Для начала от азиатской части освободится надо.
Россия это сиамские близнецы

я категорией "россии" не мыслю. Мне интересен только русский народ.

так от чего освобождаться-то? не понял

Русским освободиться от всех остальных

да, наверное.

но тут интересно вот что - ЕС со временем может захотеть и "остальных" принять :0)

русские проживают вплоть до Тихого океана
В ЕС тоже все территории до тихого океана примут?

да, а в чем проблема

хм, вы видите с каким скрипом "принимают" в ЕС единственную неевропейскую страну - Турцию? имхо - и не примут никогда. И дело тут не в исламе вовсе.
Слишком уж повлияет на ЕС принятие такой крупной страны. А вы мечтаете о таком "привеске", по сравнению с которым само ЕС окажется чем-то вроде придатка.

крнечно не примут
именно потому что не-европейская

а россия - европа

--А вы мечтаете о таком "привеске", по сравнению с которым само ЕС окажется чем-то вроде придатка.

не надо на карту любоваться
рашка с промышленной точки зрения - нуль без палочки
с культурной - захолустье европы

а в качестве сырьевого притдатка в европе нам самое место :0)

"ФСБ и УБОП будет просто убивать на улицах без суда и следствия"

ФСБ и УБОП будут сидеть тихо по норкам и передвигаться по улицам группами не менее 5 человек, потому что поодиночке их будут резать, как жирненьких кроликов. На данный момент "органы" упиваются своим беспределом только лишь потому, что чувствуют свою безнаказанность. Когда "начнется" - защищать их станет некому. Да, они будут убивать без суда и следствия - но разве сейчас они не делают то же самое? Просто в указанных выше условиях возмездие превратится из фикции в реальность и доведенные до последней черты обыватели начнут крошить их в капусту. Не все подряд, разумеется, а те, кто с нетерпением ждет этого момента.

"Российский путь - большой лагерь, где патриотически настроенные граждане в телогрейках радостно работают на благо Москвы и Абрамовичей"

До поры до времени. Ждать мы умеем.

Насчет Европы - ситуация там немногим лучше, чем в США, а может быть и хуже, поскольку Европа, в отличие от США, не сможет взять силой то, что им нужно. "Эффективная национальная политика", говорите? Дык в Мордоре куда эффективнее - в Москвабаде уже всего 25-30% русских осталось. В Европе еще таких высот не достигли-))

-=-ФСБ и УБОП будут сидеть тихо по норкам и передвигаться по улицам группами не менее 5 человек, потому что поодиночке их будут резать, как жирненьких кроликов. На данный момент "органы" упиваются своим беспределом только лишь потому, что чувствуют свою безнаказанность. Когда "начнется" - защищать их станет некому

они-то себя защитят
а сейчас кто их кстати защищает? америка?

расскажу вам тайну: именно америка запрещает убопу устраивать массовые расстрелы демонстраций
не поймут-с :0)


--До поры до времени. Ждать мы умеем.

я заметил :0)
ох уж эти оптимисты :0)

Сейчас их защищает легитимность власти в глазах биомассы-) Пока Ванятка кушает, пьет и развлекается - Кремль рулит. Как только у Ванятки выключили свет, газ и воду, отобрали кредитный "Фокус" и выгнали с должности менеджера - песдес, Ванятка прозреет. Если каждый тысячный из ваняток начнет правильно мыслить - мы получим сотню таких ваняток в каждом городе. И тут уже старший опер по особо важным Петр Петрович Ебанько крепко задумается - а не свалить ли из управы домой засветло..?

Про "не поймут-с" таки да, все верно-)) А про оптимистов - ну а как иначе?-)

давайте-ка я вас на землю опущу!

--Пока Ванятка кушает, пьет и развлекается - Кремль рулит.

1985 год

--Как только у Ванятки выключили свет, газ и воду, отобрали кредитный "Фокус" и выгнали с должности менеджера - песдес, Ванятка прозреет

1991 год
ванятка утерся и пошел сосать

как вам аргументация? ну вот то-то :0)

Не все так плохо, уважаемый-)) Есть еще женщины в русских селеньях-) Я как-то пейсал уже на эту тему, причем давно - http://lalamar.livejournal.com/2722.html

Да, Ванятка утрется и пойдет сосать, но всегда есть исключения, подтверждающие правило, верно?-)

исключения нас не интересуют

росиия - как я и сказал - будет сосать
проходили это в 91м

Я в 91-м и после прошел все, что только можно и, уж поверьте, старых ошибок не допущу...-) Думаю, что таких как я - достаточно много. Понимающих, что даже если ты что-то имеешь сейчас, то совсем не факт, что это будут иметь твои дети. Только не в России. А уезжать и сдавать свою землю и свое дело всяким чуркобесам-общечеловекам я не стану. Так что чем глубже вязнет в говне Мордор - тем веселее я приплясываю.

retiredwizard прав: русские в очередной раз утрутся. Понимание ситуации приведёт к активным действиям? Как Вы правильно отметили, только не в России.

разумеется, при любой неразберихе менты очень быстро подомнут под себя народишко - они организованные, сплоченные, физически подготовленные, у них есть оружие и выгодное сочетание "милицейских" и бандитских ухваток.

Кто их резать-то будет?

Реальные шансы имеют а) профессиональные силовики б) идеологизированные крупные формирования людей с промытыми мозгами, с четким и упрощенным понимаем, что есть белое, а есть черное, и считающие черных (не расово, а в рамках черно-белого деления) за недолюдей, которых можно истреблять в абсолютно любом масштабе.

Мафия, если начнется всерьез, не имеет больших шансов.

Из трех помянутых сил самой жестокой к народу будет сила б), но в нее же будет проще всего вступить отчаявшемуся обывателю.

Да, кстати. В условиях распада электронных СМИ в инфосфере на уровне самопальных листовок будет тоже преобладать сила б).

Да не будут никого обыватели резать.

Если "начнется", то резать УБОПовцев и гебешников будут левацкие банды типа Сендеро Люминосо, а обыватели будут трястись по норкам и думать "при Ельцине был порядок! а уж при Путине все было просто прекрасно!".

На фоне сендеристов наш родной УБОП - это просто ангелы-спасители. Ну, запиздили кого-то насмерть якобы (и не факт, что они), но чувак там явно сам нарвался, предупреждали же. Ради прикола массово людей насмерть не пиздят, тем более беременных женщин. Леваки же всех времен и народов делали это на ура.

Так что я бы не так радовался в предвкушении "когда начнется". Сейчас вы поди смотрите себе телик, работаете манагером или там юристом или ИТшником, купили Форд и Тойотку, может, даже не в кредит. "Когда начнется" - все будет не так.

Впрочем, я циник и понимаю, что наличие в стране сендеристов сыграет и позитивную роль - правоохранителям придется заняться реальным, тяжелым и сложным делом и таки сблизиться с народом.

Откуда возьмутся абрамовичи, если не будет нефти? Ради чего будут убивать, если не будет сверхдоходов? Уж скорее нас ждёт натуральное хозяйство, чем некий тоталитаризм.

--Откуда возьмутся абрамовичи, если не будет нефти?

будет замля лес и металлы

--Ради чего будут убивать, если не будет сверхдоходов?

будут доходы, будут! за них и будут убивать.

--Уж скорее нас ждёт натуральное хозяйство, чем некий тоталитаризм

натуральное хозяйство, баре которые ебут наших девок и убоп защищающий сие благолепие :0)

а абрамовичи торгуют пенькой
проходили уже, забыли совсем?

будет замля лес и металлы

Вода еще.

> натуральное хозяйство, баре которые ебут наших девок и убоп защищающий сие благолепие :0) а абрамовичи торгуют пенькой проходили уже, забыли совсем?

