Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2008-04-09 10:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:психофизиология, ребёнки, риталин

Риталин или подзатыльник? Tertium, увы, non datur
Здесь [info]schegloff@lj рассуждает об СДВГ и риталине, который действительно помогает, поскольку синдром дефицита внимания и гиперактивности на самом деле вызывается нарушением баланса нейромедиаторов.
И, как и большинство критиков этого подхода, пишет


Трудно сказать, прав он или нет. Если исходить из того, что это связано с нейромедиаторами, то эффект от воспитания гиперактивных детей, направленного на ликвидацию симптоматики, едва ли будет выше, чем от заговаривания зубной боли, в полном соответствии с пословицей:"Сколько ни говори "халва", во рту слаще не станет". Проблема по своей природе носит органический характер (врождённый, возможно, генетически обусловленный или связанный с нарушениями внутриутробного развития, или приобретённый, скажем, в виде осложнения от какой-то перенесённой болезни или травмы головы), и есть два разумных подхода: либо корректировать дисбаланс медикаментозно, либо отнестись к этому как к варианту нормы и не париться (другое дело, что школа в большинстве стран мира заточена под сферического октябрёнка в вакууме — иначе невозможно, когда речь идёт о массовой услуге — а гиперактивные дети volens nolens дезорганизуют её работу; а поскольку их намного больше, чем, скажем, олигофренов, то система специального образования для таких детей должна быть просто гигантских размеров).
С учётом необходимости всеобщего школьного образования невозможно уклониться от решения проблемы, и риталин в данном случае представляет собой наименьшее из возможных зол.
Просто посмотрим, как с этой проблемой справлялись в СССР, где не только психофизиологические, но и добрая часть соматических проблем как у детей, так и у взрослых считались в народе блажью и капризом: температура нормальная, лишних дырок в теле нет, руки-ноги целы, кровища не хлещет, человек не задыхается, не блюёт и не дрищет, значит не фиг симулировать, надо взять себя в руки и не вести себя, как принцесса на горошине. Даже если бы воспитание помогало решить проблему, то следует учесть, что далеко не все родители имеют ангельское терпение — а гиперактивные дети в понятиях взрослых норм поведения абсолютно несносны — и педагогическое образование самого широкого профиля (поскольку ребёнок растёт, а конкретные приёмы воспитания в разном возрасте различны). Но в таком случае детей могли бы иметь очень немногие люди...
На практике "лечение" синдрома осуществлялось иным образом. На уровне родителей: "А ну сядь и не вертись, дрянь такая, сядь, кому сказала!", с подкреплением в виде подзатыльника, шлепка или надирания ушек. Учителям рукосуйство было запрещено законом, они прибегали к психологическому террору с привлечением к травле — посредством октябрятской или пионерской организации — коллектива класса.
На бытовом уровне таких родителей и учителей можно понять: они просто старались устранить помеху. Но поскольку ни травля, ни подзатыльник не в состоянии устранить нарушение баланса медиаторов в мозгу, то по факту, это только ухудшало ситуацию: если раньше от поведения ребёнка страдали только окружающие, то теперь и окружающие, и он сам. А учитывая роль школы в формирования будущего, некоторые меры, которыми преподаватели поддерживали в классе рабочую обстановку, приводили к тому, что из школы выходил антисоциальный тип: от хронического неудачника до агрессивного психопата.
И если риталин, к какой фармакологической группе он бы ни относился, эффективно корректирует поведение малыша и позволяет ему интегрироваться в существующие системы общества, то это — оптимальное решение, несмотря на все побочные эффекты. Лекарств без побочных эффектов не существует, такова c'est la vie.
Хотел написать это в форме комментария у [info]schegloff@lj, но увы, там комментировать могут только френды...
Image


(Добавить комментарий)


