Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kenigtiger ([info]kenigtiger)
@ 2007-05-15 15:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Sabaton - Attero dominatus

Такая разная военная история
Новичков в военно-исторических штудиях регулярно подводят не только "синдром одной книги" и "синдром десяти книг", но и "синдром одного факта" c "синдромом десяти фактов".
Прочитал человек свою первую кныжку по военной истории. - "ВАУ! Откровение!"
Прочитал человек первые 10 книг на тему, как правило одного автора или из определенного круга авторов, отстаивающих одну точку зрения. "ВАУ! Они круты, они правы и никто меня не переубедит!"
"Учение [подставить автора] всесильно, потому что оно верно".
А всё потому, что читаем мало и прочтение 10 книжек - невероятный подвиг.
Многабукав, типа.
С фактами то же самое. Так как годы рождения 1979-1980 - это примерно граница того поколения, которому в школах и ВУЗах массово успели привить системное мышление (потом просто кончились педагоги, которым это надо), то молодых очень просто поставить перед вычитанным в книжке фактом. Или десятью фактами. Человек с системным мышлением для начала непременно построил бы соответствующую зависимость и логическим путем вычислил бы книжку, в которой изложены десять контрфактов, если не опровергающих сообщенные ему, то дополняющих их до полной картины, опровергающей утверждение, высказанное оппонентом на базе приведенных оппонентом фактов. И объяснил бы озадачившему его человеку общую ситуацию. Если бы смог, конечно, потому что объяснять работу такой системы человеку, который не в курсе элементарных законов физики - та ещё задачка.

- Поднимись наверх, приёма нет, радиоволна не проходит.
- Какая радиоволна! У меня GSM!


И это не первоклассник жжот про то, что у него мобила без радиволн работает, "на джиэсэме", это студентка технического ВУЗа.

Впрочем, ради чего всё пишу. Вот попался мне пассаж в одном известном травнике немецкого афтара Пауэля Кареля про 22 июня, типа, как немецкая армия круто снарядилась: "Каждый танк имел десяток канистр, под крышку наполненных горючим и крепившихся вокруг башни, а кроме того прицеп с тремя бочками бензина...Он вскрыл ящик с разными полезными вещами: шнапсом, сигаретами, шоколадом. По тридцать сигарет на нос и на четверых по бутлке коньяку - шнапс и табак издревле главная радость солдата".

Мы в курсе, что танкисты и летчики - парадное лицо той войны(что, в прочем, не освобождает их от вероятности "сгореть заживо в железной коробке"), поэтому надо искать Ацкую Правду Жызни(ТМ) в траве, написанной пехотинцами. Собственно, пехотный арткорректировщик Гельмут Пабст, оставивший потомкам помимо своих записок три варианта завещания, написанные во время боев под Ржевом, эту АПЖ(ТМ) про 22 июня и рассказывает: "На завтрак у нас был кусок хлеба. На обед - один сухарь на четверых".
И поочереди переть вьюки с аппаратурой по жаре, ага.

В принципе, с родившимся после 1980 года, в мозгу которых окружающий мир представлен в виде взаимодействия брэндов под воздействием бабла, а не в виде взаимодействия тел под действием физических сил, можно в плане истории делать всё, что угодно - у них нет системного мышления, чтобы проверить реальность того, о чем им втирают, а читать 20, 30, 100 книжек - в лом.
Впрочем, это не исключает что при столь ужасном среднем уровне, не будет "островков" здравого смысла во всем этом океане постмодерна. Они есть, эти замечательные здравомыслящие молодые люди. И барышни, конечно же.



(Добавить комментарий)


[info]shunara@lj
2007-05-15 09:26 (ссылка)
Каждый танк имел десяток канистр, под крышку наполненных горючим и крепившихся вокруг башни, а кроме того прицеп с тремя бочками бензина.

