Судьба Гальяно его ничему не научила?

я тоже думаю, то фон Триер слишком уж заигрался... с такими высказываниями шутить нельзя.
а если ты в самом деле сторонник нацизма, то лучше, чтобы об этом никто больше не знал.

Разве это имидж? У него давно диагноз депрессия,дебилизирующая. Подлечить его надо,а не выгонять. Надеюсь,Ш. Гинсбур,которую он снимает в 2 последних работах,не оставит работу с ним,а друзья займутся его лечением.

> У него давно диагноз депрессия,дебилизирующая. Подлечить его надо,а не выгонять

Чтобы стал таким же, как все - счастливым, позитивным, жизнерадостным, любвеобильным, веселым, радостным, праздничным, довольным, успешным, бездарным.

Не думаю,что его фильмы-результат болезни ,Триером он был задолго до диагноза. Мне будет жаль,если он перестанет работать,Скорсезе планировал с ним делать что-то... И,разумеется,я уверенна,что никакой он не "наци".

И до диагноза 2007 года он страдал от фобий и неврозов.



Впрочем, его главная "болезнь" - мизантропия, ею проникнуты практически все фильмы, если её "вылечить" - что останется, "Самый главный босс"?

Проект со Скорсезе - и хорошо, если отменится, вряд ли станет более интересным, чем предшественник 2003 года.

Его главный невроз-творчество,которое мы ценим очень. А вот депрессию я не считаю ерундой,она не источник его таланта. А если станет проект интересным? Хочу увидеть,вот))

Так вроде и не слышно ничего о его депрессии уже года 4, со времен подготовки к "Антихристу".

> А если станет проект интересным? Хочу увидеть,вот))

Ммм, вы точно смотрели оригинал с Йоргеном Летом? Это такой несмотрибельный конструктивистский эксперимент, интересный скорее с точки зрения киноведения и создания кино, чем со зрительской позиции.

" 5 препятствий"? Я люблю кино,мне было интересно.

Уважаю, значит вы любите кино гораздо больше моего. Впрочем, это лет 6 назад было, может сейчас и получил бы удовольствие, посмотрим, что выйдет со Скорсезе, будущее покажет.

Люблю. Удольствием было встретить благодарного зрителя с широтой взгляда,не позволившая ему повестись на общую истерию осуждения.

> И,разумеется,я уверенна,что никакой он не "наци"

Спасибо, странно только, что сами журналисты могут покупаться на эти журналистские сенсации для тёмной толпы.

Вот, пожалуй, самый взвешенный комментарий уважаемого Юрия Гладильщикова:

Я сегодня разговаривал со многими людьми из разных стран - были и те, кто возмущен вчерашними высказываниями фон Триера до глубины души, но в основном все похохатывали. И говорили о том, что он дурак, поскольку теперь фильму ничего не светит, и он как минимум лишил актерского приза Кирстен Данст. Да, он действительно дурак: сам все разрушил в связи со своим фильмом - точно так же, как героиня Кирстен Данст сама разрушает в первой части "Меланхолии" и семью, и карьеру.

Вообще: какой он нацист? Он такой же нацист, как мы с вами. Посмотрите его картины! Художника надо судить по его работам, а не его трепотне. Вы видите в его картинах нацизм? Чушь собачья!

www.rian.ru/authors/20110519/377089200.html

Конечно,согласна . Я его даже мизантропом не считаю,для меня он гуманист. Он знает человечество,а значит любит)).

Жаль, что у нас за куда более серьезные высказывания никуда не гонят...

Да, я уже подумала об этом.))) Первая мысль, что пришла в голову. Дык у нас демократия, Люба.))))

Она самая:) К тому же суверенная, потому можно трепать языком что угодно и ничего не будет.

Жаль, что у нас за куда более серьезные высказывания никуда не гонят
игруна попросили из приличного общества

Россия сегодня вряд ли может претендовать на звание "приличного общества". У нас иные темы табуированы.