Да оно так уже и есть. Прямо сейчас.

http://mbpolyakov.livejournal.com/70721.html?thread=1386817&format=light#t1386817

Почитайте историю России за 18-19век. Ничего с тех пор не изменилось. Может только хуже стало,т.к. раньше отбирать было сложнее.

ФСБ и УБОП будет просто убивать на улицах без суда и следствия. Крайне сомнительно. Столь желанный нашими поцреотами крах Америки нанесет такой удар по всей структуре экономики РФ, что об ФСБ и УБОП останется только мечтать. Попрячутся они в своих отделениях закрывшись на железные двери и будут несколько лет трястись от страха пока не появятся новые хозяева. Скорее будет аналог вольницы 1991, только с еще большим размахом и реальным участием народа, как обычно бессмысленным и беспощадным.

--Попрячутся они в своих отделениях закрывшись на железные двери

зачем?

--и будут несколько лет трястись от страха

вас что ли испугаются?

--Скорее будет аналог вольницы 1991

аж два раза
будет крепостное право а не вольница

Во всяком случае именно так они себя вели в период с 1991 по 1995.
Ну так одно другому не помеха. Сначала вольница, потом местные батьки организовываются и загоняют народишко в рабство.
Я крайне сомневаюсь что централизованные структуры укомплектованные тупыми чиновниками в случае серьезного падения уровня жизни смогут удержать власть де факто, а потом и реформатировать производственные отношения. Конечно кое где новым баем может и станет выходец из органов, но в целом у бандитов шансы выше по причине естественного отбора.

Угу, именно так. Именно таким и будет конец путинской "энергетической ымперии". Рад что хоть кто-то разделяет мои взгляды.

Да вообще-то просто 60 лет мира заканчиваются - и все шевелятся начиная готовиться к переделу мира. Начнут всерьез вооружаться или тем более - воевать - и на инженеров спрос появится и про "гуманность" и "права человека" сразу забудут - в том числе и в Европе.

Ну словом вернется обычная цивилизованная жизнь, какой она была почти все время. Потому собственно про ЕС смысла даже думать нет - образование в нынешнем виде имеет мало шансов на выживание. НАТО, кстати, тоже конструкция бессмысленная - поскольку скорее всего с начала пересрутся его члены и когда дело дойдет до драки - определять расклады будет не "совет НАТО", а внутриевропейские политические блоки.

вы расписали второй вариант

я все же надлеюсь на медленное гниение - пока все вроде к нему идет.
нет всплеска расходов на вооружения - а это главный признак

европа все 50 тысячную армию не соберется построить... нет. похоже ваш вариант непроходной.

нет всплеска расходов на вооружения - а это главный признак

(http://www.globalissues.org/Geopolitics/ArmsTrade/Spending.asp)

Это уж не говоря о возврате в дпиломатический обиход "превентивных войн" и прочих реалий :)

европа все 50 тысячную армию не соберется построить..

Но не крупные европейские страны. Собственно - я о том и говорю, что шансы на то, что европа будет действовать как единый политический субъект, малы.

--Но не крупные европейские страны.

крупные европейские страны тоже не вооружаются!
россия - не вооружается (ну это ладно)

америка - размер армии - только на ирак и хватило
не вооружается!
китай - не вооружается (какой у него военный бюджет?)

Посмотрите сами. Россия и Китай довольно активно вооружаются. C США сложнее - рост военных расходов очень значительный, но там Ирак сильно статистику портит. По Англии/Франции/Германии думаю что тоже - умеренный рост налицо.

И идет еще один интересный процесс - перестройка армий под ведение локальных войн - в чем и заключается собственно модная сейчас "профессионализация армии". У США же одна из проблем в Ираке - что их армия под такое заточена очень плохо.

Но надо понимать еще одно - мировой войны сейчас не будет - необходимая предварительная фаза - локальные конфликты и формирование блоков. Форсированная же милитаризация начинается примерно за 3-4 года до большой войны (в случае второй мировой - 35-36 годы - период когда рост военного бюджета стал виден невооруженным взглядом). На постоянной основе такой уровень вооружений тянуть нельзя.

--Россия и Китай довольно активно вооружаются

да где???
про россию вообще смешно

китай - готовится максимум к борбе за тайвань но не к настойщей бойне

--Но надо понимать еще одно - мировой войны сейчас не будет

вот именно. то есть в ближайшие годы ничего не будет :0)
а там - никто не знает.

Да вы цифирки-то посмотрите уж сами.

вот именно. то есть в ближайшие годы ничего не будет :0)

Что значит "ничего" - будет серия локальных войн нарастающей интенсивности и соотвествующие терки между заинтересованными сторонами (собственно некоторые войны уже идут или прошли - начало роста мировых расходов на вооружение в 1999 году на том графичке - сами же понимаете откуда ноги растут - "демократия в косово").

Собственно европейская политика в основном из них и состояла. Другое дело, что это положит конец перспективам ЕС как политической орагнизации, а НАТО превратит в что-то вроде постоянно действующей конференции по военным вопросам - ну как ООН сейчас в смысле политики.

А где всплеск? Возвращаемся к уровню конца 80-х, т.е. отмене варшавского договра и "полной разрядки и конверсии" в соцлагере. Это низкий уровень расходов.

Вижу, что в 1988 году абсолютные долларовые расходы на вооружение были выше, чем в 2006. С 1989 года доллар потерял около половины стоимости. Не вижу всплеска расходов.

Если Вы внимательно посмотрите на надписи на диаграмме - расходы приведены к уровню цен 2005 года.

Я видел, что на 2005 год. Я сомневаюсь, что пересчет корректен.

> про "гуманность" и "права человека" сразу забудут - в том числе и в Европе

Представление о том, что 60+ лет жизни в демократическом конституционном обществе "пройдёт без следа" мне кажется лунатичным.

Однако если считать что милитаризация Европы для России нежелательна, то тем менее становится понятной Ваша неприязнь к иракской войне. Положим, для США эта война невыгодна, как страшно дорогая во многих отношениях, в т.ч. экономическом и потерями войск. Однако одна из неназываемых вслух причин иракской войны, как и вообще политики американской военной монополии -- это именно предотвращение милитаризации развитых промышленных держав.

США получают из залива всего ~ 15% потребяемой США нефти, это некритическая и отчасти замещаемая величина. США полезли в Ирак не из-за нефти, как полагают некоторые лемминги... вернее из-за нефти, но нефти потребляемой другими промышленными странами.

Если б США не установили стабильность в Заливе, это пришлось бы делать тем странам, которым такая стабильность нужна в первую очередь -- Германии, Японии, Китаю и др. западно-европейским странам. Т.е. это привело бы к необходимости создания этими странами собственных стратегических сил и способности проецировать силу на глобальные расстояния, а в случае Германии и Японии также вероятной их нуклеаризации.

Я, в отличие от американских алармистов и в отличие от Вас не думаю, что это приведет к военному конфликту промышленных держав (вероятность такого конфликта безусловно повысит, но она всё равно будет далеко от пороговой).

Но я не понимаю, в чём смысл выступать против вторжения США и Ирак, и тем самым предпочитать создание европейских, китайских и японских стратегических сил. Большой бедой такой поворот дел я для России не считаю, но желательным он никак не является, тем более принимая во внимание существование застарелых исторических фобий европейских обществ по отношению к России, их меньшую по сравнению с США способность к крупномасштабному историческому вИдению, и нежелание иметь под боком усиливающуюся Россию (чем понижается удельный вес каждой из европейских держав).

