sapojnik: Программа "К барьеру!"..

Кстати да...

vasilieff@lj
2006-09-21 17:17 (ссылка)

Количество проголосовавших (ок. 50-60 тыс) по сравнению со старыми ок. 100 тыс. Пипл перестал хавать.
ИМХО, все произошло после того, как изгнали Шустера с его качественной пятничной программой. Остался попсовый Соловьев, заполняющий собой два вечерних эфира.
Имитация публичной политики. "Симулякр", извините за мат.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Кстати да... sapojnik@lj 2006-09-21 17:19 (ссылка)
	Я в это голосование вообще не верю. Надо будет - они и 200 тыс. "накрутят". (Ответить) (Уровень выше)

	mikluha_maklai@lj 2006-09-21 17:19 (ссылка)
	Действительно - подлец, вор и алкоголик. Предмета для спора нет. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Из А.С.Пушкина sapojnik@lj 2006-09-21 17:21 (ссылка)
	"Чернь всегда любит, когда порочат великих людей. "Он подл, как мы! Он низок, как мы!" Лжете, подлецы! Он подл и низок, но не так, как вы; иначе". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Из А.С.Пушкина mikluha_maklai@lj 2006-09-21 17:28 (ссылка)
	Это ж кем надо быть, чтобы ЕБНа назвать великим человеком? Подлец, вор и алкоголик и есть. Почитайте на досуге его речь на 25-м съезде КПСС. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Из А.С.Пушкина sapojnik@lj 2006-09-21 17:31 (ссылка)
	Про речь на 25-м не знаю, я читал его речь на 26-м съезде. В Ленинской комнате своей части в Заполярье. Помню, она еще тогда меня поразила - очень была какая-то нестандартная. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Из А.С.Пушкина mikluha_maklai@lj 2006-09-21 17:45 (ссылка)
	Прошу прощения, не туда ответил - см. ниже. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Из А.С.Пушкина inq__ive@lj 2006-09-21 17:32 (ссылка)
	А что в этой речи особо интересного, если не секрет? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Из А.С.Пушкина mikluha_maklai@lj 2006-09-21 17:45 (ссылка)
	См. ниже. (Ответить) (Уровень выше)

Re: Из А.С.Пушкина

mikluha_maklai@lj
2006-09-21 17:43 (ссылка)

ЕБН в речи на 27-м (Горбачевском) съезде извинялся за "политическую ошибку", которую он допустил в своей речи на 25-м (а может и на 26-м... все-таки вроде на 25-м) съезде из-за своей "политической неопытности" (так и сказал). Я, помню, заинтересовался и посмотерел, о чем речь. Оказалось, что извинялся он за усердное вылизывание тогдашнего генсека, Л.И.Брежнева. Он превзошел в этом всех (м.б. за исключением кавказцев и среднеазиатов). Почитайте, познавательно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Из А.С.Пушкина inq__ive@lj 2006-09-21 17:46 (ссылка)
	Нашел. Гуглем. На 26-м съезде. Вылизывал знатно. Но ничего особенного по тем временам. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Из А.С.Пушкина mikluha_maklai@lj 2006-09-21 17:49 (ссылка)
	Как там у Шварца в "Драконе" Ланцелот сказал бургомистру (или сыну бургомистра?): - Но кто вам велел быть первым учеником? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Из А.С.Пушкина inq__ive@lj 2006-09-21 17:55 (ссылка)
	Ну первым был явно Шараф Рашидов. Или кто-то сравнивал и подсчитывал кто сколько лизнул? (Ответить) (Уровень выше)

По велению лакейской души.

lgdanko@lj
2006-09-21 18:18 (ссылка)

Извините за реплику. Нынешние вылизывают гораздо тоньше, изящней, изысканней и вдохновенней... Образованные пошли, панимаш... Может быть, еще и потому, что для для тех кратов этот ритуал был обязательным, а для сегодняшних неофитов исключительно по велению восторженной лакейской души.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: По велению лакейской души. romanik@lj 2006-09-21 21:23 (ссылка)
	+! (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Из А.С.Пушкина sapojnik@lj 2006-09-22 02:46 (ссылка)
	Вы просто плохо понимаете, что такое вообще "гражданская смелость". Обычное, впрочем, качество для "совка". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это 5!

