Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет qlman ([info]qlman)
@ 2008-12-20 12:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Политическое...
Ну что же, первый звоночек протестующим во Владивостоке уже прозвенел - утром был разогнан митинг, пятнадцать человек из числа организаторов задержаны. Разогнан, надо сказать, пока что довольно спокойно, о пострадавших не сообщается.

Независимо от моего мнения о пошлинах, сказать хочу одно: одумайтесь, граждане, и посмотрите на себя внимательно. Вы недовольны пошлинами - да, вас вполне можно понять и выслушать. Но требования отставки правительства и президента в условиях кризиса? А кого вы на их место поставить предлагаете? Зюганова? Жириновского, прости господи? Или, может, Ходорковского из Читы выпишете?

И совсем дико выглядят все чаще звучащие призывы к отделению ДВ от России. Двадцати лет не прошло с распила СССР, и уже всё забыли? Сепаратизм ещё никого не сделал счастливее, кроме тех, кто собственно стоял у пилы. Народу станет хуже, оглянитесь, подумайте, посмотрите, кто вам вкладывает в головы эти идеи.

Если вам хватит ума взять себя в руки, протестовать только против пошлин, весьма вероятно, что вам удастся какого-то среднего решения между нынешним и интересным вам добиться. Если вы будете продолжать призывы к свержению правительства и тем более к разделению Российской Федерации - не вторым, так третьим звоночком станет жёсткое силовое подавление всего вашего движения, и эти самые требования о не повышении пошлин будут задавлены вместе со всеми остальными.

По-доброму, по-товарищески советую. Всё же в одной стране живём. Присмотритесь, прислушайтесь, вдумайтесь, кто вам под понятное ваше возмущение снижением и без того небольших доходов, нашёптывает такие идейки, за которые вас же и будут топтать сапогами. Найдите их и дайте им по черезмерно хитрым жопам сами, коленкой. Народ в Сибири и на Дальнем Востоке серьёзный, башковитый, всё вы поймёте и всех найдёте, главное, чтобы желание на то было.


(Добавить комментарий)


[info]bazidia@lj
2008-12-20 03:21 (ссылка)
На самом деле, это и расстраивает - что начинается все с разумных требований, по которым вполне можно добиться компромисса, а заканчивается общими словами на тему "Правительство - на рельсы". :(((

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_gutnik_r@lj
2008-12-20 03:26 (ссылка)
Они реально считали, что смогут шантажировать Путина ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-12-20 03:31 (ссылка)
Главное, ведь четыре месяца назад всего показали всем, что никому не отдадим не то что своей земли, а и той, которую своей считаем. За кусок скал с населением в 70 тысяч человек такую кузькину мать продемонстрировали, что ой... И после этого кто-то всерьёз может думать, что им дадут даже попытаться отчекрыжить огромный, богатейший ресурсами регион с населением в семь миллионов человек?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bazidia@lj
2008-12-20 03:35 (ссылка)
Я не знаю, что они думают, но вот если бы мне нужен был бы кусок хлеба, я бы пошла и попросила кусок хлеба, пусть белого и сдобного, но хлеба - а не вечность и коньки впридачу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nagly_gnom@lj
2008-12-20 04:27 (ссылка)
>> кого вы на их место поставить предлагаете

Во!
Фсе говнореволюционеры тупы как пробка
Риальних альтернатив нет но бля ДОЛОЙ ВЛАААСТЬ а потом сами разберемсо пушо эцсамое и вся хуйня

пеарь псто в топ -))

(Ответить)


[info]sergeitch@lj
2008-12-20 04:46 (ссылка)
нужные люди вроде Димы Соловьева всегда донесут волнующимся гражданам западный транспорат "России быть не должно"

а я тебе давал ссылку на сообщество
http://community.livejournal.com/real_siberian/

те кто говорит, что нет свободы слова в интернете после этого должны превратиться в протоплазму и раствориться от стыда

люди на ДВ за свое существование бунтуют
их никто не поддерживает, не строит промышленность региона
а только заставляют выживать

другое дело что в принципе Дальний Восток должен процветать как Япония
так что теперь японцев туда заселять?

