раскопал-таки пример, как вели себя армейцы 80х при начале настоящих боевых действий
Это Вы про "... И тогда командир Александр Ковальчук, чтобы уберечь от них свой крейсер, задействовал корабельную артиллерию - для отражения шальных снарядов"?

это я про уезжавших массово из города :0)

"... среди них, кстати, оказалось немало политработников..."
ну так и пишите - "как вели себя политработники армии мирного времени при начале боевых действий";)

в сортах гавна в погонах не разбираемся!

Я правильно понимаю, что офицеров, исполнивших в той ситуации свой долг, Вы тоже считаете "говном в погонах"?

безусловно!

потому что никто из них своего долга не выполнил

навпример, чуть позже погононосцы отдали целый город грозный на разграбление бандитам

да, им приказали политработники
а они - подчинились!

Наверное, у вас есть какая-то информация о том, сколько именно из тех, кто выполнил свой долг в 84-м в Североморске, служил потом в Грозном и принимал участие в "сдаче города бандитам"?

повторяю: в сортах гавна не разбираюсь, незачем

рашкинские офицеры сдали город бандитам и никто не восстал - этого достаточно
мне этот североморский флот на хрен не нужен, ибо меня он не защитил.

и как показывает ссылочка - в случае войны он был не боеспособен :0)

Так ссылочка-то как раз показывает, что был бы боеспособен. Даже несмотря на массовые случаи дезертирства политработников.

про североморский флот - нет, не был он боеспособен

если половина офицеров дезертировала в начале войны (!!!) - флот небоеспособен.

думаю, именно такие случаи привели правительство к идее сдачи :0)

---------------------------------
в любом случае - неважно это

рашкинская армия не защищала, не защищает и не ставила цели защищать русских. пусть сдохнет
аминь.

если половина офицеров дезертировала в начале войны
У Вас, наверное, есть какие-то данные по процентному соотношению выполнивших свой долг/дезертировавших? Хотелось бы видеть пруфлинк.

в любом случае - неважно это

рашкинская армия не защищала, не защищает и не ставила цели защищать русских. пусть сдохнет
аминь.
"Человек, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую"(с)

--"Человек, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую"(с)

с удовольствием! напугали
выбираю НАТО

а то кормлю вот этих, кормлю а они меня раз - и бандитам сдали.
нет уж, это не _свои_!

Тогда Вам в Ирак.
И, если уж на то пошло - армия не предназначена для защиты от бандитов - для этого есть правоохранительные органы (к которым есть вопросы, да).

армия обязана подавить незаконные вооруженные формирования

если не сделала этого - это на моя армия

кормить этих гавнюов отказываюсь
это враги.

про ирак - много иракская армия их защитила? вот то-то! гавно оно всегда гавно!

что с ним трындеть? Идиот обыкновенный и все.

Сдается мне, Вы армию с внутренними войсками путаете;)

Иракцев их армия не защитила, факт. Но и натовская тоже не особо.

Да что там говорить - доблестная американская армия после наводнения сдала Новый Орлеан на разграбление незаконным вооруженным формированиям! Кругом враги!

--Сдается мне, Вы армию с внутренними войсками путаете;)

мне плевать на сорта гавна
не защитили? ТОЧКА

--Иракцев их армия не защитила, факт

именно. зря они кормили своих пидарасов
и мы зря кормим - не защитят!

--а что там говорить - доблестная американская армия после наводнения сдала Новый Орлеан на разграбление незаконным вооруженным формированиям!

на 3 дня, если не ошибаюсь (или неделю???)
а рашкинская - на 15 лет и все продолжается.

вот и вся разница между Офицерами и рашкинцами.

мне плевать на сорта гавна
не защитили? ТОЧКА
Если продолжить рассуждения в рамках Вашей логики, то можно не увидеть разницы и между Вами и людьми в погонах;)

на 3 дня, если не ошибаюсь (или неделю???)
а рашкинская - на 15 лет и все продолжается.
Ну так у американцев и ситуация попроще была. Наши вон, в Североморске - вообще ни на минуту город не сдали (несмотря на массовые случаи дезертирства политработников!)