это что, шутка? Танк, идущий в атаку обвязав башню канистрами с бензином это наверное сильное зрелище. Так и появляются нездоровые слухи про трехлинейку, подбивающую немецкий танк с одного трассера.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pogorily@lj
2007-05-15 09:42 (ссылка)
Не в бою, на марше.
С противником сперва входит в соприкосновение передовой отряд, и перед тем как ввести главные силы, с них можно все это снять.
Хотя при авиаударах должно было красиво смотреться. Но недолго есть такая опасность. Танк расходует много горючего, и довольно скоро содержимое канистр оказывалось в бензобаках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shunara@lj
2007-05-15 10:13 (ссылка)
кроме авиации есть еще артиллерия...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pogorily@lj
2007-05-15 10:31 (ссылка)
А война вообще дело на риске основанное.
И в данном случае риск остаться в чистом поле без горючего сочли меньшим, чем риск сгореть из-за этих канистр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shunara@lj
2007-05-15 10:55 (ссылка)
Война дело рискованное, и именно поэтому лишких опастностей стараются избегать. Само по себе использование дорогой и сложной машимы - танка, вместо намного более дешевой и удобной - автоцисцерны, уже кажется странным. А если подобное использование еще и подвергает танки дополнительной опастности и ограничивает их боеспособность, то это уже глупость. Конечно, бывает разный форс-мажор, вроде полной невозможности обеспечить дозаправку, но при прочих равных навешивание канистр на танки кажется сомнительным.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kenigtiger@lj
2007-05-15 10:17 (ссылка)
Собственно, оно и смотрелось.
Х.-У. Рудель описывал в своем героическом эпосе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pogorily@lj
2007-05-15 10:34 (ссылка)
К эпосу Руделя надо относиться как к фантастике.
Собственно, к любым мемуарам это в большей или меньшей степени относится.

Мне же живо вспоминается широко применявшийся метод защиты танков от авиационных налетов. Возили с собой большую банку с ветошью, после первого захода самолетов плескали туда горючего и поджигали, банку выставляли на броне. Увидев огонь с дымом, самолеты больше этот танк не атаковали. Но числили в уничтоженных их налетом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kenigtiger@lj
2007-05-15 11:00 (ссылка)
У Руделя много именно что "заносов".
Если подбить статистику по "штурмовой авиации Рейха", получается красиво.
Ни одного даже близко похожего по "достижениям" пилота просто нет.
Потому что мало кто даже просто долетал от начала войны до конца.

Не у всех хватало здоровья, например, после вынужденной посадки переплыть холоднющий Днестр.

Уникум. С остальными всё настолько печально... Это ж ведь их, пересаженных на Fw-190, месили в 44-м всякие Кожедубы как детей, эскадрильями.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bill_oflading@lj
2007-05-16 03:39 (ссылка)
Вспоминается подобный же северокорейский фокус с грузовиками. Тамошние водилы-умельцы, получив предупреждение постов воздушного наблюдения о приближении американских штурмовиков, за считанные минуты превращали свои машины в "покойников": снимали дверцы, капоты и вроде бы даже одно из колёс.
С воздуха машина казалась уничтоженной или повреждённой и разукомплектованной и атаке не подвергалась.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]serjik@lj
2007-05-15 09:32 (ссылка)
А есть ли системное мышление у тех, кто родился до 80-го?

Сдается мне, что там разброд в умах не меньший. Вот многие люди учили историю войны по советским учебникам, мемурам и так далее. До 50-60 лет многие дожили. А потом вдруг вышел Суворов и они резко переметнулись. Почему? Мне кажется, потому что официальная советская версия истории войны оставляла много вопросов. Ведь Суворов бьет по этим местам и у него получается красиво, неважно, что многие факты им передергиваются (своими несуразицами он пытается атаковать не менее несуразные и местами лживые источники по советской истории), но это сейчас вот есть Исаев, а тогда его не было. Читали Воспоминания и Размышления и ничего понятно не было. А сейчас Исаев в интервью Ленте.ру говорит, что Воспоминания Жукова не стоит рассматривать как серъезный источник, дескать для того, чтобы получить объективную картину, нужно изучать документы. А на кой мне, простому обывателю эти документы? Я что, за ними в архив пойду? Я хочу зайти в книжный, купить книжку и все узнать. Раньше-покупали Воспоминания и Размышления и аналогичные "источники", неслабо переработанные. А сейчас покупают Суворова. А в головах как был понос так и остался.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pogorily@lj
2007-05-15 10:49 (ссылка)
>Вот многие люди учили историю войны по советским учебникам, мемурам и так далее. До 50-60 лет многие дожили. А потом вдруг вышел Суворов и они резко переметнулись. Почему? Мне кажется, потому что официальная советская версия истории войны оставляла много вопросов.

