Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2009-04-18 17:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry


Очередь за дефицитом (духовности)

Вот объясните мне - imho это какое-то язычество уже по сути получается. Отстоять такую очередюгу, чтобы совершить ритуал, который как я понимаю, никак не обязателен - просто часть обычая.

То есть я могу понять, когда люди там к исповеди ходят, причастию и т.п. Могут понять и когда эти самые куличи освящают, потому что так принято и не особенно обременительно - но выстаивать за этим такой хвост?


(Добавить комментарий)


[info]azatiy
2009-04-18 18:06 (ссылка)
Демонстрация лояльности

(Ответить)


[info]sart
2009-04-18 18:21 (ссылка)
У меня за окном такая же картина - жаль, зума на фотике нет, с трёхсот метров мелковато смотрится.

Это вроде называется "обрядоверие" - ниже язычества, если подумать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tritopora
2009-04-19 01:25 (ссылка)
Я вот давно обратил внимание, кстати, что при декларативной брутальности ("мой бог меня рабом не называл" и т.п.) проповедей неоязычества популярно оно главным образом у девиц до 20-ти. Хороводы, природа, романтика - ссс, как её понимает советская дэвушка.

(Ответить) (Уровень выше)

такая же картина
[info]benzopilat
2009-04-19 02:18 (ссылка)
Она от прошлогодней сильно отличается?

(Ответить) (Уровень выше)

Повернем вопрос в другую плоскость.
(Анонимно)
2009-04-18 18:27 (ссылка)
В ваши вузовские времена на встречу со студентами приезжает автор "ракеты и люди" (предположим, человек публичен и книга в сильно сокращенном виде издана).
Попросили бы надписать экземпляр ?
(Я, наверное, нет, но не из нежелания стоять в очереди).

но выстаивать за этим такой хвост?

Особенно мерзко видеть в этих очередях притащенных родителями детей школьного возраста (я мимо церквушки к метро хожу).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Повернем вопрос в другую плоскость.
[info]kouzdra
2009-04-18 19:14 (ссылка)
В ваши вузовские времена на встречу со студентами приезжает автор "ракеты и люди".
Попросили бы надписать экземпляр ?


Пример не очень удачен - хотя бы уже потому, что завкафедрой у меня был С.С.Лавров - так что особенного трепета фигура бы у меня не вызвала. Ну и вообще - даже на экзотических "на знаменитостей" меня не очень тянет.

Но более близкая ситуация - когда в прошлом году в СПб приезжал Буковский - я сходил в "Буквоеда" на презентацию его книжки - потому что было любопытно посмотреть в живую и составить впечатление (положительное в основном, кстати). Но когда народ ломанулся с книжками за автографами - я тихо ушел (хотя в принципе если бы толпы не было - наверное взял бы).

А тут даже не визит знаменитости, а обычный ежегодный ритуал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Повернем вопрос в другую плоскость.
(Анонимно)
2009-04-18 19:43 (ссылка)
в принципе если бы толпы не было - наверное взял бы

Соотнесите с обычным "верующим", домножив на поправочный коэффициент.

тут даже не визит знаменитости, а обычный ежегодный ритуал.

"Здесь так заведено". Рассказывали, очень занятно стоять утром около церквушки-новодела, мимо которой ходят на работу сбербанк и МВД. Какой фактурности кадры останавливаются и размашисто крестятся - надо видеть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]god-bless-ya.livejournal.com
2009-04-18 19:00 (ссылка)
Может быть их само это действо как-то привлекает. Что нибудь в стиле "ощутить свою причастность". Или очередь они воспринимают не как очередь, а как массовое мероприятие/повод для встречи/etc. Трудно как-то представить, что люди исключительно под воздействием чувства долга в такой очередюге толкутся.
А может это своеобразная компенсация? "Мол, если уж не исповедуемся, не молимся и в церковь не ходим, то хоть этим куличем продемонстрируем свою православность" - как-то так.

зы. А то, что у большинства "православных" достаточно странные представления о собственной религии - так это ж известный факт. Три процента населения регулярно посещающего церковь при 70% называющих себя православными - о чем тут говорить.

(Ответить)


[info]q
2009-04-18 19:27 (ссылка)
Большинство относится к этому очень просто и рационально - как к магическим практикам. "От того-то надо тому-то свечку ставить" и так далее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2009-04-18 19:31 (ссылка)
Еще возможно, знакомое по советским временам, "достать дефицит" - у меня есть, а у других нет. "А вы у кого кулич освящали? Ах не смогли очередь остоять, как жаль, как жаль..."

