Обрушиться фатально не могут только пирамиды. Для остальных сооружений это вопрос приложенного усилия.

Выпавшего снега должно быть недостаточно.

В данном конкретном случае выпавший снег стал последней каплей. Я не думаю, что сегодняшняя ночь была рекордной по уровню осадков за последние 30 лет.

А тут говорят, что дело не в снеге.

http://www.gazeta.ru/firstplace.shtml

Упреждающие трещины там были уже несколько лет. Я видел их своими глазами всякий раз, когда шел в Некрасовку.

Неправильная эксплуатация она разная бывает. Допустим, я хочу при помощи КПК колоть орехи, но ведь это не означает, что производители КПК должны делать корпус его из чугуна.

Ну ок. Ни вы, ни я - не строители. Но я хотя бы инженер :)

Я не инженер, я по образованию математик, но я четыре года проработал в проектной организации, кстати, неподалеку от басманного рынка.

Я тоже математик. Инженер-математик. МИФИ.
Впрочем, это было давно.

Мехмат. Тоже давно.

Но дело не в этом. Просто легче всего обвинить во всем Канчели, забывая при этом, что в строительстве участвуют множество организаций и ответственных лиц. Это ни в коей мере не в упрек Вам, просто во всем лучше стараться разобраться спокойно, пытаясь рассмотреть вопрос с разных позиций.

Я не обвиняю во всем Канчели. Возможно, в случае рынка действительно так и было - аварийное состояние (но как же результаты проверок всех его сооружений после Трансвааля?), раздолбайство собственников. Просто - как выясняется - строить в наших условиях слишком сложные, требующие особого ухода сооружения для простых целей - неразумно и опасно.

Ну по вопросу проверок это к тому чуваку в кепке)))
А по поводу сложных сооружений, так в избе, а еще лучше в юрте, оно, конечно, надежнее.))

Ладно, вы меня практически убедили :)
Если там действительно шли трещины и состояние было признано аварийным - тут уже претензии к другим людям.

Ну там на самом деле на внутреннем балконе были какие то магазины. Возможно это тоже сыграло свою роль. Просто не бывает так, что 30 лет зимой рынок стоял, и тут вдруг раз - ошибка проектирования. С Трансваалем все, думаю, сложнее, хотя тоже далеко неочевидно.

http://www.gazeta.ru/firstplace.shtml

А особенно радует вот это:
рассматриваются три основные версии происшедшего: нарушение правил эксплуатации, ненадлежащее исполнение обязанностей должностными лицами при осмотре технического состояния здания и неверное конструктивное решение при проектировании.

Последняя версия, по-видимому, будет рассмотрена наиболее внимательно.
Глава МЧС Сергей Шойгу уже заявил, что, по его данным, причиной трагедии, скорее всего, стало конструктивное нарушение.


Следствие, разбор полетов - это все ерунда. У Кожугетовича уже есть данные.

Есть расчетная нагрузка, и есть нерасчетная нагрузка. Количество снега может быть разным - вон в Грузии крыши все плоские, если обильный снегопад - хозяева всю ночь по ней с лопатами бегают, иначе сломается. Но бывает это раз в тридцать лет.

Другое дело, что должны быть наглядные индикаторы усталости и превышения эксплуатационной нагрузки - их нет. А также подробная инструкция по эксплуатации, с ответственными за ее неукоснительное исполнение...

Я думаю, что инструкция по эксплуатация есть. А вот, что положили на нее люди ответственные за ее соблюдение, даже не вызывает вопросов.

повторюсь
Маша Гессен: Есть еще одна версия. Канчели — человек, который всю жизнь пытался доказать, что дома могут если не летать, то стоять на трех опорах или даже на одной, выглядеть воздушными и вообще вести себя, как полная противоположность классического советского сооружения, которое тяжелее, толще и даже теплее, чем нужно для жизни и, следовательно, для красоты. Всю его сознательную жизнь заказчики и проверяльщики пытались заставить его утяжелить конструкции, сделать их грубее, тупее и безопаснее. Он вновь и вновь доказывал, что невозможное возможно.
http://www.bg.ru/article?id=4601

кстати, первый вопрос, который мне задали немцы, когда я им сегодня рассказал о случившемся: "А почему он не сидит?"

А почему не сидят ответственные лица из надзорного органа, а также те, кто эксплуатировал конструкции, они не поинтересовались?

нет, более того - полный перечень того, чем они не поинтересовались, превышает максимально допустимый размер жж-комментария

я так понимаю что полный перечень того в чем эти немцы не являются специалистами (например строителями, архитекторами, проектировщиками) тоже в комментарий не влезет

если вам просто хочется до кого-нибудь доебаться, я рекомендую в честь праздника начать со столба

боюсь столб не выдержит а обвинят во всем проектировщиков линии электропередач
а потом немцы спросят "а почему чубайс не сидит"

Маша Гессен большой специалист и в архитектуре тоже? Ну что за талантище! С ее спасобностями - и мы еще не летаем к звездам!.. Удивительно.

у меня почему-то сложилось ощущение, что Маше Гессен просто очень симпатичен чувак в мятом костюме. Кроме этого никакой информации в статье нет (а может и не должно быть).
К вопросу немцев я бы присоединилась.=)

Немцам в этом году с крышами тоже сильно неповезло. Но пока не слышно, чтобы кто-то сел.

да откуда известно, что там не было этих "упреждающих трещинок"? я, конечно, не такой большой специалист в области архитектуры, как половина френдленты, однако основываясь на своем российском жизненном опыте, я практически уверен, что этот рынок уже не первый год стоял в аварийном состоянии. и все, кому надо, об этом давно знали. а не ремонтировали его из-за банальной жадности, а также пресловутой коррупции и распиздяйства - "авось, само рассосется". вот оно и рассосалось.

так не бывает, что 30 лет все было нормально, а потом вдруг бац - и виноват архитектор.

все по-нашему, по-бурундучьи как всегда
а) оч-чень старательно слизали западную технологию без учета реалий
б) к едреням нарушили правила эксплуатации ( недаром при совке строили уродливые коробки с повышенной дуракоустройчивостью), скорей -скорей, бабки-бабки нагрести.
в) а что там в 5 утра все эти люди делали, вы спросите местное отделение милиции? а?

одно утешает. а вот, не дай бог, ежели еще часочков пять -шесть конструкция продержалась бы и рухнула так часиков в десять утра?

но трещины-то там были не один год!;)

Не знала.