Нет. Потому что она давала слишком много ответов. Причем достаточно правдивых - и Лиддел Гарт, и Типпельскирх (кстати, изданные в СССР, также как целый ряд немецких мемуаров) рисуют ту же картину, что и советский 12-томник.
Но одного простого ответа не давала. А большинству людей мыслить лень, им хочется найти для многогранного, сложного явления простое и понятное даже идиоту обьяснение. На этом стремлении, кстати, основаны поиски алхимиками "философского камня", панацеи" и прочих "идеальных решений".

А Резун и прочие деятели, не связанные требованием правдивости, простые ответы давали. Чем и вызвана их привлекательность.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-05-15 09:34 (ссылка)
Эх, клоун он и в Африке клоун.
Радиоволны, хоть и являются электромагнитными волнами и подчиняются уравнениям Максвелла, как и э-м излучение, используемое в GSM-стандарте, но отнюдь не одно и то же что "джиэсэм":) Почитайте что-нибудь про модуляцию, поляризацию и др. характеристики э-м излучения.
Если асилите

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

это не пиздец. Это пиздец пиздец.
[info]bidentate@lj
2007-05-15 09:36 (ссылка)
я в шоке

(Ответить) (Уровень выше)


[info]esfrodl@lj
2007-05-15 09:43 (ссылка)
А Вы характерный пример, однако…

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xbvbx@lj
2007-05-15 10:01 (ссылка)
Автор, назовитесь.

(Ответить) (Уровень выше)

Гы-ы-ы
[info]x_dirtybot_x@lj
2007-05-15 10:05 (ссылка)
Да ладно, это всё торсионные поля, какой Максвелл(и интегральный, и дифференциальный)!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kenigtiger@lj
2007-05-15 10:09 (ссылка)
Афтар, вы сами даже трех строчек ниасилили, а мне советуете перечитывать учебник физики за 10-11 класс.
Девушке в том случае попытались объяснить, что связь у неё в глубоком подвале не работает вовсе не потому, что телефон сломался, а потому что связи с ближайшей сотовой вышкой нету - вылези наверх, всё будет хорошо.
Но у неё в мозгу не прописано, что мобильный телефон - это обвещанный всевозможной периферией маломощный радиоприемник/радиопередатчик в УКВ-диапазоне с соответствующей частотой, который обменивается сигналами с ближайшей вышкой сотовой связи и не дальше.
Она оболочками мыслит, а не их содержанием. Для неё "радио" - это радиоприемник в машине или дома. А "сотовый" - это совсем другое, это устройство, которое работает на принципах, не известных в нашей отсталой стране, потому что у нас это устройство не делается.
Фкурили?
Дитя не застало ту историческую эпоху, когда "мобилки" на центральных станциях метро еще не работали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-05-15 10:40 (ссылка)
Меня мало ебут проблемы какой-то там пизды, которая понятия не имеет что такое сотовый телефон.
К физике 10-11 класса, уверяю вас, вышеотмеченное различие отношение имеет весьма слабое - в 10-11 классе детишки понятия не имеют что такое электромагнитная волна, они лишь скорость знают в вакууме и однородных средах (об отличии, к примеру, фазовой от групповой скорости, впрочем, они и не подозревают).
Тут вверху умники поплясали как услышали про Максвелла, хе-хе, интересно эти долбоебы хоть таблицу умножения осилили в свое время? Эх, бля, сколько идиотов вокруг...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kenigtiger@lj
2007-05-15 10:53 (ссылка)
Афтар, вы, чесное слово, наивнейший человек при всей вашей эрудиции.
Когда количество таких, как вы говорите, "пёзд" вокруг вас станет критическим, вы, дорогой мой, реально взвоете, потому что это уже будут ваши проблемы, а не их.

