Валинор Элинором Вы именуете принципиально, или чтобы личным примером подтвердить своё "но еще и глупые"?

я оставшийся и значит такой же как Вы!
валинор, элинор, - сие нам, Мордорцам, не ведомо.

Но говорят что есть на Западе некая чудесная Земля. И там эцилопов не бьют палками по ночам!

правда в последнее время никто в это не верит - говорят не бывает такого.

да ладно :)
во-первых, эцилопы - это как раз те, кто сами бьют :)
во-вторых, у них тоже такое бывает, чего уж тут идеализировать

бывает, бывает
хехе


http://retiredwizard.livejournal.com/27150.html
Общепринятым является мнение: да, у нас плохо. А где иначе? Да везде. Везде одно и то же!
Очень удобное мнение, так как делать при этом ничего не надо - такова природа вещей и вообще все суета и суета сует.

Обычно такое мнение бытует среди людей неумных и не представляющих иной жизни кроме "концлагеря Россия".

странно делать выводы на основании двух кейсов
но, конечно, это не отменяет необходимости реформы милиции, да

о да!
2 случая - нельзя делать выводы

статистика о количестве преступлений, количестве заключенных и продолжительности жизни - нельзя делать выводы!

поразительный интеллект, хехе
и совесть.
хехехе

количество заключенных в Штатах и поболе будет, ЕМНИП

а нам только с США или с Европой себя сравнивать (которые суть 10% от населения Земли), не с Индией, Китаем?

у вас все делятся на черное-белое - представлять РФ либо раем на земле, либо адом сущим
истина-то посередине

Еще можно сравнивать с нигерией какой-нибудь, на их фоне мы очень даже хорошо смотримся :)

>Еще можно сравнивать с нигерией какой-нибудь, на их фоне мы очень даже хорошо смотримся :)

Не по всем параметрам. Например, по уровню коррупции Россия значительно обгоняет Нигерию (http://www.transparency.org/news_room/in_focus/2008/cpi2008/cpi_2008_table)

--количество заключенных в Штатах и поболе будет,

а теперь соотнесите с кол-вом преступлений и поймете сколько невинных у нас сидит

сравнивать себя надо именно с сша и европой
потому что индия и китай - тоже гавно
что с ними равняться-то?

"Европой себя сравнивать (которые суть 10% от населения Земли), не с Индией, Китаем?"
Зачем равняться на говно?

фигасе говно
нам до него, простите, далеко уже - в плане производства и перспектив

потом, в честь чего мы можем равняться на США и Европу?
мы не грабили колонии столетиями, не построили спекулятивную финансовую систему
мы доедаем то, что досталось от СССР и являем пример неслыханной деградации

Колониальный грабеж Урала, Сибири и Дальнего Востока похлеще любой Индии будет. Просто у них все в дело пошло, а в России все разбазарено.

По уровню жизни - говно.
Почему то никто в Азию жить не рвется, а вот наоборот - сколько угодно.
"мы доедаем то, что досталось от СССР и являем пример неслыханной деградации"
Я согласен, но равнятся надо на лучшие страны, а не на Китай с Индией.
В Индии вообще каменный век, а основа Китая - рабский труд и 0 социальных гарантий и экологии.

>нам до него, простите, далеко уже - в плане производства и перспектив

Русский народ при адекватном правительстве и сейчас далеко впереди и индийского, и китайского. В Китае миллионов 40 адекватных людей, остальные - тупые кули. То же и в Индии, где еще и производства нет, кроме бодишопов по написанию бухгалтерского и складско-учетного софта для США.

У нас говенное правительство. Намного говеннее индийского и китайского. Вот это факт.

Наша русская слабость - мы не способны к построению качественной государственной власти.

Россия эксплуатировала Сибирь веками, ни у кого больше нет таких территорий с полезными ископаемыми. Это вполне сравнимо с Британской Империей, да и Средняя Азия была вполне себе колония, в деле использования московским центром ее природных ресурсов - уж точно.

Спекулятивную финсистему построили только США, в какой-то степени Англия, но Германия-то тут при чем?