людей делающих политику и экономику очень малый процент - это факт
и кто им мешает кроме московской думщины
даже не мешает, а просто думает не о благополучии региона
а об откатах официальных продавцов иномарок

вот так продается родина, а не автоваз

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-12-20 04:52 (ссылка)
Так пусть требуют создания рабочих мест. Причём тут идиотские по своей сути вопли про ДВР и отставку всего правительства скопом? И, кроме того, а много кто из них, буде места создадут, останется этим доволен? Значительно интереснее пригнать машину за неделю и потом три месяца пинать хуи, чем каждый день стоять у станка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qlman@lj
2008-12-20 04:55 (ссылка)
Кроме того, ну, объективно - что умеет делать человек, пятнадцать последних лет занимавшийся перегоном автомобилей? Ничего не умеет. Водить умеет и всё. Значит, варианты его занять "гражданским" трудом - или водитель, или разнорабочий без специализации. И нахрена нужно столько водителей и разнорабочих? Что они будут делать все вместе?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grax@lj
2008-12-20 04:57 (ссылка)
А я таки считаю, что не зряяя, ой не зряяя придумали винтовки с оптическими прицелами...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-12-20 04:59 (ссылка)
И что даст устранение одних кадров, если других нет? Дырку? Кто управлять будет? Новодворская с Латыниной на пару?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grax@lj
2008-12-20 05:14 (ссылка)
Таки ты всё же оптимистично считаешь, что наличествующие гандоны всё же могут как-то управлять страной? ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-12-20 05:15 (ссылка)
Я вижу, что ею управляют. Успешно или нет - вопрос оценок, но как-то целы и живы. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grax@lj
2008-12-20 05:32 (ссылка)
А я вижу, что её используют для собственного обогащения.
А управление - это вторично, чтобы не потерять источник обогащения.

Хотя... новые тоже могут прийти и начать пилить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aviat@lj
2008-12-20 05:04 (ссылка)
Как в старые-добрые времена. Нагнали опричников в город и никаких проблем. Это легче, чем сделать открытый телемост с народом. Вдруг зададут неудобные вопросы про пошлины, конституцию, новую трактовку государственной измены и отмену суда присяжных. А вас там Обман Гумирович хорошо приучил жить, однако. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-12-20 05:11 (ссылка)
Вот на Гумировича ты бочку не кати, я тут живу всё же, и вижу, что происходит. Объективно, независимо от пропаганды. И мне нравится. Без шуток. Есть глупости всякие, но они как правило довольно безобидны, вроде дурацких названий всякой фигни.

Я не знаю, что и как они там пилят (и пилят ли) "наверху", но простому народу кусок идёт немалый, это видно глазами и ощущается кошельком. Во многих регионах дела обстоят намного хуже.

И Тулеева у нас реально сильно поддерживает население. Что говорит само за себя, однако.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aviat@lj
2008-12-20 05:20 (ссылка)
Готов за барина глотку любому порвать? :) О том и речь. Знаю о чем говорю. Я в кузбассе пожил немого и сейчас бываю. А тебе есть с чем сравнить? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-12-20 05:24 (ссылка)
Ну, бываю в других регионах я наездами, зато очень много общаюсь с людьми из самых разных частей страны и планеты. И вообще очень много потребляю разнообразной информации. А насчёт "барина"... Абсолютно никакого фанатизма по отношению к не испытываю. Могу даже посмеяться при случае над некоторыми вещами. Просто в целом одобряю то, как ведутся дела в городе и области.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tanner_of_kha@lj
2008-12-20 05:27 (ссылка)
А я за Дальневосточную республику. "Управление страной" сейчас сводится к распродаже ресурсов. Пускай правительство ДВР займётся тем же, зато не нужно будет кормить московских захребетников.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-12-20 05:30 (ссылка)
Что любопытно, все отделенцы всегда считают, что на них сидят какие-то "захребетники". А в итоге всегда выходит, что без них плохо... :) Да в любом случае, даже если предположить, что ДВ - это такое дикое исключение из всего исторического опыта, всё равно его никто никуда не отпустит! И кричать об отделении - значит похеривать все шансы на то, что услышат реальную часть требований. С точки зрения банального прагматизма, это глупые лозунги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tanner_of_kha@lj
2008-12-20 08:01 (ссылка)
Где это "выходит"? Чем "хуже"? Никто из бывшего СССР не просится в состав России. Это наша пропаганда может придумывать сказки о том, что кому-то без нас плохо.