С русской точки зрения, я полагаю, предпочтительно чтобы Европа и Япония оставались, с военной точки зрения, американским протекторатом. Поэтому мне непонятны выступления за обратное, каковыми в частности являются плачи по невинно умученному Хуссейну.

в инженеры и ученые нормальные белые люди больше не идут.
В ученые - нет (хотя есть в этом свой кайф, но з.п. реально маленькие), в инженеры - очень много и работы ОЧЕНЬ много

мождет быть в это европе? В США и Рашке НЕ ИДУТ

вы давайте, пишите побольше. чтобы мы знали как оно там.
вы прям еще доводов про европу подбрасываете :0)

Про США и РФ не знаю, но тут вижу своими глазами: очень много требуется инженеров и зарплаты хорошие.
Я бы сказал что меньше всего получают в секторе сервиса(кабаки) и "администрации" (офисный планктон)
Вот наобум нашел компанию, и что мы видим:
Productie/Project Engineer
Engineering & Design Sulzer Turbo Services Lomm
Netherlands 27.05.2008

Konstrukteur/In
Engineering & Design Sulzer Chemtech Winterthur
Switzerland 26.05.2008

Mechaniker/in / Polymechaniker/in auf Stufe TS (HF)
Engineering & Design Sulzer Chemtech Winterthur
Switzerland 26.05.2008

Project Engineer
Engineering & Design Sulzer Pumps Winterthur
Switzerland 19.05.2008

Advanced Product Engineer
Engineering & Design Sulzer Pumps Winterthur
Switzerland 19.05.2008



Field Engineer
Engineering & Design Sulzer Pumps Houston, Texas
USA 19.05.2008



Engineering Supervisor
Engineering & Design Sulzer Pumps Houston, Texas
USA 19.05.2008

Более того на ОЧЕНЬ многие управленческие должности просто не возьмут без инженерного об
В Рашке - так на хуй? В РФ нужны:
а. каратели
б. работяги, хотя да же с работягами в РФ уже проблемы: оборудование покупается зарубежом, оттуда же едут сервисманы, если что пойдт не так.

Да и сравните з.п. манагер / техник

Project Manager Upto £33k (CONT/0002/07)
Engineering & Design Sulzer Pumps Leeds
United Kingdom 20.02.2008

Electrical Engineer - Testing £24k-£36k(TEST/08/026)
Engineering & Design Sulzer Pumps Leeds
United Kingdom 20.02.2008

Потому что техник на Западе тоже может быть немеряно квалифицирован и за многое отвечать. Это только в рашке ты - либо низкооплачиваемый тупой раб, либо среднеоплачиваемый надзиратель, либо высокооплачиваемый чиновник-вор.

Да, а приведённые Вами зарплаты - смешные по местным меркам. У нас - почти в два больше. А с учётом налогов и более дорогой стоимости жизни - более чем в два раза. То-то англичане едут сюда на заработки из своей Англии.

Роман, вы ведь очень неглупый человек и прекрасно понимаете, что высокие ваши зарплаты вызваны тем-же, чем временное благоденствие столь хулимой вами России - высокими ценами на сырье и его исечпанностью. По-сути - работа техника, обслуживающего скажем буровую не сложней скажем работы лаборанта в том-же БИОТЕКЕ ( по уровню требуемого образования нисколько не сложней, требует нсколько больше физических усилий разве-что). В остальных отраслях ( не связаных с добычей и переработкой сырья) и в Канаде зарплаты техников невысокие - у меня друг один работал техникм по ремонту принтеров второй - техником по установке сигнализации и контрольного оборудования, зарплаты не превышали 40-45 тысяч в год до уплаты налогов, меньше, чем я в то-же время получал за по-сути лаборантскую работу в БИОТЕКе. Кроме того, более низкие доходы в Европе вызваны большими налогами - которые по-человечески там идут не на военные расходы, а на социальную поддержку самых неимущих - поэтому например в Европе нет бездомных ( ПОЗОРИЩА Сев. Америки)

А я этого никак не отрицаю. Но, с другой стороны, нет смысла приводить зарплаты тех, кто работает не в сырьевом секторе. Потому что здесь, в Западной Канаде почти вся экономика так или иначе завязана на добычу минеральных ресурсов или производство энергии. Ну или же на строительство домов и обслуживание тех, кто работает в добыче или энергетике. Ваша компания - исключение, она создана специально чтобы трудоустроить понаехавших индусов с китайцами - сначала в Канаде, а потом - у них на Родине на руководящих позициях. Ну и, наконец, речь шла о работе в серёзных компаниях, где требуется высокий уровень квалификации, будь это разработка насосов - в Англии или оборудования для добычи нефти из битуминозных песков - у нас. Сравнение с Вашими друзьями-неудачниками, работающими где попало и плохо говорящими по-английски, извините, некорректно.

Тот, приятель, который работал починятелем принтеров потом работал еще в компании, делающей этакие "высокотехнологичные" крюки для вертолетов - ну типа подцеплять автоматическии большие грузы, управляя крюком из кабины, там стали самые разные употреблялись( их нужно было знать очень хорошо) , электроника какая-никакая. Вообще-то приятель - кандидат наук в металлургии и английский у него терпимый. Сейчас правда- опять безработный, компания сократилась. Ваши упреки людям, не смогшим овладеть в совершенстве языком на самом деле - упреки Канаде. Эта страна не нуждается в квалифицированных кадрах. Иначе правительство Канады нашло бы средства организовать нормальное преподавание языка иммигрантам и нашло бы хороших преподавателей английского, нашло бы денег для разработок хороших методик преподавания языка ( в конце концов преподавание иностранного людям в зрелом возрасте - это наука, а не занятие для выпускниц четырехмесячных курсов, этим должны заниматься самые настоящие профессионалы, УЧИТЕЛЯ с большой буквы) , нашло бы средств поддержать семьи иммигрантов в то время, пока они посещают такие нормальные курсы английского языка. Те курсы английского, особенно бесплатные, что есть в Канаде - это ПОЗОРИЩЕ, это дискредитация самого понятие "преподавание языка". Я прошел через целую кучу самых разных вечерних курсов ( и платных и бесплатных - если одним словом - это уебище, а не преподавание языка, не обучение людей) Обвинять людей в возрасте "за 35" в лузерстве - за то, что они ничего не смогли выучить вечерами, после работы, на таких уебищных курсах - это прямое обвинение канадского правительства в том, что оно не заинтересовано в квалифицированных иммигрантах. И это правда - ну, обучила бы их Канада языку, дальше - ЧТО? Если есть рабочие места только по 40 тысяч в год для ремонтников принтеров и все? Что, все 30 милионов канадцев могут найти себе высокооплачиваемые рабочие места в нефтедобыче и не едут в Альберту только опасаясь холодов? Не смешите меня! И потом - где по-вашему хороший английский необходимей - в работе техника на буровой или - в БИОТЕКе ( мне например сейчас шеф дал задание патент писать "от и до" - с моим английским у меня просто уши заворачиваются...). Резюме короче такое - в Канаде очень ограниченное число высокооплачиваемых рабочих мест, тут никто вобщем не нужен и безработица - неслабая. В целом - довольно бедная страна без каких-либо перспектив для людей.

Ну что здесь можно сказать. Как найдёте таджика или вьетнамца, который через три года после приезда в Россию вышел на $8900 в месяц минус налоги, так ругайте Канаду сколько угодно. Ещё как вариант можете найти страну, которая завозит иностранных работников с целью занятия ими высокооплачиваемых рабочих мест за счёт вытеснения оттуда местных жителей. А работ в сырьевом секторе полно и в Вашей Британской колумбии и в Саскачеване, и в Манитобе, не говоря уже о северных территориях. Нечего здесь на Альберту кивать.