---Если продолжить рассуждения в рамках Вашей логики, то можно не увидеть разницы и между Вами и людьми в погонах;)

я не тяну с вас деньги за то что не защищаю вас. верно???


--Ну так у американцев и ситуация попроще была.

в общем вы поняли, что сдача рашкинцами города бандитам - абсолютно беспрецендентно.

я не тяну с вас деньги за то что не защищаю вас. верно???
так и военные деньги не с Вас тянут. Они их с государства тянут.

в общем вы поняли, что сдача рашкинцами города бандитам - абсолютно беспрецендентно.
Ну почему же беспрецедентно - вон в тех же США полиция в негритянские районы не суется, там негритянские банды рулят (а армия - не защищает!). В Европе все к тому же идет. Так что все в русле мировых трендов.

Военные, кроме того, берут свой налог и живыми людьми.

1. Военные тянут деньги с государства, а государство - с нас в виде налогов. Точнее, с вас.

2. В США нет районов, куда не суётся полиция. Она не суётся по мелочи в чёрные районы, но если там убийства или крупные беспорядки, то суётся. Кстати, это элементарно доказывается, не выходя из-за компьютера. Достаточно почитать тексты гангста-рэпа, которых полно в интернете.

3. Новый Орлеан никто не отдавал на разграбление незаконным вооружённым формированиям. Там были случаи мародёрств и грабежей, но не более того.

4. Поменьше слушайте/читайте враньё, хлещущее из путинских СМИ.

+1

У Бунича, кажется - что когда в ходе "Бури в пустыне" США подавили радиосредства Ирака, то одновременно вырубились и радиосредства южных военных округов СССР. И сразу же стало ясно - случись что, не только Руст на Красную Площадь сядет.

(блин, опять ведь начнут писать, что такого не могло быть, потому что не может быть никогда... эдак в историка переквалифицируешься).

+1000

Грозный сдали не бандитам, а Героям России (сегодня редкий полевой командир не имеет этого звания).

А против Героев Своей Страны армия не воюет.

Хуёвая такая армия...

Опыт Второй мировой показал, что для формирования боеспособной армии нужно 1.5 года и несколько (5-10) миллионов отсеянных (пленными и убитыми). Так вот, случись война сейчас, не уверен, что цифирки сильно изменятся.

а зачем нести такие потери? я вот привык считать минусы и плюсы

зачем умирать такому количеству мужиков? что выиграют их семьи?
вот еще!

Самим мужикам и их семьям не нужно, конечно. Но вот начальству этих мужиков, чтобы сохранить власть над территорией, - очень даже нужно. Поэтому метод "1.5/7" (возьму среднее) наверняка снова будет востребован. Это я как реалист Вам, Пессимисту, говорю :)

так надо людей готовить - "нам война не нужна, патриотизм в топку"

военкому пулю в жирное брюхо и по домам.
воевать не за что и умирать незачем.

Позволяет легко и быстро выявить несогласных, и быстро заткнуть им рот.

Игра "на повышение" (интеллектуальные задачки с постепенным повышением сложности и переходом от точных к социальным наукам, например) куда надежнее и безопаснее - для играющих.

А "коммисара бей жида, морда просит кирпича" (с) - каменный век, извините.

до статьи тут далеко, а готовить общественное мнение надо уже сейчас.

много вам поможет "игра на повышение" когда быдло дружно побежит в окопы по приказу абрамовичей???

так еще и меня потащат, уроды!

нас не потащат, заебуццо.

и уверен, что все те, кто осудил недостойное поведение офицеров-североморцев во время инцидента, являются примером выдержки, мужества и хладнокровия.
Видимо тот факт, что Вы запретили у себя в журнале комментарии от "нефрендов" является досадной оплошностью или случайностью. Ну не может мужественный и выдерженный человек так нервически реагировать на комментарии.

слава офицерам

ни от кого они нас не защитили, пайки не отработали
но почет им, уважение и респект :0)

Вы бы поведали городу и миру о своих подвигах по защите социальных завоеваний советского народа. А то общественность не в курсе.