Но ДВ, конечно, никуда не отпустят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-12-20 08:04 (ссылка)
Везде хуже. Чем было бы при едином государстве. Ну и причём тут "проситься в состав России"? Они не от России отделялись все, а из СССР выходили. А назад никого не тянет из РУКОВОДСТВ государств. Потому что руководствам наплевать, хорошо в стране, плохо в стране... Их куда больше интересует то, что они единолично руководят страной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tanner_of_kha@lj
2008-12-20 08:11 (ссылка)
То есть они такие бескорыстные властолюбцы, да? Власть ради власти? А не ради того, чтобы присвоить те ресурсы, которыми раньше приходилось делиться с Москвой? Ну-ну.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-12-20 08:14 (ссылка)
Чтобы присвоить. И что? Общая сумма плюшек меньше, чем в союзном государстве. А теоретической ДВР вообще жопа будет полная, потому что вся техническая база останется в России. Всё, что нужно для хоть каких-то производств, для добычи - всё в России производится далеко не на тихоокеанском побережье. Там даже жрать и то нечего будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tanner_of_kha@lj
2008-12-20 08:24 (ссылка)
Всё, что нужно для производства и добычи, идёт к нам из Китая, Ю. Кореи, Тайланда и т. д. А жрать нечего будет в Маськве, ибо ДВ и Прибалтика -- это все потребляемые СССР морепродукты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chieftain_yu@lj
2008-12-22 04:49 (ссылка)
Хм. Если у них все прекрасно и замечательно - почему у нас в России куча нелегалов? Почему узбеки, таджики, грузины (вон, вчера замерщик оконный приходил - очень прикольный дядька-грузин), молдаване, армяне - стремятся к нам въехать? В обратную сторону что-то в разы меньше россиян рвется.
При СССР такой массовой миграции населения из тех республик не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tanner_of_kha@lj
2008-12-22 05:02 (ссылка)
Они а) не в Россию едут, а преимущественно в Москву, и б) работать, а не жить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chieftain_yu@lj
2008-12-22 05:46 (ссылка)
Если столица - это такой немеряный аккумулятор денег и всего прочего - почему они рвутся не в Ташкент, Душанбе, Тбилиси, Кишинев и Ереван, как при Союзе? Я не спорю, и тогда из регионов рвались в Москву, но не в той же степени.

Потом дальше - Москвой все не ограничивается - и в Питере они есть, и в других регионах - в том же Ростове-на-Дону, который, увы, не является районом Москвы.

Жить бы они, мне кажется, с удовольствием бы остались. И остаются. Если возможность есть. Диаспоры - тому свидетельства. Но если приехал нелегально - как сюда перетаскивать семьи? Тяжко это...

А насчет "никто не рвется" - а давайте сравним количестве россиян, просящих гражданство экс-республик и граждан экс-республик, просящих российское? Сдается мне, как раз в Россию рвутся гораздо активнее, чем в обратном направлении...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-12-22 05:55 (ссылка)
Что любопытно, они и в Сибири есть в огромных количествах. По сути, нет их только на Дальнем Востоке, потому что там китайцы. И мне очень интересно, кстати, каким местом думает та часть обитателей ДВ, которая мечтает отдаться Китаю. Если видно, что народ массово рвётся из Китая к ним, а обратного потока желающих потрудиться как-то не заметно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chieftain_yu@lj
2008-12-22 06:13 (ссылка)
Мне кажется, ради того, чтобы взяточников не журили на партийном съезде за неаккуратность, а - стреляли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tanner_of_kha@lj
2008-12-22 20:50 (ссылка)
Вы не поняли намёк. :) В России (особенно в Москве) у населения больше доходы и пропорционально выше стоимость жизни. На то, что остаётся после вычитания второго из первого, гастарбайтеру будет легче прокормить семью, но только если она находится дома. Гастарбайтерство -- это не миграция, а игра на курсе валют фактически. Об уровне жизни в России количество находящихся в ней гастарбайтеров не говорит никак.