[info]aleiner@lj
2008-04-09 04:16 (ссылка)
Thanks.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-09 04:24 (ссылка)
You are welcome. But why in English?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleiner@lj
2008-04-10 04:23 (ссылка)
Влом влезать в http://www.translit.ru/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dagmara@lj
2008-04-09 04:54 (ссылка)
моего гиперактивного кузена с 5 лет отдали в спорт. очень помогло, безо всяких лекарств, и в смысле дисциплины, и в смысле психической уравновешенности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-09 04:56 (ссылка)
Ну, это частный случай. Спортом заниматься могут далеко не все. Я имею в виду серьёзным спортом. А ЛФК тут поможет не больше печально известного БАДа "Гравифекал-21".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagmara@lj
2008-04-09 05:01 (ссылка)
а он спортсменом и не стал, по состоянию здоровья опять же. но что детей занятия спортом в том виде который для них посилен вполне дисциплинируют - много подтверждений тому знаю лично и еще больше читала. то есть как один из вариантов решения проблемы это вполне подходит. да и по любому выход мне кажется в том чтобы занять таких детей делом, требующим энного приложения сил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-09 05:05 (ссылка)
Ну, а на уроке ботаники чем их занять, чтобы не безобразили?
К тому же, может он на самом деле не был обладателем ADHD, просто по классификатору Её Светлости был жеребцом или дельфином?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagmara@lj
2008-04-09 05:14 (ссылка)
ну гиперактивность ему поставили насколько я знаю в детском психологическом центре куда его водили чтобы понять что с ним делать :-))
у них в классе таких вот вечных двигателей было несколько, учителя конечно очень раздражались, но в целом затравить его не удалось - он сам кого хочешь затравит. думаю в каждом случае родителям и учителям надо что-то придумывать для отдельного ребенка, а не идти по пути наименьшего сопротивления и риталинить всех живчиков подряд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-09 05:21 (ссылка)
Ну, при той зарплате, которую получают учителя, туда идут далеко не лучшие из лучших (а часть энтузиастов, которые действительно любят детей, очень нередко любят их не вполне платонически). Так что вероятность того, что учительницей окажется то, что в ЖЖ называют унылым г***ом (к тому же, нервозным от издёрганности), достаточно велика.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]knjazna@lj
2008-04-09 06:07 (ссылка)
Этих частных случаев примерно треть.
Еще примерно треть реально нуждается в химподдержке. И если удается добиться от родителей того, чтобы они обследовали деточку, обычно ситуация выравнивается когда риталином, когда пантогамом и другими средствами с аминомасляной и аминоуксусной кислотой, когда пирацетамом.
И еще столько же детей нуждаются в изоляции от родителей, сливающих на них свои внутренние проблемы, и после, допустим, пары месяцев в санатории (вне семьи) какое-то время вполне стабильны и социальны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-09 06:12 (ссылка)
Видимо, вторая треть и соответствует реальному числу больных ADHD. Остальные либо относятся к конно-дельфиновому типу, что есть вариант нормы, либо их поведение носит реактивный характер и не связано с органическим расстройством. Но, понятно, что ошибочные диагнозы выставляются при любом заболевании, и ADHD — не исключение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]louigi_verona@lj
2008-04-09 05:30 (ссылка)
Исходя из того, что человек это только тело - да. Надо отбросить всякие глупости и лечить таблетками.
Если исходить из того, что кроме тела у человека имеется душа, причины надо искать там. Тогда таблетки могут в лучшем случае быть просто параллельной помощью. Хотя не знаю ни одного человека,которого бы реально вылечили таблетки. Просто ни одного.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-09 05:44 (ссылка)
Никто не говорит, что риталин излечивает болезнь (как, скажем, аппендэктомия приводит к полному и необратимому излечению аппендицита). Он не устраняет причин (генетических или иных, этиология синдрома до конца не выяснена), по которым нарушается баланс медиаторов. Он устраняет симптом, мешающий нормальной адаптации. если гиперактивных детей 12.5% от общего числа, то к каждому Макаренко не приставишь, не хватит Макаренок. Таблетка позволяет им нормально адаптироваться в школе и дома.

(Ответить) (Уровень выше)

Спасибо за мнение
[info]schegloff@lj
2008-04-09 07:29 (ссылка)
Риталин действительно корректирует поведение, и значительно менее вреден, чем пиво. Однако он все-таки остается симптоматическим лечением, и применяется главным образом в надежде, что с возрастом нейромедиаторный баланс как-нибудь сам скорректируется.