так я не вооружен

а знаете почему? советская гавноармия лишила народ право носить оружие и создавать свои отряды (милицию)

а сама нас не защитила
потому что это вражеская армия, хехехе

То есть, я правильно понимаю, что смелость и гражданскую позицию правильно и достойно проявлять только в составе организованного отряда с оружием в руках ?

скажем так - это единственно перспективный способ

увы, защищать абрамовичей от нас - будут именно советские офицеры, хехе

Я сомневаюсь, что от ВАС надо будет кого-либо защищать.
Декларированная Вами позиция исключительной личной выгоды исключает Ваше участие в каких-либо политических движениях и даже в простой уголовной банде.

абсолютно неверный вывод, кстати

за свою выгоду можно и нужно воевать!
например - чтобы забрать имущество у абрамовичей

а воевать придется с погононосцами, ага.
вашими любимыми офицерами!

Любимые у меня сын, жена, собака и свиная отбивная. Напраслину не надо на меня возводить. Что касается Вашего имущества у Абрамовича - то это фикция. Нет у Абрамовича Вашего имущества.
Есть отчужденная у населения РФ ресурсная рента. Так, что грамотно отобрать у Абрамовича имущество Вы не сможете.

"Нет у Абрамовича Вашего имущества."

Есть! И много!
Не зря кличут его держателем путинского общака. :-))

фрицы обошлись в 100раз меньшими потерями. Почему?

В миллион.

Что-то опыт Первой такого не показал.

Наступали, отступали, миллионов не укладывали.

прощаюсь.

поищите согласных со всем лузеров в другом месте

бай!

Дело в том, что на основании наличия проституток и насильников, Вы делаете вывод, что все вокруг проститутки и насильники. Я лучше пойду с калькулятором пообщаюсь.

это уж как будет угодно, только избавьте меня от шантажа :0)
армейцы же не служили народу - это не маленький факт, а большая истина. доказательств - куча.

не служили и не собираются, погононосцы.

Процентов 80% из тех офицеров, которых я видел - распи№дяи и очковтиратели, артиллерия.

"Армия" в которой, большАя доля офицеров дезертирует уже в начале боевых действий - это не армия, это, извеняюсь, говно, шарага.

Кстати, если 80% вокруг подлецы и негодяи, Вы не против, если и Вас в такие запишут? А что? Общество подлецов и негодяев! Все!

Я служил в белорусских ВС. Смею предположить, что ВС РБ менее корумпированы и деморализованы чем ВС РФ. И все равно, картина вырисовывается такая, какая описана выше.

Ну неужели кто-то скажет, что программисты на 80% подлецы и негодяи? Вот распи№дяи и очковтиратели - вполне. Не поспоришь. Но программисты не подряжались на защиту государства и народа, они не тянут деньги и не заставляют молодых людей в обязательном порядке программить 2 года.

Я, так понимаю, что у вас есть родственики - военные люди. Что-ж, я не обобщаю. Я видел там вменяемых людей (те 20%), НО и они прекрасно понимали в какой системе они работают и относились к ней весьма скептически.

Как я понимаю, основной вопрос был - боеспособность советской армии. Как вы понимаете, бегство штабного начальства при начале боевых действий об этом говорит красноречиво. Вобщем, как писал Пайдиев - плавучая Потемкинская деревня.


(http://pics.livejournal.com/razor_lj/pic/00002734/) 17 мая 1984 - Североморск. Взрыв склада боеприпасов.


..Ну и самое главное, что наши военоначальнички(из штаба Флота), знавшие по долгу службы, какого рода оружие хранится на тех складах, дрыстнули вместе с семьями на машинах по Ленинградской трассе, да так резво, что вылаливали их аж под Кандалакшей..

http://severm.net/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?3494

Я разве спорю о боеспособности армии? Я где-то сказал, что большинство хорошие?

У меня к Вам два вопроса, не затруднитесь ответить, пожалуйся:
1. Вы служили в армии, соответственно этому посту, Вы кто?
2. Боеспособность армии, это умение вести бой с другой армией. Не могли бы Вы указать, как из одного (или нескольких) фактов о только одной армии Вы сделали ее сравнение с другими армиями?

