Я уже давно не берусь за графоманские книжки - нервы жалею

Интересен сам по себе факт, что и большинство графоманов понимают, что их книга интереса не представляет, но всё равно издают её, а потом раздаривают своим одственникам и знакомым.

Не понимают.

а чем это плохо? Я тоже издала такую книжку для родственников - мои пожилые тетушки таким образом сохранили в семье и среди близких память о своей маме, это были ее стихи. Многие трогают за душу.
Заплатили свои деньги. Они эту книжку еще раздавали в литературном обществе у себя в Германии, очень многим нравилось.
Кому-то интерес представляет, кому-то нет, все как у всех.

Это неплохо. Плохо, когда критиканствуют.

так это всегда так. Хорошо, что она показала уже после того как, а не в процессе работы. По опыту знаю, что именно тогда и начинаются проблемы.

Я отнюдь не говорю , что это плохо.

Нет, абсолютно не понимают. Я знаком с членами двух литстудий г. Офакима, если что. :-)

У меня тоже знакомство через издательство "SeferIsrael". Чего только я не перевидела!

А чтож не перевели-то? И хотя я люблю еврейских старушек и ненавижу даже постаревших и ничтожных нацистов, но критиканство ничего не создавших мне противно.

Пиздеть - не мешки ворочать.
Уж на что не люблю мат, но тут самое место.

Гы.. представляю...

А я бы сказала бухгалтеру: да что мне ваши цыферки, знай на счетах щелкай.

Сейчас еще лучше: введи в компьютер, он и посчитает :).

Дык в том-то все и дело. Ладно, им намного больше нравятся переводы Маршака. Ну не повезло, умер уже. Ну переводили бы сами, раз говорят, что у них самих получается намного лучше. Я, опять же понимаю, ты не червонец, чтобы всем нравиться, и вполне возможно что кому-то сам перевод не очень. Но если они так уверены в своих силах, то зачем было платить переводчику и редактору. Бабуля сочинила, честь ей и хвала, подружки перевели бы, пусть даже топорно, но от души. Зато на выделенные спонсором деньги отпечатали бы больше копий. А то напоминает мне анекдот про жадную слепую девочку и тазик пельменей.

Да хороший перевод! Редактор сказал, что вполне. А он занимается литературной работой на иврите.
А чем занимаются ее гости?

Да ничем в принципе. Наверное консервируют огурцы. Но раз считают, что они переводят лучше, странно, что им эту работу никто не предлагает. Я вот, консервировать не умею, но я и не делаю предположения, что я это сделаю лучше, чем ее гости.

я хочу анекдот про жадную слепую девочку и тазик пельменей!

В одной семье была слепая девочка, которая всех достала подозрениями, что ей постоянно недодают еды и сладостей. Психолог посоветовал родителям наварить ей тазик пельменей, чтобы она уже была, наконец, довольна. Родители позвали ее обедать и когда ты уселась за стол и на ощуп нашла тазик пельменей, то сказала: представляю себе сколько вы себе положили.

сперва добейся! (http://lurkmore.ru/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0_%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%8F)

Вы упускаете одну маленькую деталь. Можно не любить и критиковать все что угодно, называя уродливыми, самые прекрасные вещи, начиная от картин, песен, стихов и заканчивая одеждой и кулинарией. Но как в анекдоте есть нюанс. Если человек говорит, что он может спеть, сочинить, сшить, приготовить, родить, прооперировать, просто сделать лучше, он как минимум должен сделать так же. Одно дело говорить, что просто не нравится, а другое утверждать, что может сделать лучше.

Понял, извините за непонимание. Сообственно, отреагировал на эти слова: .. но критиканство ничего не создавших мне противно ..

А по поводу немцев и нaцистов - ответил чуть ниже

А потому как и самый лучший перевод от оригинала отличается, где-то что-то пропадает, в другом месте компенсируется, но в общем, не совсем то... Задача сделать "совсем то", ИМХО, невыполнимая, даже читая гениальный перевод видишь, что вот этот нюанс пропал, тут не совсем то впечатление и т.д. и т.п. (и это я отнюдь не билингва, т.е. какие-то упущенные прелести оригинала точно проходят мимо меня). Тот, кто хотя бы пробовал переводить, понимает, что часть потерь неизбежна, остальным кажется, что они бы сделали лучше.

Перевод, как женщина: красивая - неверна, а некрасивая - верна.

можно было бы в принципе "германцы"

ой не подходит по ритму
упустила, сорри

Ага. И потом современные германцы не нацисты.

Это известная история. Все знают, как нужно учить, лечить, теперь вот переводить, только сами почему-то не делают. А критиковать ума большого не надо и трудов не стоит.

Именно так. Причем в этой истории я удивляюсь не старушке, которая имела полное право возмущаться, а ее гостям.

Ну, на самом деле и старушка могла бы промолчать, в конце концов, это был чистой воды альтруизм. А уж гости и вовсе беспредельщики какие-то.

Я уже года три, как прекратила общаться с любителями вообще. На них уходит такой вагон нервов, что это никаких денег не стоит. Я лучше пару-тройку фильмов лишних переведу. Они со мной в диалог не вступают:)

Вот именно :)

Блин, никому в голову не пришло, что нас уничтожали немцы, именно НЕМЦЫ, а не некие нацисты. И поэтому это принципиальнейший момент, по крайней мере в глазах автора. А что кое-что у нас порой не влазит в размер - это проблема переводчика, но никак не автора.