Равняться на Европу русским надо просто потому, что русские - европейский народ. И все.

А в части прожирания СССР - вы правы.

В Индии нет производства?! А куда уехали из тех же штатов все рабочие места химиков к примеру, вся фарминдустрия?
В Китае понастроили крутых универов, много-много. Преподают профессора, учившиеся и работавшие до этого в США, зарплаты профессуры на уровне штатовских ( не совсем по деньгам, но масса неденежных доходов, например жилье за треть цены и т.д.).
Подготовка химиков в Китае и Индии - лучше , чем в МГУ ( при том, что МГУ один, а в Китае-Индии таких универов десятки)

Я слил.
Незнание матчасти - это одно, а здесь какое-то альтернативное знание матчасти.

мордорские фильмы не смотрим в принципе, перебиваемся изложением других Мордорцев.

еще вопросы есть?

Там, где ты ничего не можешь, ты не должен ничего хотеть (с)

спасибо учту

зато есть каноническое православие - вот с православи и будете черпать силу и богатство!
Можно на Запад продавать "особую русскую православную духовность".

спиздил-помолился-пропил?

спиздил - сделал вид что помолился - пропил

да, можно и помолиться - стремно же, а вдруг ОН есть, и пизды даст?

неправы нихуя. Спиздил, пропил, сделал вид, что помолился, так будет правильно.

Никому, кроме торгующих сигаретами попов, эта убогая провинциальная религия не принесла ни силы, ни богатства.

Русской духовности не существует. Потому как не существует ее практических примеров. Есть у нас хорошие люди, но есть они и в тех же США, и как бы не больше.

Что же касается стат. показателей того, что творится в обществе - РФ одна из самых бездуховных стран.

Та духовность, о которой пели славянофилы татарской национальности в 1800ые, и то убита коммунистами навсегда. Она была присуща определенному обществу и определенным группам в нем. Нет ни того общества, ни тех групп.

ну вот так сразу - убогая и провинциальная, а какая она должна бЬІть? Богатой и центровой?
Да и Москва ж вроде Третий Рейх, тьфу, Третий Рим.
Че ж она провинциальная то?

Религия - оно впринципе дело убогое и провинциальное, и создавалась всегда религия именно как прошивка для убогих провинцыальных лохов

Повалится с одного тычка прямо сейчас. Никому не нужна эта долбаная "РФ", все ее ненавидят.

про халву знаете пословицу?
кучка маргиналов - это не "все"

вот и нехрен пиздеть в жежечке.
идите повоюйте за Рашку что ли. Родина и капиталы Абрамовичей в опасности!

а камлать "все плохо-ужасно" и "развались Рашка развались" - это, конечно, не пиздеть в жежешечке, а делать Большое и Важное дело :)

я рашку ни спасать ни убивать не собираюсь
вот почему вы ее не защищаете - вот в чем вопрос!

Большинство поцреотов в юности откосило от армии.

Было такое понятие в советские времена - "внутренняя эмиграция". Это когда публика вроде как здесь, но мысленно (идеологически) далече.
Возможно, сейчас наблюдаем следующий цикл "внутренней эмиграции". С изменением смысла. Это когда публика точно здесь, но совесть "в эмиграции". До лучших времен.

Внутренняя эмиграция - это естественная позиция высших представителей русского народа, которые устали от засрани, производимой его же низшими представителями.

Тыщу лет продержались и еще проживем.
Москва - третий Рим, а четвертому не быть. (с) кто-то из фантастов

последние 100 лет все как-то больше распадались.

Москва не третий Рим, Москва - второй Вавилон (с) Я

Второй Вавилон - это Нью-Йорк. Москва рылом не вышла. Просто провинциальный Содом и Гоморра в одном флаконе.

Четвертого Рима не будет, это факт.

Будет первое что-то иное, ныне неизвестное.

Возможно, что это "первое" ознаменует, например, конец христианства.

Совсем не факт, что это "первое" будет приятно на вид, вкус и цвет.

