Документов не требуется но почему-то в том же балтийском - требуют, ога

И самые выгодные курсы как правило нихуя не в банках.

в крупнейших обменниках (питер -лиговка к примеру) курс практически всегда лучше чем в банках (тем более сбере)
и паспорт при обмене крупных сумм не требуется.

В Сбере меняет 92% жителей регионов
Даже по официальной статистике ЦБ и МВД (не говоря про неучтенку) 95% жалоб на кидалово - на "небанковские" обменники
Говорю за себя лично - обыкновенно, курс в банке и "вольном обменнике" (если не вспоминать про "комиссии" и махинации) различается на рубль
На 100$ это дает выгоду/потерю 100 рублей.
Мне это, честно говоря, малозначимо.
А сумму от 3000$ я 100% пойду менять в банк - по крайней мере, мне спокойнее насчет банкнот будет

http://cash.rbc.ru/?pagerLimiter=70&order=DESC&sortf=DT_LAST_PUBLICATE&city=2¤cy=3&time=60&positionData=2

Суммы от 1000 менять выгоднее не в СБ и др. крупных банках, а в таких местах (если есть время и желание туда идти, а не менять там, где ближе всего). Но доверяй, но проверяй!

Ага, именно на лиговке как правило и меняю (валюту на рубли)

А зачем менять в Балтийском? Эту шарашку лучше стороной обходить.

Всякое в жизни бывает.

А что плохого в балтийском?

Неприятный. Отдельные офисы по обслуживанию -- прям Сбер в худших своих проявлениях.

1. Ссылка "заявила" ведёт на заглавный сайт газеты. Типа, "одна бабка газета сказала". Круто.
Что об этом говорит газета? "По словам источника РБК daily в ЦБ". Ага, сосед друга брата кошки работает уборщицей в ЦБ и точно-точно по секрету сообщил.

2. На бизнес-фме, как обычно, репортаж со здравым взглядом на проблему. Обменник можно размещать на 6м2, а для филиала банка нужно заметно больше.
Ясно, что такое решение выгодно крупным банкам, которые уже построили филиальную сеть в Москве и хотят выжать мелких конкурентов.

3. "За открытие филиалов кредитных организаций взимается сбор в размере, определяемом Банком России, но не более 1000-кратного минимального размера оплаты труда. Указанный сбор поступает в доход федерального бюджета. (http://cliff.ru/documents/fzbanks/)" - Федеральный закон "О банках и банковской деятельности", статья 22.
Неплохая идея навариться в кризис на тех, кто всё же хочет остаться на рынке, озолотив арендодателя.
Свято соблюдаем указания пахана о поддержке мелкого предпринимательства!

В общем, такой же распил и откат как с подержанными автомобилями и покером: вместо того чтобы регулировать и контролировать, давайте лучше всё возьмём и запретим. Ну или поставим в такие условия, чтобы сами сдохли. Исключительно для борьбы с коррупцией!
Пиздец.

> сосед друга брата кошки
Совершенно верно. Но я буду рад, если это окажется правдой

> на тех, кто всё же хочет остаться на рынке
Для нормальных, серьезных банков 4 ляма - не деньги.
Если для банка 4 ляма - деньги, то нахуй такой банк
Для справки неучившим матчасть - СУТОЧНЫЙ оборот филиала любого ЛейПойПейБанка от 20 000 000 до 50 000 000 рублей

Какой на хрен банк?
С какого перепоя вдруг продажей шнурков от ботинок обязательно должна заниматься лицензированная сапожная фабрика?
Организуйте эффективный контроль, видеонаблюдение, проверки по заявлениям частных лиц.
Откуда вот это вот желание всё централизовать и отдать одному главному толстому дяде? Понятно откуда: дядя заплатил законодателям и хочет оттяпать рынок.
Это мы так с коррупцией боремся, ага. И малый бизнес поддерживаем.

То есть вы хотите сказать, что малый бизнес проводит операции с налом вне банков?

Дружище, ты бы так откровенно не подставлялся с незнанием матчасти
> С какого перепоя вдруг продажей шнурков
По российскому законодательству с начала 90-ых обмен валюты - род БАНКОВСКОЙ деятельности. Обмен валют любым субъектом (организацией или частным лицом), не имеющим разрешения банка (который должен иметь лицензию на обмен) подпадает под "незаконные валютные операции".

Отлично. лицензия есть, банк организует обменник. На фига там городить ещё и отделение банка? Обменника хватает.

Давайте ещё каждую автозаправку обяжем иметь стапель и сертифицированных на замену двигателей на двадцати мировых брендах спецов.

Я искренне не понимаю почему ты защищаешь этот распил. Хоть один аргумент приведи пожалуйста? Почему для того чтобы продолжать деятельность банкам (обменникам) надо срочно докупить площади и занести центровым пацанам бабла?

Всё это кончится точно так же как и с торговыми центрами - устранение конкуренции, рост ставок. Сегодня курс на рубль выше, не удивлюсь если после зачистки будет на пять или десять.

