка.
Плюс учитывая, что в редакторах, в отличие от ИДЕ, этих возможностей изначально нет, то это _ты_ формируешь инструмент, исходя из своих потребностей.

>только производство говна в промышленных масштабах
Дык, я всегда это утверждал. Энтерпрайз же.

(Хотя, конечно, тот пример это исключительно багфиксинг и траблшутинг. Что-то новое всё-таки пишется в эксклюзивном режиме)
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 20th, 2022 - 06:31 am
(Link)
>Вот скорее возможности языка.
а вот это вообще на некотором уровне становится неважно, потому что ты перестаёшь мыслить в терминах языков.

>то это _ты_ формируешь инструмент, исходя из своих потребностей.
а инструмент формирует тебя. диалектика, однако.

>Хотя, конечно, тот пример это исключительно багфиксинг и траблшутинг
так это ничем не лучше. скорее даже хуже.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 19th, 2022 - 05:15 pm
(Link)


Вот в какое место мне тыкнуть, чем и как, чтобы он к методу send() перешёл?

И, кстати, ни класс Exception, ни метод printStackTrace() автодополнятор vim не знает.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 19th, 2022 - 04:26 pm
(Link)
ну ладно, в прошлом месяце видел. но недолго.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 19th, 2022 - 02:42 pm
(Link)
p.s.: или в недописаном коде. где проблемы с балансом скобок, например, и некорректными языковыми конструкциями. очень семантические анализаторы любят такой код. точнее, любят наблюдать, как усеры пыхтят, пытаясь сделать анализатору хорошо в той позе, которую анализатор больше всего любит.
[User Picture]
From:[info]steinkrauz
Date:February 19th, 2022 - 03:50 pm
(Link)
>p.s.: или в недописаном коде.

Мсье знает толк в извращениях!
Рефакторинг это же для рабочего кода, а не в момент его написания.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 19th, 2022 - 03:52 pm
(Link)
ну, я и говорю: делайте всё тогда, когда удобно машине, жалкие мясные мешки! а вы что, думали, машина придумана чтобы служить вам? ХАХАХАХАХА.
From:(Anonymous)
Date:February 19th, 2022 - 03:35 pm
(Link)
бля, это даже не велосипед, это трещотку забавную и цветную придумать и дико ВОЗВЕЛИЧИВАТЬСЯ с этой хуйни, сидя на проперженном диване в мамкином хруще. хотя каждому своё конечно
(Replies frozen) (Thread)
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 19th, 2022 - 03:39 pm
(Link)
твоё мнение очень важно для меня. иди с ним нахуй.
(Replies frozen) (Parent)
From:(Anonymous)
Date:February 20th, 2022 - 12:03 am
(Link)
вот такое вот нашёл:
https://github.com/martinvonz/jj

Jujutsu is a Git-compatible DVCS. It combines features from Git (data model, speed), Mercurial (anonymous branching, simple CLI free from "the index", revsets, powerful history-rewriting), and Pijul/Darcs (first-class conflicts), with features not found in either of them (working-copy-as-a-commit, undo functionality, automatic rebase, safe replication via rsync, Dropbox, or distributed file system).

The command-line tool is called jj for now because it's easy to type and easy to replace (rare in English). The project is called "Jujutsu" because it matches "jj".

/ЧД/
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 20th, 2022 - 02:03 am
(Link)
>automatic rebase
я не знаю, что это, и мне совершенно уже неинтересно.

(глянул одним глазом) дерьмо на русте. друг, зачем ты носишь сюда ссылки на продукты жизнедеятельности безмозглых уебанов?
From:(Anonymous)
Date:February 20th, 2022 - 03:29 am
(Link)
затем и ношу, что твоё мнение интересно %-)

/ЧД/
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 20th, 2022 - 03:47 am
(Link)
ты можешь сильно уменьшить roundtrip для всякой хуйни на хрустике, го, и прочей срани: моё мнение о таких проектах всегда одинаковое. ;-)
From:(Anonymous)
Date:February 20th, 2022 - 10:33 am
(Link)
тогда держи ещё вот!
https://youtu.be/3c8KJ9Xg0-M?t=535

> мировой пиратский фонд бесплатных программ

/ЧД/
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 20th, 2022 - 10:35 am
(Link)
теперь он ссылку на нтв принёс. ты решил меня добить, что ли?
From:(Anonymous)
Date:February 20th, 2022 - 10:38 am
(Link)
ну, справедливостиради, это ссылка на "криминальную россию".

её крутили далеко не только по одному НТВ.

/ЧД/
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:February 20th, 2022 - 10:43 am
(Link)
хрен редьки…
[User Picture]
From:[info]id0
Date:February 20th, 2022 - 05:30 pm
(Link)
пожалуйста, пришли что-нибудь ещё.
очень смешно
From:(Anonymous)
Date:February 21st, 2022 - 01:04 am
(Link)
там весь выпуск такой, с постановочными фотографиями якобы ФБРовских офицеров и блямбами F B I на случайных видеоврезках едва ли не из художественного кино.

вот ещё: https://youtu.be/3c8KJ9Xg0-M?t=245
вдруг помнишь, откуда этот видос. здесь он призван иллюстрировать Отчаяние от Неминуемого Краха финансовой системы.

/ЧД/
[User Picture]
From:[info]id0
Date:February 20th, 2022 - 05:22 am
(Link)
по виду прикольные фичи есть, но эт над тестировать, как оно работает в реальности.
реплирейшн виа дропбокс это очень смешно!