Не ту страну он выбрал для откровений, ой не ту.
Здесь бы прошло на ура.

Не сомневаюсь в этом.

Они бы все сидели и улыбались - "сам гениальный фон Триер изволил с нами шутить".

А потом бы говорили "ведь сам гениальный фон Триер это говорил!".
С другой стороны, тут своего хватает, такого. Пусть уж лучше. там.

Ничего ценного для цитирования он там не сказал.
Так мутный поток нездорового сознания эгоцентрика.
У нас тут своих таких...

Именно! От своих не знаешь куда деваться!

А что, общество и впрямь приличное?

А что, вы действительно так скромны и стыдливы?

Скажу без ложной скромности, что если да - так нет :).

А чего тогда ходим вокруг да около? Скажите сразу, что именно хотите сказать. А то я прямо теряюсь в догадках - если вы не стыдливы и не скромны, то может несколько пугливы?

Ни то, ни другое. Я увидела Вашу реакцию, она меня удовлетворила.

Ну понятно. Значит пугливы. Меня это тоже вполне удовлетворяет, если в моем блоге боятся высказывать нацистские взгляды. Бойтесь меня, это правильно.))))

О, какие выводы! Кювье отдыхает!

))) И вы тоже отдохните. Пока.

Имхо.
Триер - нуждался в лечении ещё лет -надцать назад, если не ранее.
Чтобы сказать, что понимаешь Гитлера, надо хорошо знать, о чём говоришь. Он занимался этой фигурой как историк? Или тоже воспринял пару лозунгов за откровение? Считать себя нацистом можно, если действительно разбираешься и осознаёшь себя сторонником. В Ларсе фон Триере, имхо, говорит его болезнь и присутствие врага рода человеческого - тот попросту ненавидит людей, и неважно, под каким соусом это подаётся.
И связь между проблемами с психикой и влиянием злого бывает достаточно близкой. Он неправ не потому что затронул нацистский и/или еврейский вопрос. Он в принципе неправ. Вместе со своим ненормальным кино.

Нормальных нет, есть необследованные. Но не все ненормальные несут всякую хрень.

Беня, ты тоже прав.
Скажи, ты никогда не пробовала понять это явление? Мне вот нравится "Тайна отца Брауна": "я сам являюсь преступником". Чтобы что-то вычислить и распутать, не мешает понять дело изнутри.
Не в защиту Триера. Он мне вообще не нравится, бедолага. Меня интересует сам информационный процесс.
Идеи, которыми лукавый соблазняет людей, не так уж многочисленны и многообразны. Счесть себя лучше, выше, избраннее... Особенно когда есть идейная, общественная, историческая либо псевдоисторическая основа, снимающая внутренний конфликт между "я хочу быть как бог" и "я не бог и я это знаю, и вообще всё это идиотизм, кошмар и ужас".
Прекрасно срабатывающий рычаг.

""Считать себя нацистом можно, если действительно разбираешься и осознаёшь себя сторонником.""

У половины нацистов такие проблемы с историей....

И вопрос, разумеется, один и тот же: люди, а вы действительно понимаете, что делаете?

Шутки у него дурацкие,кто бы спорил.Но не верится,что человек,снявший,"Догвиль",или "Танцующую в темноте" может "сочувствовать" наци.

Согласна, "Догвилль" вообще можно считать антифашистским фильмом, считаю. Против бытового фашизма.

Мне хочется верить, что Триер на самом деле осел, а не подонок.

А вообще-то достала мода "говорить то, что не думаешь и думать то, что не думаешь".

Да вот и беда прямо... Я теперь не смогу смотреть его фильмы. Никогда.

Если выпендриться хотел - первый класс-штаны на лямках. А если и вправду так считает - очень жаль...

> если и вправду так считает - очень жаль...

Вы можете спать спокойно:

Сам режиссер спустя некоторое время принес извинения за свои слова. “Искренне прошу меня извинить. Я не антисемит, не расист, не нацист”, – отметил фон Триер после того, как организаторы киносмотра предложили ему объясниться.