Есть, конечно, настоящие мигранты, но они едут в Россию не по экономическим причинам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qlman@lj
2008-12-20 05:35 (ссылка)
Кроме того, говоря о ДВР в разрезе проблем перегонщиков авто. Предположим, гипотетически, таки допустило правительство России самопровозглашение ДВР. Не уследили, испугались танками давить, не осилили - неважно, пусть так получилось. Что дальше? Россия никакую ДВР не признает. Следовательно, никакая торговля с ней возможна не будет. В итоге вместо того, чтобы продавать чуть меньше б/у автомобилей из-за пошлин, перегонщики теряют средства к существованию полностью. Это, конечно, для них очень хороший вариант развития событий, намного лучше, чем сейчас. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hygiy@lj
2008-12-20 06:04 (ссылка)
А если даже и признает, то пошлины-та всё равно останутся. И ещё появятся пошлины ДВР.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tanner_of_kha@lj
2008-12-20 08:05 (ссылка)
Меня-то проблемы перегонщиков не очень волнуют. Просто если даже перегонщики выдвигают политические требования, значит, действительно прогнило что-то в Датском королевстве. Так было и в 1917, кажется, когда политические лозунги адаптировали под рабочее движение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-12-20 08:07 (ссылка)
Перегонщики их не сами придумали. Массы вообще не в состоянии что-то сами придумать, придумывают и вкладывают в головы массам идеи всегда отдельные люди. Вот и перегонщиков этих просто кто-то взял под тёплое крылышко и напел, что отделяться надо и от русских всё зло, только и всего...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tanner_of_kha@lj
2008-12-20 08:16 (ссылка)
Про "кто-то взял и напел" -- это политическое фричество, навроде торсионных полей. Примерно как говорят сейчас, что народу отлично жилось в царской России, но проклятый кайзер нанял Ленина, а Ленин искусил многотерпеливый русский народ и устроил революцию. В жизни так не бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-12-20 08:18 (ссылка)
Это не фричество, а суровая и повсеместная реальность. Толпа не способна на созидательные действия любого рода, в т.ч. и генерацию идей и решений. Каких бы то ни было. Толпа способна либо следовать за поводырями, либо хаотично жечь, ломать и убивать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tanner_of_kha@lj
2008-12-20 08:31 (ссылка)
И как это так получилось, что толпе с утра до вечера напевают по зомбоящику, что "Россия поднимается с колен" и "кризиса не будет", а она вдруг потянулась за кем-то, кто напевает практически противоположное? Почему бы ментам не напеть толпе что-нибудь такое, чтоб она взяла, и сама рассосалась? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-12-20 12:21 (ссылка)
Дык уметь надо. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]backstreet_dv@lj
2008-12-20 09:13 (ссылка)
Дорогой далекий друг. Толпа - это те кто каждый день хавает первый канал и вести. На Дальнем Востоке протестует активная часть населения, которой не нравится, что ее лишают возможности купить недорогое и качественное авто. Речь не о барыгах. Речь о тех, кто умудряется выживать на Дальнем Востоке.
Это не какие-нибудь "Наши", которым кремль нашептывает слова. Это люди с собственными мозгами. Поглядите на плакаты и лозунги с которыми они идут. Это отличное чувство юмора.
Кого ставить вместо Путина? Ну давайте например Задорнова посадим, который не говенный юморист, а экономист. Он чай не будет нести всякую дурь, которую несет Путин. Ну или Рыжкова давайте посадим, а можно и Белыха. Уверен, что достойных людей в отечестве можно найти.
Вы поймите, Дальний Восток - это не Сочи. Нам тут нужно приплачивать только за то, что мы здесь живем. Климат ужасный, инфраструктуры ноль, за границу фиг слетаешь, в Москву фиг слетаешь, в лучшем случае в северный Китай можно скататься. Зряплаты маленький, цены и тарифы высокие.
Давайте всех людей с ДВ вывезем в центральную Россию, эвакуируем так сказать. И будем осваивать ресурсы региона вахтовым методом. Что? Китайцы думаете понаедут? Понаедут.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-12-20 12:24 (ссылка)
Ещё раз - я не знаю, надо там вам приплачивать, не надо, я просто предостерегаю. Будете дальше кричать при отделение или что царь ненастоящий - вас начнут гасить жёстко. Пока это так, цветочки были. Вы в августе за новостями следили? Ну, про Осетию? Вот это была история, когда Грузия покусилась на кусок скал и камней с населением в 70 тысяч человек, который мы считаем своим. Вы всерьёз после этого думаете, что вам позволят развивать тему отделения здоровенного богатого ресурсами региона с населением в 7 миллионов? Тогда - удачи...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zzzimorodok@lj
2008-12-20 10:46 (ссылка)
http://frolin.livejournal.com/184154.html?style=mine