Я понял, в чем ты ошибаешься.
> банк организует обменник
80% уличных обменников организованы не банком, а сторонними структурами. У которых разрешения от банка просроченные, фальшивые, банально купленные или от банка, который хз где "прописан".
Грубо говоря, два человека арендуют комнату, ставят оборудование, покупают "разрешуху", договариваются с "крышей", вывешивают табло - и понеслось, на табло курс "от $1000"- внутри другой, на улице курс 35.1, а на руки за 100$ человек получает 30.2 - комиссия 3%, положил деньги в лоток и взял из лотка - согласился с условиями, и т.п. Вложенные средства, если верить людям, "в бойком месте" отбиваются за 2 недели.
Так вот, таких НАДО давить

> Хоть один аргумент приведи пожалуйста
Кидалово, с которым лично сталкивался. И постоянно вижу, как сталкиваются неподготовленные люди. В посте есть ссылки "раз, два, три" - там подробности.

С какого фига запрещать, давайте контролировать? Чтобы нельзя было купить разрешение, чтобы с поддельным выгоняли, чтобы за каждую жалобу в районную ментовку трахать ответственный банк - поднимать видеонаблюдение, книгу кассира и прочее. Чтобы от этих ментов банк не мог откупиться.
"Давить" это не только запрещать. Это ещё и исправлять.

Хочешь жить - умей вертеться.
Сейчас человек по крайней мере имеет возможность выяснить чего опасаться и получить выгодный курс. А если исчезнет конкуренция, то комиссия 5-10р будет во всех этих банках.
Им же надо отбивать аренду, сбор, ремонт, правда? Из моих денег. Супер.
С курсом вообще очень странная картина. Есть ведь обязанность по закону писать курс для крупных сумм там же и шрифтом того же размера что курс для 1$. Опять ментовская крыша?

И каким образом в банках не будет того же самого кидалова?

> И каким образом в банках не будет того же самого кидалова?
За кидалово в обменнике обменник максимум закроют и напишут жалобу в ЦБ на выдавший ему разрешение банк. За неоднократное кидалово банком его могут лишить лицензии.

ну так зачем писать жалобы? если уж есть готовность менять законодательство, тогда надо разрешить останавливать деятельность банка до выяснения, если он выдал разрешение хер знает кому. банки сами будут заинтересованы в том чтобы поддерживать порядок.

а то что предлагается - это давайте всех коров зарежем на мясо, а молоко купим в америке.

4 ляма за каждую точку, если точек несколько сотен - офигительно крупная сумма даже для крупного госбанка.

4 ляма за каждут точку разово, в день каждая точка дает 20 000 000 (т.е. в 5 раз больше)

С чего точка будет давать крупную сумму, если по сути она является обменником? НЕ НУЖНО банкам столько отделений. Было бы нужно - давно бы наоткрывали.

> С чего точка будет давать крупную сумму?
Если точка расположена рядом с метро, вокзалом или на оживленной улице (или одна на ближайший район) - в ней обменивают деньги тысячи человек в день
> НЕ НУЖНО банкам столько отделений
Ты не понимаешь. Никто не заставляет банки открывать новые отделения (в 99% уже открытых отделений есть обмен валюты). Просто обменники вне банковских офисов, если верить РБК, будут вне закона и поменять можно будет лишь в офисе любого банка. Которых в Москве как собак нерезанных на каждой крупной улице (в регионах, напомню, 92% населения и так меняет в банках)

По материалам обсуждением комментом ниже.
ВЫРУЧКА с оборота обменника - 1% (разница между курсами продажи и покупки в хорошем обменнике).
Прибыль, очевидно, заметно меньше.

Если обменник будет работать честно, то никаких $6k/день не будет.
Значит, заплатить указанные 4М смогут те банки, которые продолжат поддерживать кидальные обменники с описанной тобой прибыльностью - из будущих или нынешних денег.
На хрена нам, гражданам, этот баян? Что были бандитские обменники, то и будут.

Товарищи из ЦБ хотят получить бабла - понятное желание. Ты-то почему их защищаешь?

Это оборот. Доход с этого оборота - доли процента (скажем, 0.5%). Плюс расходы - аренда (о да, аренда успешно сжирает доходы банка, как и любого другого бизнеса), охрана, сотрудники, ит, амортизация вложений в оборудование помещения и эксплутационные расходы.

Прибыльность банковского бизнеса в глазах обывателя сильно преувеличена. Да и если есть значительная прибыль, то (в России) совершенно точно не в операционных доходах, поверьте.

> Доход с этого оборота - доли процента
В случае банков, да.
В случае кидальных обменников все идет вчерную, никаких налогов, один сотрудник, старое оборудование, и т.п.
И главным образом - возможность "отмыть" любую сумму "по договоренности". По словам знакомых, "державших" в начале 2000-ых три обменника - это дает 20% дневной прибыли. Кстати, дневной ДОХОД с одной точки у них был от $6К (у метро Профсоюзная) до $12К (Курский вокзал)
Потом ребята продали точки и стали заниматься строительством коттеджей под ключ

Сильно, вслед за Черкизоном, нахлобучат, если сделают, тех, кто "держит" эти мутные внебанковские точки. Они даж ментов, пришедших на "контрольный" по заяве граждан, умудрялись "кидать" -))

> Они даж ментов, пришедших на "контрольный"
Сильно

Это эквивалентно введению примерно 3-5% налогу на обмен валюты в пользу банков. Хорошо для русофилов и плохо для тех, чей доход или расход привязан к валюте.

