Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет rms1 ([info]rms1)
@ 2006-09-09 18:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Волчий хвост.
Отличие русской и западной культуры во многом проходит через восточные элементы. Например, через отдаюшую дзеном мысль о том, что "за одного битого двух небитых дают". Мысль эта соврешенно чужда западному рациональному сознанию, ми не понимайт как за одного лузера двух виннеров отдавать, это есть рюсский глупость. Это абсурд для западного человека, подспудно веряшего в кальвинистическое предопределение "виннеров", жизнь которых "всех расставила по местам". С другой стороны, собственно восточный подход, де "крепкое дерево ломается, сильное войско не побеждает" , на русские глаза вовсе теряет рационалистическиую основу, настоеный на бражке силлогизм чужд ориентированому на крепкие напитки русскому. Таким образом, понимание из личного и коллективного опыта ценности приближаюшего окончательную победу поражения является характерной чертой носителя русской культуры. Совсем уже отмороженые русские способны и на более глубинные прозрения, перед которыми весь реальный буддизм меркнет и рассыпается во прах, типа "битый небитого везет".


(Добавить комментарий)


[info]aculeata
2006-09-10 03:53 (ссылка)
Так ведь подразумевается, что небитый -- еще не
бит, и не знает, каково ошибаться? А как ошибется --
и будет бит, только делу тем не поможешь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1
2006-09-10 05:45 (ссылка)
Битый - это буквально лузер. Небитый - ну тут конечно "винер" несколько притятнуто. Но и само понятие не так определено как "лузер". Конечно, строго говоря поговорка явлется перепевом вполне западного (обшечеловеческого) понятия де тяжело в учении легко в бою, но выбор специфического экстремального вида "учения" показателен, и, кроме того, воспевание лузерства в любой форме в западной кульутре - табу. А в русской активно используется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]q
2006-09-11 00:12 (ссылка)
Гораздо проще всё. Поговорка - о торговле слугами, об относительной ценности слуг. Это господская поговорка, битый ("учёный") слуга гораздо ценнее двух небитых ("строптивых"). Вот и весь скрытый смысл, а те, кто сегодня повторяют эту поговорку, дабы оправдать собственное битиё - дураки, и ничего больше. Рабы, которые радуются, что господину от них больше цена будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1
2006-09-11 01:07 (ссылка)
Подобного рода рассуждения особенно цены в устах прямого потомка египетских рабов, ибо отражают генетическую память и семейные предания. Основаное на этой кульутре понимание русских пословиц звучит весьма занимательно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]q
2006-09-11 08:00 (ссылка)
о, отличный приём - прихлопнуть собеседника ярлыком "жид", ничего о нём не зная. Так, на всякий случай.

Давайте, рассуждайте и дальше о том, как хорошо будет, когда вас побьют - ведь от этого ваша цена только возрастёт. А не хотеть, чтоб его били, может, разумеется, только еврей?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rudis
2006-09-10 06:43 (ссылка)
*ми не понимайт как за одного лузера двух виннеров отдавать*

Отлично сформулировано.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]q
2006-09-10 23:58 (ссылка)
чего ж тут не понимайт

два раба-лузера гораздо лучше, чем один виннер в качестве раба

кто эту формулу произносит, вот вопрос

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rudis
2006-09-11 01:39 (ссылка)
Ну, не понимайт, для примера, того, что битый совсем не обязательно обозначает битого раба, так же как и не битый не обязательно обозначает раба не битого.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]minenok
2006-09-11 03:17 (ссылка)
Также у русских есть пословица "За одного ученого двух неученых дают". Видимо то же самое. Битый - ученый, небитый - неученый (учитывая то, как раньше учили, это близкие в разных разрезах понятия). Нам кажется диада "лузер-виннер" здесь притянута авторским произволом. Хотя к высказанным мыслям это поговорка просто иллюстрация, главное в контексте шуршит - и Ъ с ней.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1
2006-09-11 04:55 (ссылка)
За одного ученого... - слышать никогда не приходилось.
Сами придумали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]minenok
2006-09-11 13:36 (ссылка)
http://www.google.ru/search?q=%D0%97%D0%B0+%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%B4%D0%B2%D1%83%D1%85+%D0%BD%D0%B5%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D0%B4%D0%B0%D1%8E%D1%82&start=0&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:en-US:official

(Ответить) (Уровень выше)