Роман, вам, PhD по химии со свободным анлийским не стыдно себя равнять с таджиками в Москве? Достойными вам по образованию компетиторами будут экспаты с Запада, приезжающие в Москву - ну например специалисты по банковскому делу. С ними доходами померяетесь?

Померяюсь. Тем более, что возможность поехать экспатом в Россию через несколько лет у меня должна быть. И на зарплаты побольше, чем у финансовых экспатов в Москве. Если цены на нефть сильно не упадут. Что касается таджиков, то они тоже разные бывают. Бывают и образованные, и хорошо говорящие по-русски. Но вот про хорошо зарабатывающих (по московских меркам) таджиков я что-то не слышал.

Вот тут тусуются всякие "крутые" и экспаты, почитайте для разминки:
http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=135178

Ну и что же я там читаю:

"Коллеги, речь не о том, что мы, живущие в России стали круче среднего американца или конкретного приветовца. Я с удовольствием променял бы (наверное ) нынешнее положение на 99К где нить в Айдахо.
Просто еще 3 года назад этого не было, а сейчас вдруг цифры доходов добавили одну циферку. "Бохаче" жить мы не стали, просто по другому."

правительство Канады нашло бы средства организовать нормальное преподавание языка иммигрантам и нашло бы хороших преподавателей английского, нашло бы денег для разработок хороших методик преподавания языка.

Если иммигрант не приложит самостоятельных усилий для овладения языком на приемлемом уровне, никакие правительственные программы ему не помогут.

Не согласен.
По пунктам - если иммигрант не освобожден правительством принимающей его страны от работы на время изучения языка, то в это время он будет вынужден днем работать ( и скорей всего, на работе, связанной с очень большой затратой жизненных сил). Все его время для занятий языком - пара часов вечером. Либо он проводит их с хорошим преподавателем и занимается по научной методике, тогда у него есть какие-то шансы что-то выучить пусть за несколько лет занятий, либо... ничего он не будет делать. Потому как - изучение иностранного языка - хитрая наука. Нужны методики, нужен хитрый и умный преподаватель, объясняющий, разжевывающий, "впихивающий" знания, когда они сами не лезут. Словом - у 5% народа есть талант к языкам и к самостоятельному изучению. У остальных - нет такого таланта. А если еще человек работает весь день и сильно устает... вот и получается обычный портрет иммигранта, живущего скажем в Канаде 10 лет и практически не говорящего на английском. Канада извините - х.й забила на обучение иммигрантов языку. Это - понимаешь с первых месяцев пребывания тут и через 10 лет - у меня нет других слов, кроме матерных по отношению к преподаванию английского языка иммигрантам в Канаде.
И потом - в СССР ( если мы говорим о выходцах оттуда) вообще была другая культура и методология преподавания. Любых предметов. Основной упор всегда делался на работу в классе с учителем. Домашние задания всегда были малообременительны а самостоятельной учебы по книжкам вообще не подразумевалось ( даже в универе можно было обойтись конспектами лекций, если они были хорши). В английском мире - если ты не умеешь самостоятельно учиться по книжкам - ты не закончишь даже колледжа, не то что универа. Учителя ( и не только английского) ни х.ра не делают на уроках в смысле отбъяснения нового материала , разжевывания, работы с отстающими, исправления их ошибок и т.д. - уроки - сплошные конторольные работы и проверки того, что ученики должны были выучить самостоятельно во внеурочное время. Всем, кто учился в СССР такой подход кажется диким и совершенно не подходит. Мы привыкли к тому, что должен быть хороший учитель, который все разжует и впихает тебе на уроках в голову, если ты не прав - разберет твои ошибки, исправит, добьется того, чтобы ты понял....
Не знаю как вы - а я - если знаю что-то хорошо по своей основной специальности - то только те предменты и курсы, где мне попались замечательные учителя. Научили меня - и я знаю. А был плохой препод - предмета я не знаю. Очень просто.

если иммигрант не освобожден правительством принимающей его страны от работы на время изучения языка, то в это время он будет вынужден днем работать (и скорей всего, на работе, связанной с очень большой затратой жизненных сил)

Ну так в этом весь и фокус -- заставить иммигранта занять место at the bottom of the heap. Чтобы он своим тяжёлым трудом поддерживал общественную пирамиду. Задача иммигранта не благодаря, а вопреки ситуации добиться достойного положения. Те, кто готов прикладывать для этого усилия, как правило, этого добиваются. Остальные остаются "в первобытном состоянии".

Что и требовалось доказать - Канаде не нужны высококвалифицированные работники на нормальных зарплатах, иначе она по-любому относилась бы к иммигрантам более заботливо и хотя-бы протягивала реальную руку помощи в таком наипервейшем деле, как изучение языка.. Я не считаю себя полным дебилом. Мне например надо для выучивания языка нуля ( а английский я учил тут с нуля) примерно 2 года ежедневных занятий минимум по 8 часов в день с хорошими преподавателями ( разного профиля - и в том числе ставящими произношение). Долбаная Канада не дала мне такой возможности.
Кстати - Германия поступает по-другому. Там на все время обучения иммигрантам дают пусть и плохонькое, но бесплатное социальное жилье. Кроме того - там дают опять-же возможность бесплатно переучиваться на достаточно долговременной основе. Познакомился с русскими немцами, живущими в ФРГ как и я в Канаде - 10 лет. Небо и земля - то что они рассказывали об обучении там и о программах социальной реабилитации иммигрантов.
А талант в изучении языка ( данный очень немногим) - странный критерий отбора. Ну есть у человека музыкальный слух, хороша память - он учит языки влет. Негры вот отличнейше языки учат, влет хватают...а трудолюбивейшие китайцы, готовые учиться 24 часа после работы - ни хера не могут с языками - нет способностей.
Отбирая винеров от лузеров по такому живодерскому и глупому критерию, Канада оказывается далеко не всегда с наилучшим результатом. Повторяю - я не отрицаю необходимости собственных усилий иммигранта по изучению языка. Просто утверждаю - самостоятельно, по вечерам, жутко устав после работы язык выучит не более 5% - и выучат его не самые трудолюбивые, а именно - самые одаренные в языках. Негры выучат. Китайцы - нет.

Глупость не в отборе по критерию способности к языкам, а в том, что таких как Вы безъязыких вообще пускали на ПМЖ в Канаду. Правда, сейчас эту ошибку исправили и у всех заявителей требуют сдать IELTS на приличный балл. Негры в Канаду приезжают в основном из англоязычных стран - бывших английских колоний. Отсюда хорошее знание ими языка, а не потому что они - негры. Китайцы, приехавшие в Канаду-США в раннем детстве, прекрасно говорят по-ангельски. В Германии немцев из России учат языку, потому что они - свои, на них не жалко налогов. Кроме того, и у немцев при подаче на ПМЖ в Германию требуют пройти аналогичный IELTS достаточно сложный тест по немецкому языку. Без языка пускают только явреев.

А сейчас народ из России не сильно в Канаду-то и рвется. Благодаря Интернету и старанию таких вот, как я - они поняли, что это за дыра и что тут за отношение будет к ним. И очень правильно делают, что не едут.
Ваш либерально-уничтожительный подход к людям, деление их на винеров-лузеров - если честно, воспринимается, как болезнь, как некий детский комплекс. Многие люди могут великолепно раскрыться и рализовать себя в условиях хорошего к ним отношения и "подбора ключиков", кто-то должен им помогать. Особенно это касается иммигрантов - принимающая их страна должна оказывать им всяческое содействие в их попытках ассимиляции, в столь стрессовое для них время. То, что жмотская канада не может потратить нескольких десятков тысяч долларов на каждую вновь приехавшую семью - позор и образец недомыслия. Эти люди могли бы хорошо работать, платить потом большие налоги, принести потом много пользы - а так - большая часть безьязыких просто бедствыет потом всю оставшуюся жизнь в Канаде и проклинает себя за глупость - иммиграцию в страну, которой они не нужны.