Редкий московский обменник не берет 2-4% комиссию от вывешенного на улице курса ЦБ или "чуть выше"

"Доктор, откуда у вас такие картинки?" ;-)
В центре да, обменников практически нет, есть только кидальники.

Тем не менее лично я пользуюсь "правильными" обменниками. В них курс гораздо лучше, чем в банке, да и комиссий скрытых или открытых нет.

Когда меняешь $100, чтобы купить пива, то можно мириться с потерями нескольких процентов в обменнике (но в этом случае лично я не хочу мириться с потерями времени в банке на непонятные операции).

А когда меняешь несколько тысяч $ или EUR - то потеря нескольких процентов заметна. Не то, чтобы принципиальна, но деньгами разбрасываться не следует.

А когда меняешь большую сумму, например при покупке квартиры, эти несколько процентов выливаются в неподъемную сумму. И игнорировать выгодный обмен не следует. Скажем, при стоимости квартиры в 200К$ 3% потерь на конвертацию составят 6000$. Менять в обменнике, даже рекомендованом и проверенном, страшно (а в банке нет? придумают, что купюра фальшивая - и плати отступные, чтобы ментов не позвали). Но терять такую сумму часто бывает недопустимо.

> при стоимости квартиры в 200К$ 3% потерь на конвертацию составят 6000$
Вы считаете, что $200K человек держит и понесет в наличных?
Сколько моих знакомых не покупали квартир, они всегда делали это через банковский счет - а не обменник. Где (через банк, по их курсу) конвертировали в рубли.

> купюра фальшивая - и плати отступные, чтобы ментов не позвали
Когда (случалось) у меня обнаруживали в банке подозрительную купюру - никто не вызывал ментов, ее просто возвращали или предлагали взять на экспертизу

Покупка квартиры происходит в основном за наличные деньги через банковскую ячейку. Это обеспечивает гораздо лучшую защищенность участников сделок. Наверно определенная часть сделок выполняется по безналу, но это должно быть обусловлено принципиальной позицией наиболее значимого участника сделки. Если много ваших знакомых покупали квартиры (именно квартиры, а не земельные участки или целые дома) по безналу, интересно было бы узнать, чем это было обусловлено.

Да и при безналичной сделке обычно деньги переводят или приносят из других банков. Очень часто перевод обходится дороже, чем снять деньги и принести их налом в другой банк. При этом оптимально использовать конвертацию нала, как существенно более выгодную (если конвертация нужна, а хотя бы для части сбережений конвертация обычно бывает нужна).

Да, я говорю про Россию и прочие "дикие" постсоветские страны. Опыт личный, неоднократный.

Что касается подозрительных купюр, то случается шантаж со стороны кассира: купюра принимается со значительной скидкой (если подозрительность в ветхости или грязности купюры) или не принимается вообще, но в любом случае остается в банке, а не отдается назад. При попытке отменить сделку и получить все деньги, включая неподошедшие купюры, включается шантаж о милиции, ответственности за распространении фальшивых купюр и т.п.

Обменник просто не берет купюру, которая не нравится. А нарваться на фальшивку, особенно при больших суммах, можно очень легко.

> интересно было бы узнать, чем это было обусловлено.
Банальной безопасностью транспортировки и расчетов. А если квартира покупается не в течении суток (например, люди копят, занимают, берут кредиты или продают что-то, чтобы набрать сумму) - то деньги на счете в банке (естественно, гранде типа Райфа, Банка Москвы, Сбера, ВТБ) не только сохраннее, но и чуть растут (% по вкладу)

Как раз безопасность расчетов при покупке квартиры - в ячейке. Просто перечисление денег на счет продавца в 99.99% случаев необратимо ни при каком раскладе, а оформление документов у регистратора занимает 1-4 недели (ближе к 4, чем к одной).

Транспортировка денег безналично безопаснее только при перевозе из одного города в другой (при заметном расстоянии). В остальных случаях в общем виде безопаснее перенести наличку (вопрос, правда, неоднозначный), но выгоднее - почти всегда. Снятие депозита в банке практически всегда выполняется без комиссии и в разумные сроки, даже при большой сумме. Перевод стоит доли процента, но при этом есть ненулевая вероятность получения проблем (деньги застряли, бдительный контроль заморозил перевод до предоставления тонны документов).

Кроме того, при переводе деньги перед снятием наличными замораживаются на 5-30 дней (зависит от формы борьбы банка с обналичкой). А в ячейку класть нал.

Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проектаPolitonline.Ru (http://www.politonline.ru). Можете убедиться:http://www.politonline.ru/?area=groupList (http://www.politonline.ru/?area=groupList)