это для затравки
мы оказывается сами и бэхи собираем

(Ответить)


[info]altur@lj
2008-12-21 08:51 (ссылка)
И что теперь - язык в жопу засунуть и изо всех сил радоваться как нас имеют? из серии нас ебут, а мы крепчаем...
Не говорите о том, чего не знаете. Народ доведен тут до крайности. И ничего удивительного, что раздаются призывы к отделению от Москвы (дело не в том реально-не реально, а в том, что лозунги эти приобрели тут действительно популярность среди народа - а это уже о чем-то говорит. Диагноз, так сказать)
И дело уже не только в пошлинах - а вообще практически во всем. Главным образом возмущает то, как к нам отнесся Кремлядь. Сегодня московский ОМОН тут, во Владивостоке, пиздил дубинками беззащитных людей, которые безо всяких лозунгов (упаси Боже) и транспарантов просто собрались на центральной площади. А их - дубинками по хребту. С благословения того самого Путина. Я думаю, сегодняшний день станет действительно переломным. Все думающие и нормальные люди здесь, сделали выводы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-12-21 08:55 (ссылка)
По-человечески я прекрасно понимаю тех, по чьим доходам ударят пошлины. Но - сколько их? Разговоры о "почти всех" и даже о "половине" не выдерживают никакой критики с точки зрения банальной математики, я уже приводил расчёты. Ну и в целом - вот сегодня, по словам самих митингующих, их собралось пятьсот человек. Пятьсот, на город с населением в полтора миллиона. Да тех же коммунистических бабушек на первомай в любом областном центре набирается больше. Это - гигантское число пострадавших от пошлин?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]altur@lj
2008-12-21 09:02 (ссылка)
ой. знаете че - засуньте себе свои расчеты и свою математику куда подальше. они к действительности не имеют никакого отношения. Уясните себе: тут автобизнес - это не только 2-3 тысячи барыг с Зеленки. Это еще и огромная сфера, которая завязана на обслуживание всего этого бизнеса. Треть города. Сегодня многие из этих людей уже остались без работы. Завтра еще многие пойдут на улицу. У меня, к примеру, друг работает логистиком в торговом порту - говорит, полный капец, объем грузооборота уже упал в разы, корабли с машинами больше сюда не идут. Завтра он окажется на улице. У еще одного знакомого жена - переводчица с японского, оказалась в одночасье безработной, как и ее 10 коллег - фирма, в которой они работали, обанкротилась (отрасль - все тот же автобизнес). Работы тут другой ТУПО НЕТ.
По поводу численности. Советую посмотреть вот на эти фотографии. http://matroskin-cat.livejournal.com/83052.html
И все станет понятно. Народ запугали - раз, во вторых сегодня погода была не оч комфортная. Я бы и сам пошел, если бы не холод. К слову, не имею ни малейшего отношения к автобизнесу. Вот просто никакого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-12-21 09:04 (ссылка)
Ой, знаете что? Или вы начинаете беседовать вежливо, или засуньте, как вы выражаетесь, все свои мысли куда подальше. Я вас сюда силком не тащил, да?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qlman@lj
2008-12-21 09:07 (ссылка)
А если "корабли с машинами уже не идут" это значит только одно - не идут они не из-за пошлин, до введения которых ещё три недели. Значит, не идут они по другим причинам. И не в машинах дело, а в общем падении импорта. А причиной тому - пресловутый кризис, а не ещё начавшие работать пошлины...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]altur@lj
2008-12-21 09:09 (ссылка)
не идут они именно что из-за подскочивших пошлин, и еще из-за запрета на конструктора. Тут это основной вид бизнеса, поймите. Кризис конечно тоже способствует. А пошлины просто все добьют одним махом. Думаю, через год мало кто тут вообще останется. Я сам уже активно работаю в направлении выезда за пределы не то что региона, а и вообще страны. Опротивело все и достало.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]altur@lj
2008-12-21 09:03 (ссылка)
и еще, во Владивостоке никогда не жило 1,5 млн человек. По последней переписи - 600 с чем-то тысяч. Это так, к слову о вашей информированности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-12-21 09:05 (ссылка)
Хм, у меня откуда-то такое число в уме висело. Да неважно. И на шестьсот тысяч это мизер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]altur@lj
2008-12-21 09:07 (ссылка)
Это только начало. Дальше будет круче. И я думаю, кризис всему этому поспособствует. Вскрыванию язв, так сказать, нагноившихся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-12-21 09:10 (ссылка)
Не будет ничего круче. Не будет. Сегодня (а я таки следил за отчётами и видел уже и фотографии, и видеозаписи) выступление подавили очень и очень мягко. Будете крупнее выступать - жестче подавят, только и всего. Вы ещё не уяснили, что никаких даже разговоров об отделении или о силовом снятии правительства никто не допустит? Если нет - живите в мире иллюзий. Но не удивляйтесь, когда они вдруг очень жестоко кончатся.