>А сейчас народ из России не сильно в Канаду-то и рвется.

Ну и замечательно, что не рвётся. Мне меньше конкурентов.

>Ваш либерально-уничтожительный подход к людям, деление их на винеров-лузеров - если честно, воспринимается, как болезнь, как некий детский комплекс.

Так я же не всех делю, а только тех, чьи немеряные амбиции не соответствуют их возможностям

>То, что жмотская канада не может потратить нескольких десятков тысяч долларов на каждую вновь приехавшую семью - позор и образец недомыслия.

Так тратят не на кого попало, а на тех, кто реально принесёт отдачу. На меня, например, тысяч 15 уже потратила.

В практически любом человеке, тем более человеке с высшим образованием есть немалый потенциал. Когда вы немного вырастете ( а сейчас в вас говорят одни детские комплексы, поверьте) вы поймете, что к людям относиться надо по-людски, а не как к рабочей лошади ( "целы ди зубы?" - " смог ли самостоятельно выучить англиский ?" и т.д.). Возможно тогда вас полюбят и белые женшины, а не одни " экзотические девушки". Настоящие женщины любят взрослых мужчин, а не опутанных своими комплексами подростков, постоянно выискивающих в других слабые стороны чтобы похвалить себя.
То, как ведет себя канада по отношению к иммигрантам - это забивание микроскопом гвоздей. Хотя - другого и трудно ожидать - страна совершенно не имеет высокотехнологичного производства, имеет мизерную науку, жмущуюся в горстке универов и имеет массовое бегство своих студентов и профи " прямо на юг". У нас за последний год уже третий белый мастер оф сайнс после пары-тройки лет работы у нас уехал в штаты, в этот раз ( проводили в пятницу, я даже напился по такому случаю) это был мой подчиненный, очень славный парень. Получил позицию ресеч ассоциата в Файзере и зарплату более 80К в год. Плюс Файзер оплатил ему переезд в пределах 20К + сделал оффер по дому ( если его дом в Ванкувере не продастся за месяц, то Файзер выкупит его по среднерыночной цене на настоящий момент). Вот это - бережное и внимательное отношение к кадрам - только начинающему работать сотруднику уже оказывается значительная помощь в очень неслабом размере.
Другая наша сотрудница, успевшая поработать недолго в Илай-Лилли рассказывала, что компания предлагала им массу курсов для повышения квалификации и даже для переучивания - например многие пожилые сотрудники компании желали прекратить работать с химикатами и их компания-же переучивала на сэйлзов своих лекарств или на менеджеров. Упомянутой сотруднице оплачивали персонального тутора по английскому ( она тоже в зрелом возрасте приехала из Латвии без английского.) Напомню - речь идет именно о химиках, по-вашему - безнадежных лузерах. А канаде квалифицированные кадры просто не нужны ( кроме всяких буровиков, которым по уровню подготовки все-же далековато будет до ученых)- отсюда и такое пренебрежительное к ним отношение.
А вот как ведут себя правительства стран, в отличие от Канады или России заинтересованных в развитии у себя наукоемких производств и R&D:
http://www.labtechnologist.com/news/ng.asp?id=65862-singapore-gsk-merck
Результат не заставил себя ждать - на крохотном острове R&D департменты биг-фарма компаний растут как грибы:
http://www.lscdd.lilly.com.sg/lscdd/index.html
http://www.takedacam.co.uk/takeda_singapore/
Вот это - пример политики, когда правительство думает о будущем своей страны !
А ваша любимая Канада ведет себя на 90% аналогично России ( ну воруют меньше, порядка больше - а смысла-то, какого-то стратегического плана развития страны, какого-то своего видения будущего и соответсвенной политики - в Канаде ни на каплю не больше, чем в России). Поэтому ваши восхваления Канады можно объяснить только одним - вы крайне рады, что тут нашлось именно вам тепленькое местечко. А что огромное , подавляющее число других иммигрантов тут себя не находят, и что местные канадцы после получения образования стройными рядами двигают на юг - ну ясно, лузеры.... А смысл вашей деятельности - тупое высасывание недр досуха и после этого ( если не будут развивать науку) человечество быстренько загнется. А ресурсодобывающие страны загнутся даже раньше всех. И Канада и Россия в этом плане - близнецы-братья.

Вы меня опять посмешили. Классные специалисты, собирающиеся работать в Канаде, и так должны прекрасно знать английский язык. Государственные курсы ESL предназначены для самого низкого уровня, чтобы после них человек мог работать кассиром там или кладовщиком. В остальном мне совершенно не понятно, почему Канада должна возиться с людьми, которые в любую минуту могут отчалить из неё на все четыре стороны. Людьми, которые, будем называть вещи своими именами, предали свои родины (большинство - добровольно) и поэтому не заслуживают сочувствия по поводу их лузерства на новом месте.

Что касается "комплекса ребёнка", то детскими являются именно Ваши суждения, а не мои. В Канаде безусловно есть высокотехнологические производства, наиболее известные из которых Research in Motion и Bombardier. Впрочем, и Ваш покорный слуга тоже работает на высокотехнологичном производстве, конкретно на стадии отладки и доводки до рабочего состояния прототипов оборудования для добычи нефти из битуминозных песков, с использованием сложного оборудования, точно позиционирующего буровой станок весом более 15тыс.тонн, а также роботов, обслуживающих бурильный стол и самой новейшей электроники. Кроме Канады оно будет эксплуатироваться в США и России.

Конечно, если каждый из 200 с лишним тысяч иммигрантов, приезжающих каждый год в Канаду, будет мечтать работать на высокотехнологическом производстве, то на всех, безусловно, не хватит. Кто-то будет и стоять за прилавком, а кто-то - убирать снег на улицах.

Мне не понятно, почему канадское правительство должно субсидировать сферу разработки лекарств, когда совершенно очевидно, что Канада не сможет составить здесь конкуренцию США и азиатским странам в ближайшем обозримом будущем. Ну а сравнение с Файзером вообще не выдерживает никакой критики - в Канаде серьёзные компании относятся к перспективным кадрам ничуть не хуже, чем в остальном мире.

Во первых это Лидс, а не Лондон. Во вторых я привел просто первую строчку из поисковика для примера.

1. Не понял, при чём здесь Лондон.
2. Приведённая Вами должность соответствует моей текущей, только область немного другая

1. Не понял, при чём здесь Лондон.
2. Приведённая Вами должность соответствует моей текущей, только область немного другая

Европа - хороший аргумент. Один ЦЕРН чего стоит, благодаря которому Швейцария держит первое место в мире по научным публикациям на душу населения. Кроме того, Пермь - это тоже Европа. Тут если что, так и самого Обаму запрут в кутузку. Так что я с Вами полностью согласен - будущее за Европой.

Но для русских Ымперцев идея куда-то проситься и вступать - нож острый. Предлагаю воспользоваться старой наработкой Лефевра и поднять лозунг присоединения Европы к России. Дескать, мы согласны взять Евросоюз в Российскую Федерацию. Путина в Европе любят, если провести честные выборы, он всех этих Блэров с Саркозями одной левой сделает.

Да здравствует Звездная Россия!

--Но для русских Ымперцев идея куда-то проситься и вступать - нож острый.

придется проглотить, увы
лозунги нации паразитов, неичего не производящих - никого не интересуют

даватйе-таки будем ПРОСИТЬСЯ :0)
нам в принципе есть чего предложить.