> как долго просуществует это государство без науки, промышленности, сельского хозяйства и совести?
Ну вот сейчас вот эта вот тётенька http://legatus-minor.livejournal.com/1059930.html таки уедет - и всё, полный п*ц РФ настанет!

Хотя бы Вы нас не бросали, а? :-)))

ой, не волнуйтесь, я вас не брошу, хехе

PS автор вами приведенный очень показательный
пидарок путинский, верный ельцинец.

во, кстати, я его цитировал: http://retiredwizard.livejournal.com/27710.html

> кстати, я его цитировал: http://retiredwizard.livejournal.com/27710.html
Да, действительно. Там Вы тоже редкостную глупость сморозили и точно так же сами этого и не заметили ;-)

а не нравится - не читайте
глубокомысленные глупости оставьте при себе.

> а не нравится - не читайте
Ваши глупости мне очень нравятся ;-)

> глубокомысленные глупости оставьте при себе.
К сожалению, сие невозможно! Ваши глупости останутся Вашими. Таков суровый закон гор.

повторяю: то что я пишу глупости - ваше безоказательное мнение

считайте как хотите впрочем

я не гонюсь ни за читателями ни за их отсутсвием.

> то что я пишу глупости - ваше безоказательное мнение
Верно. Это не мешает ему быть верным :-)

> я не гонюсь ни за читателями ни за их отсутсвием
А я и не прошу Вас гнаться за тем или за другим. Вы дивны и так.

мы, оставшиеся, - все же мало того что бессовестные но еще и глупые

Что за тяга к обобщениям? Я, например, давно бы уехал, но не мог по семейным обстоятельствам, А теперь, с этим как-бы мировым дефолтом, не могу продать ни московскую конуру, ни недвижимость далеко за МКАД.
И что, я теперь "бессовестный и глупый"?

а то!

А мне вот вообще, совесть как раз не позволяет уехать, бросить то, что строили мои деды-прадеды...
Так что действительно, не надо обобщать. Если СъебывающийВолшебник трусливое тупое чмо - это еще не значит, что все, кто здесь остается - такие же тупые и трусливые.
Совестливые и трусливые уезжают - остаются честные и смелые. А кризис - он смывает плесень человеческую, прожидовленную, трусливую, мелочную - любителей колбасы и тихой мирной жизни. Остаемся мы - сильные и смелые, не помнящие покоя совкового покоя, но помнящие безпредел голодных 90х. Хотя, голодные они были только для комнатных трУсов - те, кто не боялся работы - те всегда были с куском хлеба.
ЗЫ: К хозяину блога - предупредите, если будете меня банить.

а зачем мне вас банить? здесь даже дуракам дается слово, ибо я либерал.
да я и не умею :0)

:)))

Лет 10 назад начал покупать оружие, благо Закон РФ позволял - 5 лет владения гладкоствольным охотничьим.
Типа "Поучаствую в войне - мы против чюрбанов. Обязан".
Потом понял, что всё бесполезно.
Думаю куда съебать.

да ну
бессовестные едут туда не меньше совестливых. и даже больше.

вы мне расскажите, хехе
там нашим ни украсть ни взятку взять

что за жизнь?
там приходится работать!

**там нашим ни украсть ни взятку взять***

а кстати, пытаются по мере сил! ))

ага
на рабочих должностях :0)

дык были ба на других - так пытались бы брать )), взятки-то )).

А если уже в РФ "наработали". Ксати что характерно НИОДНОГО проекта у менеджеров из РФ на западе не получилось, ибо если нет прибыли от 100% - то ничего организовать они не могут.
В нефтяке даже 100% им мало. И что еще характерно: единственная компания не просящая у гос-ва денег - сургутНГ, не государственная. А вот гос-ные Лукойлы-газпромы завыли.

менеджеры никуда не уезжают
едут работяги и профи

рашкинцам легче патриотствовать и воровать на родине

Это не потому что "мы, русские, ни к чему не способны".
Это потому, что ты лично - не Русский с большой буквы. а простое русскоязычное чмо, боящееся ответственности за свои поступки, даже перед самим собой.