mikluha_maklai@lj
2006-09-22 16:06 (ссылка)

Проследим дискуссию.
mikluha_maklai: ЕБН в речи на 27-м (Горбачевском) съезде извинялся за "политическую ошибку", которую он допустил в своей речи на 25-м (а может и на 26-м... все-таки вроде на 25-м) съезде из-за своей "политической неопытности" (так и сказал). Я, помню, заинтересовался и посмотрел, о чем речь. Оказалось, что извинялся он за усердное вылизывание тогдашнего генсека, Л.И.Брежнева. Он превзошел в этом всех (м.б. за исключением кавказцев и среднеазиатов). Почитайте, познавательно.
inq__ive: Нашел. Гуглем. На 26-м съезде. Вылизывал знатно. Но ничего особенного по тем временам.
mikluha_maklai: Как там у Шварца в "Драконе" Ланцелот сказал бургомистру (или сыну бургомистра?):
- Но кто вам велел быть первым учеником?
sapojnik: Вы просто плохо понимаете, что такое вообще "гражданская смелость". Обычное, впрочем, качество для "совка".

Другими словами, я плохо понимаю, что гражданская смелость - это вдохновенное вылизывание задницы партийного начальника?
- Орригинально, - как сказал бы поручик Ржевский :)

(Ответить) (Уровень выше)

	Re: Из А.С.Пушкина mikluha_maklai@lj 2006-09-22 16:16 (ссылка)
	Кстати, не подскажете, как определить, кто совок, а кто нет? Или для этого нужна специальная лицензия? Тогда - кто и где ее выдает? (Ответить) (Уровень выше)

Re: Из А.С.Пушкина

sapojnik@lj
2006-09-22 02:44 (ссылка)

Да именно на 26-м! Я эту речь и имел в виду. Теперь вспомнил. И помню, что она меня тогда практически потрясла (хотя я и понятия не имел тогда, кто такой Ельцин). Вы ничего не понимаете, если говорите "вылизывал". Наоборот: человек вдруг, ни с того ни с сего, КАЯЛСЯ, что раньше бездумно повторял славословия и здравицы "в честь вождя", что именно ПОВТОРЯЛ, а не давал себе труда ДУМАТЬ и ПОДХОДИТЬ КРИТИЧЕСКИ...
И ГДЕ он это говорил? На Съезде! 1986 г., еще ДО всякой Перестройки! Такая речь звучала тогда
а) абсолютно неказённо
б) очень смело

Что вы! В то время покаяться - "зря я бездумно нахваливал вождей", пед лицами НОВЫХ "вождей" - это что угодно, только не "вылизывание". По той речи очень многие Ельцина запомнили и для себя отметили. Я - в том числе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Из А.С.Пушкина temcat@lj 2006-09-22 05:27 (ссылка)
	1986 г., еще ДО всякой Перестройки Не понял: 1986 г. - это до перестройки?! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Из А.С.Пушкина sapojnik@lj 2006-09-22 07:37 (ссылка)
	Собственно, саму "Перестройку" принято отсчитывать как раз от 26-го Съезда... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Из А.С.Пушкина

ex_nick_1@lj
2006-09-22 14:49 (ссылка)

Здрасьте, приехали, дорогой Сапожник! )))Сейчас придет Скунс и слопает Вас, как канарейку (и опять про будущую партию ехидно спросит).)
26-й съезд - это 1981 год!))) Офигеть получается - Ельцин при живом Леониде Ильиче в президиуме кается, как он "ему вылизывал".))
А в 1986 году был 27-й (двадцать седьмой) съезд.
А саму перестройку принято отсчитывать от апрельского пленума 1985 года (отсюда и название писательского объединения "Апрель"). Замполита Вашего - под домашний арест:)) А Вам - наряд вне очереди - еще один стихотворный пост в Вашем журнале)))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Из А.С.Пушкина

dir_for_live@lj
2006-09-22 01:32 (ссылка)