но за хамство оставят нас чубайсам, вот.

ахаха, путина в европе любят? не смешите)))

Бу Га га га га.... Хохотался! :)))))

ох-ть

CогласенЪ

Да-да, молодец Европа, только вот европейцы подкачали, дураки. Передовые и наиболее умные европейцы (чьим разумом была устроена цивилизованная Европа) прямо говорят о кризисе и конце европейской цивилизации. Континент без боя заселяется дикарями, мозги разглаживаются политкорректностью, в области высокого искусства ни одной личности. Информация очищается от всего, кроме рекламы и пропаганды.
Европу саму спасать надо, если не поздно.

в ЕС своих тараканов полно - мощное проамериканское лобби во главе с Саркози, например

и как посмотреть - не сожрут ли Европу стада чуркобесов (впрочем в Скандинавии все оптимистично)

когда РФ пизданется, обязательно вступим..

Сарко дружно неавилит вся Франция, самый худший президен за всю историю.
Но к сожалению у французов выбора не было: либо социалиска, либо прохвост.
Стада чуркобесов - в Англии очень может быть, а в Европе - врядли. Они концентрируются в крупнейших городах, поэтому и так заметны. Ксати очень многие действительно ассимилируются, сам знаю немало арабов.

хорошо если так

но во Франции запустили, да..

кстати в Англии тоже в городах, васпы в гринзонах и кантри живут

в европе одна проблема: унтеры. убрать унтеров и будет идеал и счастье. чего не скажешь о россии, например

унтеры - это следствие, а проблема - социалка и налоговая система

нифига. социальная система отличная, когда она помогает белым людям. если убрать всех унтеров, то не будет дефицита бюджетного из-за социалки. унтеры во франции вовсе не от социалки, а от того, что их завезли массово в 30 glorieuse и они стали размножаться без сдерживающих факторов в виде африканских спидов и голода.

Именно поэтому и плоха.
Если вы рассист,то плоха тем,что белые работают,а цветные пользуются,
но если посмотреть либерально, то делать надо как в Швейцарии:
1. чем больше детей,тем меньше НАЛОГИ
2. безработицы нет, если нечего делать, будешь мыть улицы с мылом, но НЕ БЕЗДЕЛЬНИЧАТЬ
3. вероисповедание, национальность, убеждения, могут быть любыми, если лежат в
рамкаx закона.

грамотно

я не рассист, я расист...
так я и говорю, что дело не в системе, а в унтерах! а пособия нужны, это нормально, что государство заботится о гражданах, если бы унтеров не было, эти пособия не били бы по карманам налогоплательщиков. тем более, что унтеры будут плодиться независимо от пособий, а не потому что им дали пособия. белым тоже дают, они же не плодятся. дело не в пособиях, а в расовой принадлежности

Дело именно в подходе. Если лишить их средств к существованию не будут они пролится, т.к. жрать будет нечего.
И потом из-за толерантности по факту у них больше прав. Если я зарежу кошку - меня посадят, им же можно резать во дорах баранов, не снимать платки в официальных учереждениях и всячески нарушать гражданские законы.
Это идиотизм именно системы.

в африке у них нет средств к существованию - это не мешает им плодиться. белым положены такие же пособия, как и неграм, но что-то белые так интенсивно не плодятся. дело в расе, а не в соц. положении

только россия в ес никогда не вступит. правительству это невыгодно

Хазин - путинский пропагандист-пи$%абол. Его работа- притворяться экспертом и исподволь забрасывать в СМИ выгодные медведе-путинскому режиму фальшивки. Ну например, о том, что в последний ельцинский год (1999) Россия разваливалась на кусочки и её экономика сжималась или о том, что всех американских журналистов, усомнившихся в официальной версии подрыва башен-близнецов в Нью-Йорке всех в один день уволили. Хазин нагло называет себя экспертом-американистом при том, что сам даже не знает английского языка и об американских реалиях судит на основание художественной литературы. Все эти утверждения я могу подкрепить ссылками на сообщения самого Хазина, например http://worldcrisis.ru/crisis/422091 В приличном обществе любые ссылки на Хазина должны считаться дурным тоном.

Более того, сам Хазин, будучи убеждённым марксистом, отрицает версию развитию мирового кризиса reincarnat-a, которая уже достаточно давно была описана в работах Тэйнтера ("Коллапс сложных обществ"), Грира ("Упадок цивилизаций"), Данкена ("Теория Олдувая"), Хюбнера ("О тенденции сокращения инноваций в мировых масштабах"). В рашке этих авторов не печатают и не читают, поэтому доводы на эту тему с форума Хазина, в том числе вашего покорного слуги, принимают за какое-то откровение и слушают Паваротти c голосa Рабиновича-Хазина-Паршева. Кстати, reincarnat в своём посте не упомянул двух ключевых звеньев этой теории угасания нынешней цивилизации - наблюдаемого падения энергетической рентабельности EROEI способов производства материальных благ и парадокса Джевонса.

Хазин политкорректно (с официальной медведепутинской точки зрения) считает, что во всём виновата злобная Америка, которая потребляет больше, чем производит и после того, как её замочат в самом ближайшем будущем, всё пойдёт путём. Хазин и его холуи, тусующиеся на worldcrisis.ru, просто иллюстрируют степень помешательства и мракобесия нынешней рашки, её оторванности от цивилизованного мира.

Да какие они марксисты, обыкновенные холуи, видящие лишь то что удобно.

А почему события в целом пока, что идут по сценарию Хазина?)

Потому что Ваше мнение о кризисе в США формируется Хазиным и компанией. На самом деле, никакого особого кризиса в США нет:
http://money.cnn.com/2008/05/29/news/economy/gdp_revision/index.htm?postversion=2008052911
И инфляции огромной - тоже нет. Да, сильно подорожали еда и бензин, зато так же сильно подешевели дома. Суммарно цены в США за год выросли не более, чем на 3%.

И никакого падения валового продукта в два раза, как предсказывает Хазин, в США в ближайшие годы не будет и быть не может. Потому что в любом случае американский пожар немедленно зальют средствами из государственных резервов других стран, в т.ч., России. И пусть только попробуют сделать по-другому...

Миллиоы людей недавно взяли моргач и... их дома подешевели. Он разоряются, переезжают в съемное жилье ( которое подорожало) а заодно едят более дорогую еду и заправдляются более дорогим бензином. И одновременно падение недвижки по цепочке вызывает сокращение целого ряда сопутствующих бизнесов. Объясните теперь этим людям в сША, что никакого кризиса у них нет и что они - ну просто лузеры ( вы любите ведь всех подряд обвинять в лузерстве - чтож, продолжайте, нет кризиса, просто больше стало лузеров, все нормальненько)

Да-да, именно так. Никто не заставлял этих людей под дулом пистолета брать ипотечные кредиты. А раз взяли - то да, лузеры.

Хазин - ловкий плутишка. Но... по его сценарию никаких событий идти не может, он даже нечаянно ни разу ничего не угадал - все время пальцем в небо.

Азиатский шарлатан.

(Если Хазин даст Вам любой совет - сделайте наоборот, и тогда вероятность успеха увеличится)

Гораздо более радикальным сторонником Путина является не Хазин, а другой, не менее наверное популярный в сети персонаж - Авантюрист. У него своя картина мирового кризиса, более апокаполептиччная, чем у Хазина, по Авантюристу большая война, вероятно - атомная - совершенно неизбежна в ближайшие 5-7 лет....начнет конечно же Америка, кто же еще.
Кстати, меня там почти забанили и думаю и вас Роман - если сунетесь с критикой России - порвут на куски ( причем, надо отдать должное - там рвут на куски грамотно, с цифрами в руках) Если не боитесь резкой критики и даже оскорблений - попробуйте посостязаться фактами по России там - вам будут оппонировать пусть и грубо - но весьма аргументировано.
Адресок вот тут:
http://www.avanturist.org/
Если рискнете там выступить - дайте знать, мне будет интересно понаблюдать - долго ли вы там продержитесь. ( меня там повторю - почти забанили , кстати за хорошие слова в адрес канадской и германской налоговой системы а также за отрицание кадрового голода в России).