А это потому, что мы, русские, к управлению не способны. И управленцы у нас все ниже плинтуса по западным понятиям.

А вот ученые и прочие программисты - на западном уровне.

да уж, какие из генетических рабов могут получиться управленцы

Интересно, а "потомки Чингизхана или там Тамерлана " и их воинов тоже что-ли генетические рабы? Кстати, нигде в России я не видел такого слепого и тотально-безропотного подчинения начальнику (шефу на работе), как в Канаде. Премьер-министра мудаком назвать - о да, это можно. А сказать непосредственному начальнику, что он дурак и его решение дурацкое - где это легче сделать, в России или в Канаде, а , Роман?

думаю без проблем и там и там
я бы не стеснялся, хехе!

ну если честно в россии нам на работе повольготнее. но это только потому что мы здесь СВОИ и все понимаем и СКАЗАТЬ можем

культурная проблема, в общем. американцы-канадцы не бедствуют :0)

Я не сказал, что они бедствуют, я сказал - они ссат прямого начальства, как никогда и никто в СССР и России не ссал. ( я конечно не работал в России в 2000-х годах, но, что в СССР , что в 90-е в России вполне в норме было даже иногда и послать начальника на 3 буквы, если он того заслужил). Как раз в поведении иммигрантов больше достоинства и независимости по отношению к начальству ( имею в виду не китайцев, те - просто рабы, а восточноевропейцев). Ну а в СССР вообще было очень много свободы, как вам не покажется странным такое утверждение. Мои отец, будучи начальником экпедиции даже морду прилюдно набил замдиректора института по хозчасти- тот был вор и умело "списал" сворованное на экспедицию моего отца. Ну отца не посадили, конечно уволили.. и тут же приняли на работу в соседний институт. Непредставимая сцена набития морды замдиректора подчиненным на Западе, каким бы гадом он не был - ну непредставимая и все....

не верю и все.
сколько видел иностранцев - живут свободно, так же как и мы.

ругаются, ссорятся и так далее. рабами чувствуют себя иммигранты с неподъемными мортгеджами.

в рашке послать начальника - запросто. Но это потому что он тебе не платит сколько ты стоишь! и вы оба это знаете.
А в Газпроме воровском небось жопу лижут тока в путь :0)

>в СССР , что в 90-е в России вполне в норме было даже иногда и послать начальника на 3 буквы, если он того заслужил

Михаил, Вы работаете в отрасли, где потеря работы - очень серьёзная трудноисправимая потеря. Поэтому начальство имеет вас во все дыры, а Вы против него бессильны. В моей канадской карьере не было посылания начальника на три буквы, но был эпизод, когда я дал ему недвусмысленно понять, что он - идиот. После чего меня совсем не уволили, а перевели в другой отдел. Было, кстати, и написание на начальника кляузы менеджменту, после чего этот начальник был просто уволен. Так что не всё тут так просто. Что касается мордобитий на работе, то я очень рад, что Канада гораздо более цивилизована, чем Россия, и здесь такого практически не бывает.

Конечно, это - уже заезженный боян, но тем не менее, хорошо характеризует "потомков Чингисхана и Тамерлана" (http://www.youtube.com/watch?v=L4XOQ0zTYaA)

А вашим только бы воровать да взятки давать? И вы, стало быть, русские?
А хто ж я такой тогда? Северный укр, штоле?... Чет я какой-то честный, и не трусливый... Я,, наверное, чурка, да?

ты просто дурак и фишку не сечешь

как долго просуществует это государство без науки, промышленности, сельского хозяйства и совести?

а вы с какой целью интересуетесь?

Да долго может существовать. В таких странах как, скажем, Андорра или Сингапур ни особой науки, ни промышленности, ни сельского хозяйства нет (уж не знаю, как оно там с совестью), а ничего - живут, и уровень жизни даже повыше московского будет.

Так прямо никогда ничего Made in Singapour не встречали?
Хотя Сингапур и без этого обойдется. Очень уж место выгодное. Государство-порт.