За "политическую ошибку" на октябрьском пленуме 1987-го, может быть? А не на съезде? Только одно его выступление было объявлено "политической ошибкой". И только по поводу именно этого выступления он каялся на трибуне съезда.
А Брежневу лизали все. Все поголовно. Что уж там, одного-то Ельцина поминать... Может, вы считаете, что и речь на съезд он сам писал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Из А.С.Пушкина

mikluha_maklai@lj
2006-09-22 02:12 (ссылка)

Нет, он каялся именно за речь с вылизыванием Брежнева. А насчет того, что все поголовно" - так, во-первых, не все, а во-вторых - он был первым учеником (см. выше).
Стоит вспомнить и нападение злых кгбшников на ебна на мостике через речку, и рельсы, на которые ебн торжественно обещался лечь... и много чего еще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Из А.С.Пушкина mackuz@lj 2006-09-22 03:26 (ссылка)
	Вот, кстати, в нападение на него кгбшников и сбрасывание с моста никогда не верил. Воспринимал это как самопиар Ельцина. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Из А.С.Пушкина mikluha_maklai@lj 2006-09-22 03:44 (ссылка)
	Там гораздо интереснее, что и Горбачев, и Крючков, и другие, кто точно ЗНАЛ, что ничего подобного НЕ БЫЛО, вели себя так, как будто что-то было... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Из А.С.Пушкина

inq__ive@lj
2006-09-22 15:31 (ссылка)

А как им себя вести было? Многие тогда на того Ельцина молились как на икону, он же был что-то вроде поп-звезды, "шибко всеми любим". А Председатель КГБ был фигурой нелюбимой массами по должности. Он мог хоть таблицу умножения читать - всё равно б ему не поверили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Из А.С.Пушкина mikluha_maklai@lj 2006-09-22 15:55 (ссылка)
	Горбачеву бы поверили. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Из А.С.Пушкина

inq__ive@lj
2006-09-22 16:37 (ссылка)

Дык, сам Ельцин на Верховном Совете прямо сказал, что никакого покушения не было. Чего Горбачеву говорить-то еще было после этого? Понятно, что Ельцин после этого на всех митингах и в интервью говорил прямо противположное тому, что утверждал на Верховном Совете.

Тогда уж надо было сразу говорить кто такой Ельцин, а Горбачев уж нерешителен был очень.

(Ответить) (Уровень выше)

"хряк"

falcao@lj
2006-09-22 02:39 (ссылка)

Самое сильное у "хряка" (мы так всегда между собой называли Ельцина) -- это его выступление на Пленуме 1987 года, после которого чувака попёрли. В народе сразу поползли слухи: реформатор выдвинул прогрессивные идеи, а проклятые партократы решили от него избавиться. Но вот в 1989 году начало выходить (под соусом "гласности") специальное издание "Изестия ЦК КПСС", в котором печатались стенограммы пленумов. Издание было малотиражное. Среди тех, кого я знаю, ту знаменитую речь Ельцина прочли очень и очень немногие. Но я тогда довольно живо интересовался политикой и потому прочитал выступление в библиотеке. После этого у меня никаких иллюзий по поводу "хряка" не осталось. Бессвязный идиотский бред, высказанный с похмелюги. Никакого "реформаторства" там и близко не было. Я потом всё время говорил людям: вы вообще понимаете, за какого идиота голосуете?

А про XXV съезд мне давно говорили, что у Ельцина и Шеварднадзе там особо изощрённое "вылизывание". Обычно произносились в адрес генсека "дежурные" слова, а тут ребята вовсю постарались, от души.

В 1989 году было ещё не поздно распознать урода, причём объективно вся информация у людей для этого была. После чего нормальные люди выдали бы ему ПОЖИЗНЕННЫЙ ВОЛЧИЙ БИЛЕТ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "хряк"

sapojnik@lj
2006-09-22 02:51 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "хряк"

falcao@lj
2006-09-22 03:18 (ссылка)

Алексей, я боюсь, что мы говорим о разных вещах. Во-первых, в то время я учился в аспирантуре, и потому никакого обязательного изучения каких-либо предметов у нас не было. (Сдача "кандидатского минимума" была единственной обязанностью аспиранта, а у меня он был сдан ещё в 1985 году.) Во-вторых, Вы имеете в виду материалы XIX всесоюзной партконференции 1988 года. Она на самом деле проходила в июле, но уже СЛЕДУЮЩЕГО года. Это очень существенно, так как в тот момент маховик гласности уже раскачался достаточно, и эти материалы были всем доступны. Конференцию транслировали даже по телевизору, и я слышал там как речь Ельцина (с просьбой о его "политической реабилитации"), так и речь Лигачёва (это где было "ты, Борис, не сделал должных политических выводов"). Всё это к тому же широко печаталось в газетах.