Довольно забавная иллюстрация "психологии очереди".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prool
2009-04-18 23:30 (ссылка)
А почему нельзя показать соседям неосвященный кулич, сказав при этом, что он освящен?

Или самому освятить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tritopora
2009-04-19 01:30 (ссылка)
Магия не будет действовать. И "карма испортится": вера в карму - обязательный культ россиянского обывателя, когда в личного бога верить стесняются, а вот "энергии" придумать - милое дело.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sigtryggr
2009-04-18 20:38 (ссылка)
ну как не обязателен

1000летняя народная традиция, и только то

просто все понимают, что Пасха - главный православный праздник, что без кулича Пасха - это уже как бы и не совсем Пасха.

Тем более, что очередь идет скорее всего очень быстро, и реально люди проходят... ну минут за 40

Но мне вот что нравится: если бы народу никого не было, то все бы писали: "вот, эти русские, православные, а на Пасху даже куличи не святят"

(Ответить)


[info]tritopora
2009-04-19 01:28 (ссылка)
Мне напомнило статью "Причастие у МакДональдса", подписанную фамилией Руцкого, да и само оное причастие - очереди в единственный Гандональдс в 90-м я запомнил.

Язычество и есть - у кулича форма специфическая, сверху - белая поливка и т.п. Женские обряды плодородия, весна всё-таки, вот они её и выплясывают.

(Ответить)

А что это за храм?
[info]benzopilat
2009-04-19 02:16 (ссылка)
Тот что возле метро Марьино или по всей Москве понастроили клонов по одному проекту?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А что это за храм?
[info]eldhenn.livejournal.com
2009-05-08 19:38 (ссылка)
Марьино, я гарантиную это.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]umrilisa
2009-04-19 03:08 (ссылка)
Очереди намеренно организовываются. Поскольку храмы в России строятся на бюджетные деньги, очереди в храм в одном, отдельно взятом микрорайоне - суть повод для обращения к мэру Москвы, чтобы выделил деньги на строительство ещё одного храма.

(Ответить)

Что то напомнило
[info]cthutqh.livejournal.com
2009-04-19 03:26 (ссылка)
Imagehttp://ussr.artsofte.ru/userfiles/makdak.jpg

Может менталитет изменился, а может еще что. Но говорят, что тогда в конце 80-х "проклятые" американцы, держатели мировой сети бесплатных туалетов(с), сделали в у себя в Америке на кадрах этих очередей неплохой гешефт. В том смысле, что другие американцы на поняли, зачем так надо ломится в Макдональдс и пошли туда же посмотреть. В общем получился мировой атракцион "посмотри на дурака".

Но признаюсь, что я в нем тоже поучаствовал в роли массовки и мне понравилось. Извинением мне может служить только массовое помешательство в нашем, без дураков, высоконаучном оделе, выраженное в предвыборной дискуссии, когда по решению партии и правительства нам было доверено избирать себе начальника. В ходе нее со всей страстностью дебатировались взгляды кандидатов на нашу научно-иследовательскую столовую. Макдольдс в тех дебатах рулил. Но начальника, это я с полной ответственностью могу заявить, мы выбирали всеръёз. В более серъёзных выборах я уже не участвовал.

(Ответить)


[info]blue_slonopotam
2009-04-19 03:29 (ссылка)
http://www.churchonwheels.com/
http://www.church-equipment.com/

Кстати, идея. Поставить вагончики с алтарями. Небольшой заводик по производству святой воды. Дело прибыльное, похоже, будет.

(Ответить)

Моё видение
[info]i.dluciv.name
2009-04-19 10:35 (ссылка)
Данное явление пошло из западной Европы и США.

Там протестантские церкви почти полностью избавились от мистики и эзотерики, став средством помощи в социальных отправлениях. Это переместило центр масс религии ближе к поп-культуре.

По той же причине в Рождество никто не вспоминает о младенцах, которых укокошил мудак Ирод. Их не продать в разноцветной бумажке с ленточками.

А то, что человек стоит в длинной очереди, в каком-то смысле извиняет его перед самим собой.

Это я не про всех, разумеется. Есть в этой очереди и люди, которым без этого реально никак. Но уж точно меньше половины.

(Ответить)


[info]snorkvrn
2009-04-26 22:19 (ссылка)
прихвостни

(Ответить)