Это в Сингапуре-то науки нет? Да там государство выделяет миллиарды долларов на поддержку одного только Биотека ( фармацевтика)
Там химику или биологу ! в разы проще с работий, чем даже в Европе и США
http://www.labtechnologist.com/Industry-Drivers/Singapore-MTI-announces-S-7.5bn-investment

хм, мы думаем в стиле коре-дуо, синхронно
я тож кое что налабал

http://gans-spb.livejournal.com/11327.html

а шо не так?

мы разные тела
чесна слово
визард пишет интеллегентно, я матерюсь.
да и рожи разные

да лана, у него эта рожа тоже была.

хуясе память.
Было такое, но ровно месяц наверное.

теперь в натуре уверен, шо таки 1 чел.

если чуток потрудиться, наши морды в инете нараз находятся. И они - морды - разные.

а имеет ли это хоть какое-нибудь значение?

Правда, и я думал что вы один человек.
Ну, в общем, шлю вам два привета на двоих.

Сидел я тут не так давно в Москве на кухне с драматургами Дурненковым и Клавдиевым и как раз развивал тему "ехать, ехать хотя бы ради детей". На что мне Слава Дурненков говорит: "Вот удешь ты, а как же твой город без тебя? Они же его без тебя сожрут. Ты там у себя нужен". Ну и т.д. Совестливые-то как раз выбирают остаться и побиться здесь рыбкой об лед... Вот только будет проку?

Нужно быть еще и смелым, сильным... Только тогда и будет от тебя толк. А если у тебя ничего, кроме совести - что ты есть тогда?

Я Вам точно говорю - самые совестливые - не едут. Те, кто не может оставить стариков, могилы, лаборантов и студентов своих - не едут.

во во, в рашке ток могилы. Ваще, одна нефтемогила.

Россия по прежнему держиться на честных (внушительная пауза) дураках. Если развалится значит в натуре честные свалили :)

Пораскинул я мозгами над этим креатиффом и хочу сказать, что почти никто из рашки к эльфам не едет, кроме разве что невест замуж за богатых иностранцев. Но и их едет всего несколько тысяч в год. Остальные, если и едут, то осматриваются, приглядываются, а потом уёбывают назад в объятья своей ненаглядной рашки. Мой случай нехарактерный, редкий, он есть совпадение очень многих обстоятельств, которые дали мне возможность спокойно сказать адьёс поганому кацапстану. А совесть рашкинцы уже давно потеряли вместе с честью и будут за это сурово наказаны

В головном Микрософте около 5000 русских.

Возвращаться в объятья - не хотят.

Вообще, человек, эмигрировавший, а потом вернувшийся, у меня вызывает презрение.

Эти "русские", большинство которых на самом деле Гусские, уехали ещё в 90-е годы. За редким исключением. Я работаю в компании, где из 400 человек нашего отдела я - единственный русский. Это при том, что в Канаде русских в процентном отношении ко всему населению где-то в 4-5 раз больше, чем даже в США. В 2007м году всего 9426 выходцев из России получили зелёные карты, из них всего 1466 - по спонсорству работодателей (http://www.dhs.gov/ximgtn/statistics/publications/LPR07.shtm)

то есть вы меня презираете? спасибо.

Он, наверное, презирает колбасных эмигрантов, которые убежали из Мордора, когда там в 90-е годы был неурожай колбасы, а как только колбаса опять заколосилась на родных нивах, то прибежали обратно.

А я думаю, чего это винда и др. евойный софт ресурсы ест и чем версее тем жаднее ...

Ты в чем-то прав.

Россия как была аномичной страной с конца 80х, так ей и осталась.

И никакое святосапожие ничего тут не изменит. По крайней мере ЖЖшные святосапожцы - это такие же аномичные типажи, как и гламурочки и яппи. Просто они _злые_ аномисты, а не расслабленно-гедонистические.

Один хочет атомной войны, а второй хочет поставить миллионы за грань выживания. Разница-то в чем?