1. В смысле "Вы кто?", ВУС? ВУС - артеллирист-наводчик.
2. Почему же, армия США постоянно воюет, армия Израиля, воюют они вполне успешно, случаев бегства штабных офицеров из районов боевых действий вроде нету. Армия РФ толком с партизанскими формированиями разобраться не могет. Да что там партизаны - у них нынче объекты в Москве отбирают под коммерческие нужды, а они и сделать ничего толком не могут. Офицеров садят - они бессильны. О какой способности противостоять угрозам вы говорите? Они себя защитить не могут.

Пися, завали таки свой матюгальнег. Если бы военным хотя бы не мешали из Москвы, храбрые абреки дрочили бы на своих баранов, как им и положено.

мне плевать
не защитили? точка!

на помойку такую армию позорников.

но оне не поймуть

В 1918 году 5 тыс. офицеров плюнули на Москву и начальство и отправились в Ледянной Поход.

ну вот в 93 году храбрые военные дружно изменили во 2-ой раз присяге и стали "сосать за копейки" у Ельцина и в Москве устроили бойню и несколько тысяч человек убили

вот это было, да

а то, о чем Вы говорите - это только догадки..

Скажите, вы гуманитарий?

вы ненавидите гуманитариев? хехехе

читайте больше умных книжек и меньше пропаганды

Боже упаси, зачем же ненавидеть. Просто очень характерная логика.

он технарь. С вполне железной логикой.

только гуманитарии таким образом определяют типы логики :0)

Каким это "таким" образом?

никаких врагов не нужно. Какой гадюшник разворошили, и на меня заодно натравили.

Оно конечно, "надо бить суку", но не мордой же об кулак...

Ничо, лучше будете понимать Народ

а Народу надо одно - поцеловать Сапог и сдохнуть по приказу Чубайса
И любо ему это!

Народу надо горячую воду, электричество и чтоб по пятницам не расстреливали. А если устроить безобразие, то водопровод и электричество работать не будет, а по пятницам будут показатеьные расстрелы.
Хотите позитивных социальных изменений в России - готовьтесь к введению продразверстки, карточек, чрезвычыйным комиссиям и расстрелам. И никак иначе.

предупреждаю: начальником расстрельной команды будет новый чубайс

так и знайте!

Об этом Мухин писал.
Читайте его "Если бы не генералы".

Ты прав.
После этого поста захотелось записать тебя в свои друзья, но оказалось, что ты уже, вернее мы уже - mutual friend.
Вот оно как бывает.
Значит не зря.

ну не понимаю я стремления уничтожить Землю в атомном пожаре по приказу вышестоящих

А по-моему в этом есть кайф! :)

Самый прикол в том, что российская армия не в состоянии защитить не то, что страну, нo и даже саму себя:

http://www.polit.ru/analytics/2007/11/14/armija.html

Ключевые слова из статьи:"Как это ни парадоксально, но в этот криминальный "бизнес" оказались втянутыми и офицеры различного звена управления. "
Вот только никаких парадоксов я не вижу.

А эту упоительную статью я давно еще читал :)

Какая нафиг война с Грузией, когда "крыша" запретит солдатикам поднимать оружие против грузинских "положенцев"? когда "деды" отправят "салабонов" клянчить денежку и мелкие личные предметы у грузинских НАТОвцев?

А поцреотам ничего - сапог все равно свят. :)

Вы просто волшебник какой-то! талантище! Как подгадали!!
На горящем военном складе под Санкт-Петербургом рвутся ракеты, идет эвакуация

На горящем военном складе в Ленинградской области рвутся ракеты «воздух-воздух», эвакуируется близлежащий военный городок.
Численность населения военного городка пока неизвестна. Военная часть, расквартированная в этом городке, относится к 6-й армии ПВО. На место происшествия выехали командующий армией и командующий Ленинградским военным округом, сообщает РИА \\\"Новости\\\".
http://www.zvezda.ru/web/news21439.htm
следите за новостями
с уважением,
Василий

Там по ссылке еще одна замечательная история есть:

Открылось, что на территории штабного гарнизона в одном из подвалов на цепи держали женщину для сексуальных услуг. Держали пять лет. За это время она четыре раза родила и в конце концов сошла с ума. Отправили в психушку, а там врачи настояли на заведении уголовного дела. Но дело замяли.