И это независимо от моего личного отношения к причинам. Это только о том, что можно и что нельзя в нашей стране сейчас делать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]altur@lj
2008-12-21 09:21 (ссылка)
когда через три-четыре месяца такие выступления начнут происходить сразу во многих регионах страны - у них никакого ОМОНа не хватит чтобы все это подавить. Потому что основная жопа для экономики = впереди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-12-21 09:30 (ссылка)
Сопоставьте выступления 14-го и сегодня и сделайте, пожалуйста, уже правильный вывод. У правительства, по крайней мере, на данный момент достаточно сил и средств, чтобы подобные выступления погасить ещё на стадии подготовки. Полустихийное четырнадцатого - да, имело довольно ощутимый успех. Следующее, подготовленное - по сути, было быстро и тихо погашено. Причём в основном - ещё до самого выступления. Всем по телевизору рассказали и объяснили, чем для выступающих это кончится - и желающих почти не нашлось. Так и везде будет. У нас сильное государство. По крайней мере, сильный механизм поддержания порядка внутри него. И у руля находятся люди, которые уже не раз показали, что готовы его применять. Так что... Без шансов. По меньшей мере до тех пор, пока что-то действительно большое не начнётся, но тогда уже митингуй, не митингуй, лучше не станет.

Считаете, что вам за рубежом будет лучше - собирайтесь и уезжайте, мой вам совет. А менять что-то здесь и расшатывать существующее государственное устройство вам никто не даст.

Меня, в общем и целом, оно больше устраивает, чем нет, но всё вышесказанное от моего отношения к тому, хорошо это или плохо, не относится, это всё просто так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chieftain_yu@lj
2008-12-22 04:54 (ссылка)
Помимо омона есть еще внутренние войска. Которые, в отличие от миноборонских, сокращать не планируется...

(Ответить) (Уровень выше)