Просто люди потеряли веру в Бога - вот и результат

Простите, еще не встречал в Канадии ни одного, уехавшего из России по причинам "избытка совести". Основанaя масса уехала по-глупости или по-неустроенности, ну программеры еще уехали за колбасой, тут она потолще ( это в основном касается только программеров, на другие профессии вообще нет спроса).
Поясните мысль какими-то примерами

На нефтяников тоже нет спроса? А на геологов? На врачей-медсестёр? И я, надо думать, в макдональдсе работаю переворачивателем гамбургеров.

Программистами русские работают и - немало, и Вы и я знаем десятки таких человек лично. Из всех русских в канадской нефтянке работает наверное один РоманШа, примерно такая же картина ( отсутствие русских) в геологии-медсестрах и т.д. Делаем выводы.

Ну это просто неправда. Я встречал россиянцев в Канаде и США на самых разных специальностях. Программистом выходцу из России проще всего устроиться, а в других профессиях планка требований повыше. Но это не значит, что там люди не требуются.

Да неправда все это. Когда требуются - берут любого специалиста ( как берут российских АйТишников) Нужны бы были геологи или медсестры - завозили бы целенаправленно геологов или медсестер, учили бы на хороших курсах английского года полтора-два - и вперед.
Если требуются, но только с местным образованием и лицензиями( которого - хрен получишь, потому как ограничеn по каким-то хитрым соображениям прием на учебу по требующимся профессиям, как сто раз обсужденные медсестры-аптекари-ветеринары и т.д.) - то все эти "требуются" - болтовня.Ну ладно - не хотите завозить и учить английскому китайских или русских медсестер - ну зараза, сделайте прием на учебу на нёрса хотя бы неограниченным ( желающих быть нёрсом - масса, но им негде учиться)!!! О какой нехватке каких-то специалистов можно говорить, если они десятилетиями поддерживают такой режим, что вы учиться на желаемые профессии может ладно, если один из пяти желающих ( при платном обучении!! нет, у меня просто нет слов, чтоб описать это лицемерие с кажущейся нехваткой некоторых специалистов в Канаде. Блядь, нужны медсестры - расширьте прием на соответствующие факультеты, от желающих стать медсесрой в Канаде нет отбоя!)
В Канде исключително плохо с работой, исключительно трудно переучиться на нечто, более востребованное, отсутствует какая-либо реальная помощь от государстав желающим поменять профессию и т.д. и т.п. Даже по сравнению с США, где даже человека без английского и с такой невостребованной профессией, как у меня - приглашали на работу с оплатой переезда и т.д. - в Канаде с работой и возможностью нормально заработать на жизнь своим трудом - полная и окончательная жопа.

Ваше параноидальное мышление опять усматривает злой умысел там, где его нет. В Канаде никто не хочет учить на медсестру из-за маленьких зарплат у преподавателей в колледжах. Конкретно в моём городе местные власти пошли на значительное увеличение зарплат преподавателям и в результате поступить на обучение стало гораздо легче. Во всём виноват грёбаный канадский социализм

Кстати, если уж сравнивать с США и Австралией, то в Канаде ситуация с занятостью лучше. На данный момент процент занятых от всего взрослого населения в США равен 62.0%, в Австралии - 62.5%, а в Канаде - 63.7%

http://www.bls.gov/news.release/empsit.t01.htm
http://www.abs.gov.au/AUSSTATS/abs@.nsf/mf/6202.0
http://www.statcan.ca/english/Subjects/Labour/LFS/lfs-en.htm

В европейских странах ситуация с занятостью ещё хуже

>А едут совестливые! Те, кто не может смотреть на окружающий обман и несправедливость.

из всех уехавших кого знал, таких не видел

Автор сабжа - трусливое чмо, трясущееся в своей уйутной норке, и мечтающее кагнебуть выползти из своей уйутной норки, и свалитькуда-нить мз этого темного страшного леса - рассии, в другой лес, где, говорят, сосиски на ёлках вместо шышек растут...
К счастью для него, оно на это никогда не решится - духа не хватит - и никогда не разочаруется, ибо ТАМ на ёлках растут точно такие же шышки, как и здесь