Мне больше делать нечего, как спорить со штатными кремлёвскими пропагандистами. Меня вот Хазин уже два раза банил без всяких объяснений, как только я указывал ему на его откровенное пропагандистское враньё. Потом кто знает, как оно в будущем повернётся. Могут и посадить за вольнодумство, как Стомахина. В том числе, автора этого блога. Так штa лучше особо не высовываться.

>>Грира (" Упадок цивилизаций "),

Может кто-нибудь подсказать полное название книги Грира "Упадок цивилизаций" на языке оригинала (английском). И этот Грир - это John Michael Greer или какой то ещё?

> Америкаский путь развития предполагает пожирание всей доступной нефти и разделение выжившего населения на рабов и олигархов.

Очень поверхностое суждение. Удивительно слышать его от человека, в этой самой Америке жившего. С Америкой всё очень не просто. Кстати, Америка - это не только США. Да и США - не навсегда.

>в инженеры и ученые нормальные белые люди больше не идут - не окупается

В инженеры - идут. Включая, кстати, Вашего покорного слугу.

> Считаю, что национальной идеей русских на данном этапе должно быть вступление в ЕС.

У России уже был шанс вступить в Европу. В 1941м году. В то время в Европе к русским относились более-менее прилично, например, у русских остарбайтеров не было проблем с переездом в Германию и нахождением там работы (за пределами концлагерей, разумеется), несмотря на войну с СССР. Тогда как США своих японцев поголовно интернировали. Больше таких шансов, скорее всего, не будет. В Европе так и будут дальше возиться с мулькой о том, что все русские-бандиты/проститутки-потомки Чингисхана, изнасиловавшего Европу. A В России же будут продолжать холопствовать перед Сауроном и гордиться своими победами над Европой. А путинская пропаганда в лице Хазина, Леонтьева и прочих ублюдков им в этом будет способствовать.

У России уже был шанс вступить в Европу. В 1941м году.

Да, то был упущенный шанс. Но никогда не говори никогда. Я уже несколько раз слышал о том, что в Европе к русским относятся плохо. Как правило это говорят те россияне (есть среди них и русские, к сожалению), к которых я бы тоже не пустил на порог своего дома.

Я часто бывал в Европе между 2003 и 2006 годами. К русским интеллектуалам относятся очень хорошо, как и прежде. Русские - европейцы, и европейцы сразу узнают своих. А вся эта азиатчина в виде Прохорова, Абрамовича и прочих - это все преходящее.

Да, но интеллектуалов подавляюще меньшинство. И, к сожалению, в РФ очень много унтерменьшей, которых европейцам у себя очень не хотелось бы видеть. Если турки-арабы-негры надёжно сегрегированы от остального белого населения Западной Европы хотя бы своей религией, то в России такой сегрегации нет.

Да, ещё для прочистки мозгов почитайте про отношение к славянам в Германии:

http://world.lib.ru/n/nemeckij_a_i/asyl.shtml

Это писал азиат. Все-то он пытается кого-то обмануть и искренне удивляется, что его в Европе не хотят.

Я (русский, славянин) такого писателя тоже не взял бы на работу - вне зависимости от его национальности.

Хазин в вопросах экономики глуп как пробка.

Но про Европу Вы правильно рассуждаете. Европа это единственная сверхдержава и Китай пока явно слабее ЕС. США можно уже списывать со счёта.

мне неохота ругать хазина как человека ибо долго пасся на его форуме

но его прогнозы меня разочаровали.

На самом деле, проблема гораздо сложнее, чем кажется на первый взгляд:

http://www.inache.net/signs/148

Один из важнейших признаков нынешнего кризисного состояния научного знания - в том, что в ортодоксальной науке принцип конвенциональности важнее принципа верифицируемости. Вся система научного знания связана круговой порукой ученых-ортодоксов, заменяющих проблему выявления верифицируемой информации негласными обусловленностями и ссылками на работы друг друга. Тогда как для получения реальной информации о мире необходимо, чтобы это знание было верифицируемо, т.е. чтобы каждый интересующийся мог проверить, откуда это знание получено и каким образом.

Не менее важным признаком научного кризиса является то, что в большинстве классических наук (физика, химия, биология, география и т.п.) все еще очень и очень сильна власть единой повествовательной стратегии, парадигмы, «школы», с которой бывает связана, как правило, абсолютизация одних сторон изучаемого предмета и неглектизация других, что приводит к тенденциозности и искаженности познавательного процесса. Так как подобный «линейный» подход по определению ограничен, а развитие науки в ХХ веке было весьма стремительным, то к настоящему моменту классическая наука подошла к своему верхнему пределу, или, образно говоря, вычерпала с концами то «месторождение знаний», которое в силу своей ограниченности только и могла вычерпать. Больше открывать ей нечего.

Самые общие, фундаментальные законы Вселенной изучает физика. В.Свиридов в журнале «Компьютерра» за октябрь 2001 г. приводит такие данные: «начиная с 1970-х годов доля физиков среди ученых падает. Например, в 93-м в Великобритании насчитывалось 12 тысяч физиков, геологов и метеорологов вместе взятых, а биологов - 50 тысяч. 93-й - это вообще символический рубеж: конгресс США отказался продолжить финансирование сверхпроводящего суперколлайдера - нового гигантского ускорителя частиц. Проект "Геном человека", цели которого величественны, но все же не столь фундаментальны, в деньгах отказа не знал.

С тех же 70-х годов внутри самой физики уменьшается доля фундаментальных исследований. Сейчас они в основном сосредоточены в двух узких секторах: физика элементарных частиц и космология. В других науках о природе (кроме астрономии) ситуация похожая: объем, значимость и отдача фундаментальных исследований монотонно убывают. Какие принципиально новые научные дисциплины сложились в XX веке? Экология, синергетика, информатика. В отличие от классических наук, эти делают ставку не на анализ, расчленение сложного мира на элементарные кубики, а на синтез. Классические же отрасли науки все быстрее превращаются из чистого знания в ремесло. Так, бум в биологии связан не столько с ожидающими своего решения принципиальными вопросами, сколько с необходимостью практического освоения уже полученных фундаментальных результатов».
Весьма показательно в этом отношении заявление организаторов Нобелевской Конференции 1989 г., озаглавленной вполне откровенно - «Конец Науки». В нем, в частности, говорилось: «Поскольку мы занимаемся изучением мира сегодня, нас не покидает все более острое ощущение того, что мы подошли к концу науки, что наука, как некая универсальная объективная разновидность человеческой деятельности завершилась.».

Сейчас, спустя почти 20 лет после этого важного признания, можно со всей полнотой уверенности констатировать, что наука в том виде, в каком она существовала на протяжении последних четырех веков, действительно кончилась. Постмодернизм попытался влить свежую кровь в ее поизносившиеся сосуды, показать, что абсолютизация той или иной научной парадигмы ни на чем не основана и не приводит ни к чему хорошему, «постмодернистская мысль пришла к заключению, что все, принимаемое за действительность, на самом деле есть ничто иное, как представление о ней, зависящее к тому же от точки зрения, которую выбирает наблюдатель и смена которой ведет к кардинальному изменению самого представления» (И.Ильин), однако классические научные дисциплины оказались не готовы к этому «мультиперспективизму», комфортная узость мышления оказалась им более впору. Классическая наука окончательно превратилась в инженерию, способ решения сиюминутных проблем, ремесло и даже в бизнес.