Так что сказанное не отменяет необходимость искать полное лечение соответствующего синдрома, да и многих других поведенческих отклонений.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо за мнение
[info]steissd@lj
2008-04-09 08:20 (ссылка)
Сказанное мной ни в коем случае не отменяет необходимости поиска патогенетического лечения (риталин — это симптоматическое). Но на нынешнем этапе развития науки разработка такового в ближайшее десятилетие представляется мне маловероятной.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]peggy_s@lj
2008-04-09 08:58 (ссылка)
Все-таки меня беспокоит это стремление назначать вполне серьезный препарат по любому поводу. У любого лекарства есть последствия и побочные эффекты, и лишний раз грузить организм... понятно, что иногда оно нужно. Но сейчас же до полного бреда доходит - у моей ЖЖ-шной знакомой сыну назначили Риталин при том, что у парня нормальный подростковый кризис - хамит учителям (некоторым), дурачится и плохо учится (по тем предметам, которые ему не интересны). И это кажется не единичный случай, когда под ярлык "гиперактивные" подверстывают любых неидеальных детей а потом кормят лекарствами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-09 09:05 (ссылка)
Так я не говорю о том, что не надо более тщательно работать над диагностикой, а действовать подобно армейскому доктору из анекдота с таблеткой анальгина, которую он ломает на две половинки и даёт солдату со словами: "Эта половинка от головы, а эта от ж**ы, только, смотри, не перепутай". То есть, любое лекарство (а не только риталин) следует назначать в строгом соответствии с показаниями и с учётом противопоказаний и побочных эффектов. Это — азбука практической медицины.
А идеальных ребёнков вообще не бывает: это уже нечто сферическое в вакууме.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]saplady@lj
2008-04-09 19:47 (ссылка)
> И это кажется не единичный случай, когда под ярлык "гиперактивные" подверстывают любых неидеальных детей а потом кормят лекарствами.
Дело не столько в попытке подогнать детей под "единый знаменатель", сколько, действительно, заставить родителей пройти дополнительное и недешёвое лечение. Не кажется ли странным, что сначала полюбили ставить его на Западе, где медицина "перестраховкой" и "всем быть одинаковыми", в отличие от СССР-РФ, не страдает, зато вот физическое воздействие ("пороть его некому!") осуждает и преследует? =)
Поневоле впомнишь пост про "национальный колорит врачей мира" и задумаешься - есть ли вообще такая болезнь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-10 02:36 (ссылка)
В странах со страховой медициной за всё это платит либо государство, либо частная страховая компания (в тех же США). Так что будь основная причина экономической, у риталина бы были очень могучие противники — страховые компании, обладающие не меньшими возможностями, чем фармацевтические.
Так что причина популярности иная: это — простой и не требующий особых усилий со стороны родителей и учителей способ загнать поведение октябрят в приемлемые рамки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marina_fr@lj
2008-04-09 11:26 (ссылка)
Попробую порассуждать немного. К сожалению, экзогенные биологически активные вещества, даже полностью аналогичные, не всегда успешно моделируют эффект эндогенных. Окситоцин, например, бывает иногда абсолютно необходим для стимуляции родов, но роды под уколом чаще идут вкось, чем естественно начавшиеся, поскольку лучше в нужное время, в нужном месте, в сочетании с другими нужностями. Опять же, синтез эндогенных в-в часто регулярным и длительным введение экзогенных давится, поэтому "попить немного", чтобы организм запомнил оптимальный режим, это одно, а сидеть всё время это другое. Наличие таких штук как флэшбеки видимо говорит о том, что режим запоминаться может, и не только оптимальный.
В любом случае - добровольно, с извещением родителей и с внимательным наблюдением родителей и врачей.
Опять же, если говорится, что некоторая патология есть более чем у 5% популяции, то это вызывает серьёзные сомнения по поводу а) гипердиагностики, б) правильности образа жизни этой самой популяции.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-09 11:29 (ссылка)
Образ жизни популяции изменяется быстрее, чем её генофонд. Может, когда-то гиперактивность была хорошим приспособительным признаком. Но условия жизни изменились, и такое существо мешает себе и окружающим. Оттуда и высокий процент отклонений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marina_fr@lj
2008-04-09 12:09 (ссылка)
Ой, если они ТАК изменились, то м.б. лучше и не надо? Ведь плохо может кончится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-09 13:05 (ссылка)
Не они изменились, а общество. А ген(ы), кодирующий(ие) гиперактивность, остались в фонде популяции, хотя бы потому, что в наши дни физически выживают и неприспособленные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marina_fr@lj
2008-04-09 14:04 (ссылка)
Вот я и говорю - не стоит ли общество поменять обратно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-09 14:10 (ссылка)
Вновь стать троглодитами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rositsa@lj
2008-04-10 13:15 (ссылка)
Будет 3-я мировая - станем. (С) Эйнштейн)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marina_fr@lj
2008-04-12 02:53 (ссылка)
Да нет, просто кинуть часть ресурсов и научных достижений на сохранение образа жизни, более близкого к экологическому оптимуму. В конце концов, персональные ЭВМ многим родителям вернули возможность общаться с детьми, а не работать только на работе. А ужасные генноинженерные вакцины, если их, наконец, можно будет принимать с пищей, будут, возможно, куда физиологичнее уколов. В конце концов, так раньше детки и набирали иммунитет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-12 02:59 (ссылка)
С пищей можно только то, что передаётся через ЖКТ (вроде того же полиомиелита). Остальное просто перевариться может и утратить эффективность. Так что или аэрозолем, или теми же уколами, парентерально.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amontill_ado@lj
2008-04-10 04:01 (ссылка)
На моего ребенка пытались налепить яркий ярлык гиперактивности. Признаться, я затратила массу усилий, чтобы она стала "более социальной". Но я не стану давать ей лекарств, разве что пустырник иногда. С меня хватило моей мамы-доктора, которая все детство пичкала детей таблетками. Конечно, это же проще.
Я стараюсь научить дочь занимать время до предела, беситься до одури на переменах, чтобы ушаталась, и сидела смирно на уроке, учу концентрироваться, отвечаю на все ее вопросы, как бы ни устала. Еще учу вертеть монетку в пальцах под столом на уроке, или сжимать, разжимать пальцы на ногах, когда невмоготу.
У нее две школы, мечтает на рок-н-ролл записаться, но в этом году - нет, еще мала, большая нагрузка.
Буду терпеть, сколько могу, без лекарств, которые слишком непознаны, чтобы давать их ребенку. И тогда, глядишь, со временем ситуация выправится, как трезво было замечено выше. Естественно, это непрерывный труд и внимание.