После такого у меня пропали последние сомнения о поведении благородных советских воинов в Германии и Европе в 45-м.

А меня больше всего тут поражает вот что.

Если ее держут на цепи - то, значит, она там срет, ссыт и менструирует под себя же в этом же подвале. Тем более сумасшедшая. То, что у нее нечищены зубы и не мыта голова (скорее всего есть паразиты), то, что от нее воняет мочой, говном, подгнившей менструальной кровью, межзубной гнилью и всякой хуетой-из-под-ногтей - это очевидно.

И неужели было кому-то охота пользоваться сексуальными услугами в такой обстановке? да это ж просто западло.

Была такая страна- СССР. И жили в ней люди. Небогато жили, но весело. Ага.
...И была в СССР каста. Каста военных. Военные получали в СССР ВСЁ! Надо танков- нехуй делать. Надо кораблей- не вопрос. Надо несколько миллионов солдат- пожайлуста! Сами военные жили в СССР неплохо- зряплаты неплохие, галифе там всякие, ну и прочие ништяки валились с неба. Хуле, Родина кормила-поила, одевала-обувала. Офицер в СССР был Б-гом...За все эти ништяки Родина просила лишь одно- когда суровый час войны настынет, Вы, господа офицеры уж не подкачайте! Военные щёлкали каблуками: "мол не ссыте, товарищи, всё будет пучком. Только кормите нас получше"...
...Когда суровый час настал, то армия даже не пукнула. СССР рухнул без единого выстрела...И похуй всякие присяги...И хоть бы одна сука застрелилась, как положенно офицеру!

о как здорово написали!

Апофеозом поведения наших охфицеров был случай когда несколько старших офицеров устроили пикет на коем слёзно просили нонешнюю Власть увеличить им содержание...Ну не пездетс-ли!?
...В какой-нить аффриканской стране сержант Мумбо-Йумба устраивает государственный переворот, и берёт власть в свои руки. В каком-нить Египте офицеры на параде убивают неугодного правителя...В какой-нить Рассеи офицеры идут на пикет и клянчат подачек у тех, кого они должны были загнать в гроб....

Да это что. Расскажите любому иностранцу о том, что на Д.Востоке российская армия платит дань местным хулиганам. Даже офицеры платят. Даю что угодно на отсечение - Вам не поверят.

Да это еще полдела!

Вторая половина дела в том, что в стране, где творится такое, подросла прослойка тех, кто горланит "наша армия круче всех - всех танками раскатаем!".

Возникает логичный вопрос - а если общак не позволит никого раскатать - что тогда будет?

> И похуй всякие присяги...И хоть бы одна сука застрелилась, как положенно офицеру!

Зря Вы так. Многие застрелились, всё-таки...

Многие?...Не слышал о таком...

Маршал Ахромеев застрелился, например. Пуго ещё. Но это, по-моему, как бы и всё.

...Как бы и всё...Остальной генералитет вполне себе нормально устроился в Эрэфии...
...И я бы не стал говорить, мол:"Да, генералы у нас дрянь, зато вот нижние чины...", ну и т.д. и т.п...Во-первых генералы когда-то были лейтенантами. Во-вторых наличие таких "енералах" плохо говорит о всей системе в целом. Ибо именно "система" выталкивает из своих недр такое "Г"...

Какое еще стреляться? тут вон ракетный крейсер стоит, еще не проданный на металлолом в Южную Корею, а вы - стреляться?

Или вы думаете, что крейсера продавали на лом гайдарочубайсы? неправильно думаете, их продавали адмиралы.

Well! I want to download software pack X-Rumer 5.07 Palladium for FREE. Have you any download link???
I'm so need this magic program! It's can break captchas automatically! Activate accounts via email automatically too! Absolutely great software! Help me!
And did you hear news - price for XRumer 5.0 Palladium will grow up to $540 after 15 may 2009... And XRumer 2.9 and 3.0 - too old versions, it's cant break modern catpchas and cant break modern anti-bot protections. But XRumer 5.0 Palladium CAN!!!!
So help me for download this great program for free! Thanks!