Что же касается выступления Ельцина на октябрьском Пленуме 1987 года, после чего его "попёрли" с поста первого секретаря Московского горкома КПСС и перевели в Госстрой, то в газетах не печатались сами речи. Печатались только итоговые постановления. Поэтому речь, произнесённая "с бодуна", так и не стала известна широким массам. Это, кстати, хороший пример того, что нежелание "выносить сор из избы" приводит к противоположным результатам. Ельцин именно тогда в сознании многих приобрёл статус "борца с привилегиями". Типа, в очередях стоит и на троллейбусах "ездиет" :)

(Ответить) (Уровень выше)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2006-09-22 03:34 (ссылка)

Виктор, я читал "Материалы июльской партконференции 1987 г." уже осенью того же года! Это ж была, между нами говоря, обязательная программа для всех ВУЗов - тогда все "партконференции" изучались так же внимательно, как и Съезды, и их "Материалы" издавались куда как оперативно! Так что какие там "малотиражные известия" Вы читали аж в 1989-м - для меня большая загадка. :)))
----
я смотрю, всё у Вас, уважаемый Сапожник, смешалося в голове: не только съезды путаете, но и перепутали октябрьскй 1987г Пленум ЦК КПСС с 19 партконференцией 1988г. и как Вас только держали в совецком вузе. ведь было доказано, что человек, плохо усвоивший общественные дисциплины, по определению не может стать и хорошим производственником.

(Ответить) (Уровень выше)

	Re: "хряк" ex_nick_1@lj 2006-09-22 14:55 (ссылка)
	"Материалы июльской партконференции 1987 г.", то есть не существовавшей в природе Класс!))) Вам ниже ответили)) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: "хряк" mikluha_maklai@lj 2006-09-22 15:53 (ссылка)
	"Как же, как же, конечно помню старика Крупского!" (с) Это фирменный стиль уважаемого Сапожника :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "хряк"

ex_nick_1@lj
2006-09-22 16:06 (ссылка)

Не надо его пинать - он хороший:)) Правда бывает - то в СССР самолеты не летали, то книг не было, то ему во младенчестве завтра термояд обещали, а вот теперь Ельцин смело критикует покойного Леонида Ильича за год до смерти последнего..)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: "хряк" mikluha_maklai@lj 2006-09-22 16:09 (ссылка)
	Дык это я любя :) (Ответить) (Уровень выше)

	Re: "хряк" sapojnik@lj 2006-09-22 16:13 (ссылка)
	Да, описался. 1988-го. (Ответить) (Уровень выше)

"А кто не пьет?"

rabin_d_ranat@lj
2006-09-22 17:40 (ссылка)

Насчет "подлец"- не согласен. Насчет "вор"- факты, плз. Насчет "алкоголик"- а кто не пьет?

Елкин был действительно великим человеком. Не всегда "позитивно великим", но Елкин для России- как Тайсон для бокса. Эпоха.

Представьте, что на его месте оказался бы в 91-м кто-то другой. Кто? Да кто угодно. Только фигура Ельцина (поддерживаемая, если кто не помнит, АБСОЛЮТНЫМ большинством населени) помогла избежать такой банальной, но неприятной штуки как Гражданская война во всей России.

Ельцин первый (и пока единственный), кто ушел сам. Не был снят, расстреляно, не умер на троне, а ушел.

А насчет зализывания ануса Леониду Ильичу...
Когда Хрущев читал доклад о культе личности, из зала раздался возглас : "А что же вы молчали?" Никита Сергеич прервал доклад, посмотрел на зал и спросил: "Кто сказал? КТО СКАЗАЛ?... Молчите? Вот и мы молчали..."