(Ответить)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-04-10 06:45 (ссылка)
А до исторического материализма что с гиперактивными детьми делали?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-10 06:54 (ссылка)
Тоже наказывали, надо понимать. Разве что у какого-нибудь сельского мелко- и сренднепоместного барина мелочь могла резвиться сколько влезет, поскольку никому при этом не мешала. В городах же малышню жёстко ставили на место. У низших классов тоже, ибо с малого возраста надо было работать, а не фигнёй маяться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-04-10 07:07 (ссылка)
Может это лучше, чем риталином травить? А то в Германии до идиотизма дошло: за неприменение психотропных веществ к ребенку родителя могут лишить родительских прав.
А "гиперактивность" определяется совершенно в духе "Оптимистической трагедии": группа в составе комиссара и назначенных им лиц... обжалованию не подлежит....

Просто мракобесие средневековое какое-то, "ангка".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-10 07:26 (ссылка)
Почему же лучше? Чем лучше пользоваться лопатой, когда есть экскаватор? Если чего-то можно достичь без страданий, почему бы не поступить именно так? А гиперактивность диагностируют врачи и психологи, а не комиссары без всякого образования.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-04-10 07:58 (ссылка)
Диагностирует женсовет, в духе революционного правосознания.
"- Все ясно. Не надо говорить так много. Расстрелять". Фильм Служили два товарища.
В р-те страдают и дети и родители. И кому нужен такой экскаватор? Истеричным дурам из женсовета.
зы.Кстати, по моим наблюдениям именно немецкие дети самые неадекватные из европейских.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-10 08:11 (ссылка)
С немецкими детьми из Германии не сталкивался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-04-10 08:21 (ссылка)
Они таки действительно гиперактивные, только не из-за нейроомпдиаторов, а из-за неправильного воспитания. Тот же самый женсовет диктует мамам :
киндера нельзя ни в чем ограничивать! Слова "нельзя" для киндера нет! Главное- не отрицать холокост, а в остальном - валяйте!

В р-те оные дети ведут себя как дикари с гор Кавказа, и что бы совсем уже не слететь с катушек, приходится пичкать их риталином. А в выигрыше- фармацевты.