Я деушка тёмная, триеров не смотрела, спать спокойно бду в любом случае.
Что ж, седина, значит, в бороду...

это не выпендреж, его просто понесло. Там надо знать бэкграунд.

В 1995 году, когда умирала его мать, она ему рассказала, что его биологический отец - не тот, кто его вырастил, а некий немец 1909 г.р. Триера это довольно сильно поразило. Он этого отца выследил (тот был еще жив), у них завязалась какая-то мутная история, после которой Триер так и называл себя в шутку "наци" - причем непонятно, в прямом или в переносном смысле, принадлежал его биологический отец к нацистам или нет. По году рождения мог.

Ну вот сейчас он эту шутку повторил, вне контекста (ему, видимо, казалось, что контекст и так все знают - в Википедии про это написано).

"Я могу понять, что чувствовал Гитлер, когда в последние дни сидел в бункере и даже слегка ему сочувствую" - это метафора, описание его собственного душевного состояния: ненависть к себе, ощущение, что ты заперт, все тебя ненавидят, смерть близко. Там и фильм, насколько я понимаю, про то, что лучше бы побыстрее умереть. У него депрессия же жестокая.

Ну вот так, одно неудачное высказывание за другим - и намоталось черт знает что.

а, ну в смысле Триер себя по происхождению в шутку называл "наци", как бы по национальности, по отцу - а не по убеждениям. К нацистам он лично никогда не относился, это ясно.

Слово Nazi в его путаной речи вообще всплыло как антитеза тому, что в детстве он считал себя евреем:

"I really wanted to be a Jew, and then I found out that I was really a Nazi, because, you know, my family was German"

Повторенное три раза, это слово уже не могло остаться незамеченным.

А о реальном отношении Триера к фашизму лучше всего говорит поствоенная "Европа".

Заигрался? Конечно заигрался. На самом деле нацист? Вряд ли.
Вот именно за это "заигрался" и надо гнать ссаными тряпками. Надо отдавать себе отчет.

А считается ли оно приличным, если не поняло, что хотел сказать человек На Самом Деле?
В одном только согласен с этим самым обществом: есть темы, которые лучше не затрагивать, чтобы случайно не оказаться недопонятым. Есть понятие "понять", и есть понятие "принять". Адвокат может понять убийцу, но это не значит, что адвокат разделяет его точку зрения, его способы решать проблема, и так далее. Он всего-то понимает эту личность, и понимает мотивы, которые эту личность привели к подобному поступку.
Он даже может его пожалеть, как жалеет врач-психиатр больного, которого мучают кошмары.

Он не разделяет этих кошмаров, но понимает, как тому страшно и больно. Да, Гитлеру было страшно и больно. Его облом несопоставим с обломами других. Другие не ставили таких целей, а поэтому и не терпели такого фиаско. Фиаско Гитлера действительно несопоставимо с фиаско других. В этом его огромная личнострая трагедия. Но тема Гитлера в приличном обществе, наверное, звучать не должна.

Конечно, Ларс фон Триер имел в виду только силу личностной трагедии Гитлера. Но выбрал не то место и не то время, чтобы поведать нам о своей точке зрения.

То, что Гитлер был болен - это понятно. Я обратил внимание на один интересный феномен. По жизни приходилось видеть, как страдает человек, когда видит страдания близкого, и не может разделить их. И мне кажется, что эти люди психически здоровы. Я, конечно, не психолог.

И видел других людей. Когда страдают другие, они могут просто вежливо выразить соболезнования. Но малейшая неприятность, даже несопоставимая с горем других, вызывает такую бурю чувство и негодования, что вполне может сойти за патологию.

Вот, наверное, Гитлер так и страдал.

франция в последнее время - родина непрекращающихся скандалов.
А заодно он прощупал Каннский фестиваль на независимое суждение. Судя по тому, что решение было продиктовано из-за океана, все решают деньги Голливуда (кинорынок в рамках фестиваля). Грустно.