А ещё я слышал историю, как современный политкорректоры вычёркивали слово nigger у Марк Твена. Совершенно не понимая, кто он был и о чём его Геккельберри Фин написан...

Ну и вообще-то слово в иврите есть - גרמנים

Странная логика!
Немцы - это национальность. Нацисты - это убеждение. Убеждения и действия тех, кто свою нацию считает выше других, другие нации считает отбросами.
А ничего что немцы - это Гете, Шиллер, Ремарк, Шопенгауэр, и многи е другие?

Это нерепрезантативная выборка. По крайней мере для этого исторического периода. Говоря другими словами, если бы статистически значимая часть населения этого бы не захотела - этого бы не было.

Так что оставьте политкорректность тем, кто за неё получает деньги :-)

От Вашего высказывания, извините, попахивает нацизмом.
В данном случае, не имеет значения, какую нацию огульно обвинять.
К примеру, почему бы не объявить всех россиян плохими, ведь это с их молчаливого согласия и стукачества процветал ГУЛАГ.

нас уничтожали, зачастую добровольно и без всякого принуждения со стороны немцев, украинцы, литовцы, поляки...
я не люблю немцев, понимаю, что это неправильно, наверное, но не могу ни забыть, ни простить.
но, тем не менее, нас уничтожали не только они.

Верно.

русских забыли. Разве в российской империи не было еврейских погромов?

можно еще фараона вспомнить. и разрушение Храмов. и изгнание из Испании.
речь шла о второй мировой войне, насколько я поняла.

Можно! Немцы тут при чем? Только потому, что вторая мировая, во временном отрезке к нам ближе?
Меня очень сильно удивляет, как муссируется идея: "не люблю немцев".
Гитлер, когда шел к власти должен был "назначить врагов". Назначил.

Теперь, рассуждения в стиле не люблю немцев, казалось бы вполне безобидные, но тоже из той же оперы:
-Давайте назначим врагов! - А давайте? - Кто там нас убивал недавно? - Немцы.
Начинаем их не любить.

Кто бы мог подумать, что пьяные выкрики каких-то дебилов в тридцатые годы разразятся в такую трагедию. А ведь все начиналось с простых фраз "Не люблю евреев."

Теперь наоборот?

понимаете, реализация лежит на немцах. как ни крути, но основную массу из 6 миллионов евреев убили немцы. Аушвиц - их детище, Менгеле - их выблядок, окончательное решение еврейского вопроса -их идея. еще живы те, кто травил газом мою семью. мне очень жаль, что я не могу себе позволить быть прекраснодушной гуманисткой.

Понимаю, как же!
А около 20 миллионов советских граждан, уничтоженных просто так в лагерях ГУЛАГА, на кого "повесим"?

"мне очень жаль, что я не могу себе позволить быть прекраснодушной гуманисткой."

Моя прабабушка по матери, еврейка. В оккупацию, в первый же день, их всех "собрали" в кутузку. "Вытащил" их(в том числе, и мою маленькую тогда еще маму) оттуда православный священник. Что он там наговорил гестаповцам история умалчивает, но семью, сражавшегося в это время на фронте еврея, выпустили. И никто не "настучал" в маленьком поселке.
А брата бабушки, секретаря компартии, сдали в Гестапо его же соседи.
Мой дедушка по папиной линии отсидел 10 лет в сталинских лагерях и дальше сидел бы, но грянул 53 год. А был он необыкновенно честным и порядочным человеком.

И мне по фиг, кто были по национальности те подонки, что уродовали судьбы моей семьи.
Подлость не имеет национальности.

Я не люблю коммунистов и нацистов в любых проявлениях. Потому что, быть коммунистом, или нацистом, или просто подонком - мы выбираем сами, а национальность, как и родителей, как и родину, как и цвет кожи,и прочее данное нам с рождением, мы не выбираем.

а мне не все равно, что Германия - родина нацизма. и не все равно, что 6 миллионов погибли именно потому, что были евреями. в отличие от жертв сталинских репрессий. и что немцы хотели, чтобы никогда не родилась я и мои дети. и я люблю евреев и не люблю, например, арабов. так что вы намного лучше, чище и возвышеннее меня. всего вам самого наилучшего.

"Нацизм
— первоначально это слово понималось как сокращение термина «национал-социализм», при этом такое сокращение имело очень серьёзные цели. Ведь до начала Великой Отечественной Войны, Третий Рейх не был врагом СССР, более того, это государство скорее воспринималось как союзническое. На то, что оно вело войны по всей Европе, в СССР смотрели с некоторой беспечностью. А дело было и в том, что и в Третьем Рейхе, и в СССР был социализм. "
Отсюда:
http://mirslovarei.com/content_pol/nacizm-657.html

Сталин кстати тоже не жаловал евреев, как впрочем и послесталинские правители.

Ненависть - плохой спутник нашей жизни.

User macm@lj referenced to your post from No title saying: [...] "немцы". Это чисто русское изобретение. "Германцы" не подходит по ритму, а нацисты в самый раз. [...]