Замечу, что предыдущее поколение, воспитанное отсталыми методами, вполне адекватно, особенно хорошее впечателение производят мужчины. У них другая химия организма?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-10 09:10 (ссылка)
Правильно воспитанные чуть Москву не взяли. Так что лучше уж риталинщики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-04-10 09:20 (ссылка)
Интересная мысль. Но тут палка о двух концах- если риталинщики просрут Европу муслимам, то и нам и вам мало не покажется. При всей отвратительности гитлеризма исламофашизм во сто крат хуже. В конце концов Гитлер- всего лишь смертный человек, действовавший на ограниченном пространстве, а это уж чума так чума. Патентованная, от самого дьявола.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-10 09:35 (ссылка)
Надеюсь, что чурок забьют штатовцы и спасут Европу. Главное, чтобы за арабоперсопукистанцев не вписались Россия или Китай — это уже Третья мировая может получиться...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-04-10 10:26 (ссылка)
Что же они в Косово не забили? Не нужна им сильная Европа, нужен мультимультурный уродец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-10 10:31 (ссылка)
Изменится расклад, почувствуют угрозу своим интересам и впишутся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-04-10 10:40 (ссылка)
"Не верю". Остановить ислам могут только китайцы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rositsa@lj
2008-04-10 13:26 (ссылка)
Потому что в Косове они имели дело не с государством, а с мафиозно-племенными кланами.

(Ответить) (Уровень выше)

Немецкие дети
[info]rositsa@lj
2008-04-10 13:20 (ссылка)
немецкие гости отеля его демонстративно игнорировали, постоянно одергивая своих чинных и воспитанных детей, которые с тоской наблюдали за тем, как Вовчиков наследник буйно резвится и звонко хохочет, с разбегу прыгает в бассейн «бомбочкой», оглашая окрестности воплями «вождя краснокожих» и вообще живет в свое удовольствие.
http://roberlee.livejournal.com/289508.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Зевая
[info]vlad_cepesh@lj
2008-04-11 03:25 (ссылка)
Типичный русофобский бред 5-летней давности. Заезженная пластинка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Зевая
[info]rositsa@lj
2008-04-11 10:31 (ссылка)
А что там русофобского?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gregory91@lj
2008-04-26 14:00 (ссылка)
Прочел по ссылкам.
Но, честно говоря, позиция ув.
[Error: Irreparable invalid markup ('<lj-user=schegloff>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

Прочел по ссылкам.
Но, честно говоря, позиция ув. <lj-user=schegloff> кажется мне более близкой. Тем более учитывая комментарий Её Светлости.
Вообще, имхо, у слишком многих поведенческих проблем корень надо все-таки искать в психологии. Совсем аномальные случаи надо, конечно, корректирвоать лекарствами, но 12% инвалидов по психике с наркотическим лечением (а что это еще?) - это нонсенс очевидный.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-26 14:04 (ссылка)
Они не инвалиды, в отличие от, скажем, имбецилов или шизофреников. Просто мешают учиться себе и другим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2008-04-26 14:05 (ссылка)
Кстати, Её Светлость согласна с тем, что треть из тех, кому диагностировали это расстройство, нуждаются в риталине.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory91@lj
2008-04-26 16:04 (ссылка)
Я это тоже имел в виду. Треть - это всего лишь треть. Сажать на наркотики всех из-за трети - это нечто совершенно несуразное.

И они все-таки инвалиды, т.к. оказываются привязаны к препарату, вызывающему привыкание и таким образом оказываютс связаны на всю жизнь. Имхо, это и есть инвалидность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-04-26 16:13 (ссылка)
Диабетики первого типа всю жизнь сидят на инсулине, но инвалидами становятся не автоматически, а только если болезнь даст осложнение на почки, глаза или сосуды ног.
Кстати, разве ж я против улучшения качества диагностики, с тем, чтобы лечение получали только те, кому оно показано?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory91@lj
2008-04-27 20:02 (ссылка)
ну... хорошо, согласен, что формально это так.
Хотя, по-моему, формальность тут все-таки устаревшая, ибо факт остается фактм - без постоянного приема некоего препарата люди жить не могут. Это, кстати, само по себе то еще давление на психику должно быть...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vlkamov@lj
2008-04-27 06:35 (ссылка)
> Но поскольку ни травля, ни подзатыльник не в состоянии устранить нарушение баланса медиаторов в мозгу

Это фактическая ошибка. Реально такое воздействие все же меняет нейрохим.баланс и поэтому создается впечатление об эффективности бития.

(Ответить)