Хотелось бы спросить всех тех, кто сейчас активно наезжает на Елкина- а вы-то сами голосовали за Ельцина на выборах? Только честно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "А кто не пьет?"

mikluha_maklai@lj
2006-09-23 02:18 (ссылка)

Ну что ж, поехали.
> Насчет "подлец"- не согласен.
Мне кажется, оглашенные выше и многие другие факты вынуждают соглашаться. Но, как говорится, каждый имеет право на свое мнение.
> Насчет "вор"- факты, плз.
Он лично не воровал (как Ал Капоне лично на мокрые дела не ходил), он был главой организованной преступной группы. Факты - ну, например, объясните, как его дочери стали миллионершами. Вообще я ему желаю долгих лет жизни - как Пиночету.
> Елкин был действительно великим человеком. Не всегда "позитивно великим..."
Ну если в смысле - как Чикатило - тогда возражений нет.
> Представьте, что на его месте оказался бы в 91-м кто-то другой. Кто? Да кто угодно. Только фигура Ельцина (поддерживаемая, если кто не помнит, АБСОЛЮТНЫМ большинством населени) помогла избежать такой банальной, но неприятной штуки как Гражданская война во всей России.
Никогда не понимал, о какой предотвращенной гражданской войне (кого с кем?) всегда говорили ельциноиды. Всегда мне это напоминало "Скотный двор" Орвелла: "вы что же, хотите, чтобы вернулся Джонс?"
А вот ЕБН как раз и начал Гражданскую войну - в Чечне.
> Ельцин первый (и пока единственный), кто ушел сам.
Под гарантии иммунитета от судебного преследования для себя и семьи!!!
> Когда Хрущев читал доклад о культе личности, из зала раздался возглас : "А что же вы молчали?" Никита Сергеич прервал доклад, посмотрел на зал и спросил: "Кто сказал? КТО СКАЗАЛ?... Молчите? Вот и мы молчали..."
Потому что у самого Хрущева ркуи были по локоть в крови.
> Хотелось бы спросить всех тех, кто сейчас активно наезжает на Елкина- а вы-то сами голосовали за Ельцина на выборах? Только честно.
Очень многие не голосовали за. Я - никогда. Около половины голосовавших на выборах 96 года - нет (а если мы когда-нибудь узнаем НАСТОЯЩИЕ цифры - то-то удивимся).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Классику надо знать dadrov@lj 2006-09-23 17:05 (ссылка)
	"Он книжку написал..." (с)Наина Ельцына. Я на выборах 1996 года голосовал за Зюганова, если это интересно. (Ответить) (Уровень выше)

taki_net@lj
2006-09-21 18:39 (ссылка)

Ну так. Жириновского ГОТОВИЛИ работать в условиях демократии. Дискредитировать ее, подрывать - но работать с элеторатом.

Феерический человек, доказавший, что можно быть в России не просто евреем, а злой карикатурой на еврея ("мама русская, а папа - юрист") и при этом одно врея самым популярным политиком страны.

Новые - уже заранее готовятся к среде, в которой результаты выборов нарисуют в ЦИКе. Рвань позорная.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	rabin_d_ranat@lj 2006-09-22 17:43 (ссылка)
	Жириновского всегда готовили. Задача- оттянуть часть голосов от основных конкрентов партии власти. Не будь Вольфыча, эти голоса бы ушли к КПРФ. (Ответить) (Уровень выше)

	crugerrr@lj 2006-09-21 19:10 (ссылка)
	Помнится, обещал, что выборы 2008 - его. (Ответить)

stroler@lj
2006-09-22 00:21 (ссылка)

" Я себя совсем,совсем переменю - здравствуйте, я снова на манеже!" (Ю.Кукин, Песенка клоуна).
Вот на что Жирик - стареющий политклоун всея Руси - органически не способен, так это на "совсем-совсем" полную перелицовку. Он однообразен, как заезженная граммпластинка с технически устаревшей записью устаревших образцов искусства скучной и "однозначной" крикливости. И все с нарастающей скукой слушают эту всё более шипящую запись,зная наизусть то единственное, чего от него можно ожидать.
Давно пора на свалку истории.Да мусорщики в этой стране, как обычно, плохо работают.

(Ответить)