Господа, какие вы все феномаенальные ПИЗДОБОЛЫ!
Настоящие русские!
Сидят сракой перед монитором, пердят мозгом, и высирают ГИГАНТСКИЕ криеативы.

Я за гитлера. За сжигание в печах таких чмопиздроклов, они действительно НАХУЙ ненужны цивилизации. Сраную интеллигенцию в топку, быдло в бараки на беломор, а немцев - в боги, правители мира.

Сдохните, суки.
Рашка гавно.

войска "полубогов" тут изрядно отсосали у настоящих русских

я ничего плохого про немцев говорить не буду

но на войне их русские всегда возили рожей в говно

так что до богов и правителей мира немцам как-то далеко пока

PS французы кстати тоже в большинстве случаев немцев возили. И даже поляки.

А вот - прекрасная иллюстрация к сказанному Пессимистом он же retiredwizard. Я только что вернулся с World Petroleum Show. Это - крупнейшая всемирная профессиональная конференция нефтяников. Там были представлены практически все компании мира, хоть как-то имеющие отношение к нефтянке, со своими разработками за исключением, разумеется, рашкинских. Приехала пара третьестепенных компаний плюс Транснефть - и всё. И смотрелись они невероятно убого. Ну ладно, в рашке не разрабатывают сотовые телефоны, но нефтяные технологии - в крупнейшей нефтегазодобывающей стране - сам Бог велел. Я от стыда чуть не провалился под землю.

\\Я только что вернулся с World Petroleum Show

А советские времена как с этим было? Были свои оригинальные разработки, или западное внедряли?

Были. Например, горизонтальное бурение. Или вот, например, первая буровая вышка была построена в Чечне 150 лет назад. Но с середины 70-х годов началось серьёзное отставание.

ГНИЛАЯ Европа построила модель, в которой коренные белые получают тумаки от нигеров и арабов и не могут получить защиту у "своего" государства.

-----------
Французская полиция совсем рехнулась.
Преступников, настоящих, они или вообще не забирают, или забирают, чтобы тут же отпустить. Зато главными объектами охоты стали обычные законопослушные граждане: их и брать легко, и в участке никаких хлопот, работа не пыльная и не потная, не то, что со всякими ракаями. Проверил всё это на собственной шкуре.

За последний месяц было три нападения на моих друзей и знакомых, ни в одном из этих случаев полиция просто даже не явилась на вызов. В последнем случае, ракаи уже залезли через окно в квартиру моего приятеля, он дважды звонил, упорно ждал полицию - те так и не приехали. В конец концов, он этих ракаев сам выбил при помощи пистолета.

При этом самооборона во Франции запрещена: ни иметь, ни носить, ни тем более применять хоть какое-то оружие (даже и перочинный ножик или дубинку) нельзя. И вот именно за это и карают обычных законопослушных граждан. Полиция останавливает кого ни попадя, не обращая внимания на благонамеренный вид. Обыскивают. Если что найдут из запрещенного - тащат тут же в кутузку.

Недавно видел по ТВ репортаж, когда самые элитные части фр. полицейского спецназа направлялись на обычную проверку машин. И вот показывают такое: эти бравые спецназовцы задерживают обычного законопослушного француза лишь за то, что у него в машине найдена дубинка и баллончик с газом, везут его в участок, держат там несколько часов, оформляют на него дело.

Тот же самый патруль через некоторое время по просьбе ограбленного гражданина ловит карманного вора. Украденное тут же возвращается потерпевшему, его же, потерпевшего, полиция уговаривает не обращаться с заявлением, так как конфликт исчерпан, а вора отпускают. Заметьте, всё это под камеру ТВ, всё это потом показано на телеэкране самым шикарным и подробным образом.

Я когда это увидел, сначала глазам своим не поверил, но вот теперь убедился на собственной шкуре.

Еду вчера по дружеским делам - одна моя приятельница попросила помочь ей привезти купленную с рук стиральную машинку. Хозяин машинки великодушно в придачу дал еще с десяток
http://baron-dogger.livejournal.com/189906.html

>Если Европа не оступится (а шанс есть) - то по ее модели будет построено будущее Государство Земля.

В ответ на один из комментов позапрошлого поста про французских ментов.

http://baron-dogger.livejournal.com/190400.html

Во Франции для них (чиновников, функционеров, ментов, судей, прокуроров, префектов, жандармов и многих других «слуг народа») уже давно нет никаких законов, когда речь заходит о конфликте между ПРОСТЫМ гражданином и кем-то из них. Это корпорация, сплоченная и умеющая хорошо защищаться, почти что мафия.

Могут помочь только личные связи, если они есть. Тогда может начаться борьба одного клана с другим внутри номенклатуры и есть хоть какие-то шансы на успех. Если же ты не в системе, если ты никаким номенклатурным кланом не прикрыт, дело твое труба при столкновении с представителями власти. Был случай, один упорный чел. 20 лет добивался справедливости, разорился полностью, был весь в долгах, стал, чуть ли не бомжом, но так и не выиграл очевидное дело, потому что у него либо связей не было, либо он их не задействовал, как честный идеалист. Во Франции же всё решает блат.

Все вот эти правозащитники, которые отстаивают права иммигрантов-цветных и мусульман - это такой блат. Казалось бы, это абсурд, ведь мусли и черные – это же должны быть самые отверженные люди, самые изгои, они не на высоких постах, это простые работяги или даже безработные, многие без бумаг и незаконные иммигранты, вообще, короче, низы общества. Но это только видимость.

....

У муслей и цветных есть уже реальная сила, реальное право голоса в обществе, которое обеспечено их высокой солидарностью. Теперь каждый мент, кто обидит черного или муслю – сильно рискует получить нагоняй от начальства, потому что могут начаться массовые протесты, выражающиеся в ракайских бунтах, например. Или там массовые голодовки, демонстрации и т.д. А кому из начальства это нужно? Ну, так они сами, начальнички, следят, чтобы злоупотреблений с черными и муслями не было, сами своих подчиненных за это дрючат. Это всё еще больше подхлестывает этнические мафии, они чувствуют свою безнаказанность, преступность только растет.

Сейчас, например, уже неделю во Франции разгорается скандал. Менты пришли арестовывать нелегала прямо к школе, где он должен был забирать своего ребенка. На ментов напали возмущенные учителя и родители, солидарные с нелегалом. Ментов просто избивали. Всем этим руководила директриса школы. В ответ менты вызвали подкрепление, начали гасить разъяренную толпу, арестовывать всех сопротивляющихся, арестовали, в том числе, и директрису. Но пока к ним подкрепление ехало, учителя вызвали прессу, ТВ засняло избиения ментами именно родителей и учителей, теперь каждый божий день во всех новостях и политических программах крутят эти кадры про "жестокость полиции". И что же дальше? А ничего, директрису и всех задержанных тут же отпустили, они теперь готовят при помощи разных организаций иск в суд.

>>Европа. Осталась Европа.
1 права человека и демократия - реально есть и реально работают. Действительно гуманное общество

Вот как ведут себя негры в этой Европе. Это вам не Техас.

http://www.youtube.com/watch?v=GsmzNB_eXek

Обучение Черной Магии
http://blackmagic1.com
На сайте можно записаться на уроки Черной Магии по доступным ценам. Купить и скачать книги, по Черной Магии. Заказать ритуалы, амулеты и магические предметы.