Об этом, собственно, и речь в постинге.
Вы блестнули эрудицией без повода, вам тут же набежала толпа поблестеть без повода в ответ.
Что я могу сказать? ЖЖ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_yau@lj
2007-05-15 10:56 (ссылка)
Односторонний специалист подобен флюсу(С)

(Ответить) (Уровень выше)

Это правильно.
[info]l_dv@lj
2007-05-15 11:07 (ссылка)
Приходится буквально доучивать людей (партнёров, коллег), дабы добиться качественного результата в совместной работе. Доучивать не за партой, а по ходу процесса, "минилекционами" и просто афористичными фразами (сами как-то получаются, иногда матом), объясняя, "что-зачем-почему", причём безплатно. Только чтоб поняли правильно и надолго, и не налажали.

(Ответить) (Уровень выше)

Либо тролль, либо 15-летний идиот
[info]bidentate@lj
2007-05-15 11:07 (ссылка)
но весело, продолжайте

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rjf_snyker@lj
2007-05-15 11:51 (ссылка)
Ононим хуже пидараса

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kenigtiger@lj
2007-05-15 12:16 (ссылка)
А добрые люди говорят так: "Автор, заведите ЖЖ".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rjf_snyker@lj
2007-05-15 14:28 (ссылка)
Гы...я подписывался даже когда ЖЖ не имел

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freakup@lj
2007-05-15 11:01 (ссылка)
а на каких волнах GSM работает?
на гравитационных?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]electrician@lj
2007-05-15 11:14 (ссылка)
Автор, объясните мне, пожалуйста, чем, в вашем понимании, электромагнитное излучение, отлично от радиоволн. Какие такую систему формальных различий вы умудрились создать в своём сознании.

(Ответить) (Уровень выше)

Оно написало глупость. Ему уже стыдно.)
[info]berest@lj
2007-05-15 13:03 (ссылка)
Радиоволны, хоть и являются электромагнитными волнами и подчиняются уравнениям Максвелла, как и э-м излучение, используемое в GSM-стандарте

Радиоволнами принято считать электромагнитное излучение с частотами от нескольких герц до нескольких гигагерц. Cтандарт GSM использует для передачи сигнала эм излучение с частотой 850-1900 мегагерц (UHF/УВЧ-ультравысокие частоты).
Для того, чтобы сделать из этих фактов вывод, что э-м излучение, используемое в GSM-стандарте - это те самые радиоволны, вовсе не обязательно знать об уравнении Максвелла и читать про модуляцию, поляризацию и др. характеристики э-м излучения :):):)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]goblin_17@lj
2007-05-15 09:38 (ссылка)
Без базового знания фактов системное мышление не спасает, а нет именно базы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pogorily@lj
2007-05-15 10:51 (ссылка)
Системное мышление не обязательно дает ответ на вопрос.
Оно может дать и ответ - "мало информации для ответа по существу". В том числе и насчет отсуствия базовых знаний.

А без системного мышления легко найти неверный ответ и счесть его истинным.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bravchik@lj
2007-05-15 09:39 (ссылка)
Я тож в классе в 9 полностью верил учебникам, а там такая херня, знаете ли. А насчет разных точек зрения - так я Суворова целиком так и не смог себя заставить прочитать, ибо тошнит-с...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kenigtiger@lj
2007-05-15 09:53 (ссылка)
Видите ли, какая штука...
Врать в учебнике истории - можно.
Собственно, это практически всегда делается, к сожалению.
В учебнике математики врать нельзя.
"Дважды два равно четыре"(с) Д.Оруэлл, "1984"
Так что классу к 11-му уже вполне можно проверять алгеброй гармонию и находить нестыковки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bravchik@lj
2007-05-15 10:47 (ссылка)
Я потому и начал читать исторические книги.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grau@lj
2007-05-16 02:52 (ссылка)
А я прочел и даже благодарен. Собственно с него интерес к теме и начался. Вначале был "суворовцем", потом просветлел. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bravchik@lj
2007-05-16 02:59 (ссылка)
Ну тут дело, наверное, в том что я начал не с Суворова, а с других авторов, а после них Суворов с его слабой аргументацией и склонностью к передергиваниям не читается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_krakozya@lj
2007-05-15 09:51 (ссылка)
Еслиб только в плане истории, тут возможно вообще любое надувальтельство и перекос в сознании, главное системно подойти к обдурению. А по датам вы не угадали, 80х это началось, но процесс набрал силу к концу 80х. В 90 уже понеслась, а сейчас в учебниках физики игнорируют законы инерции, тоесть их вообще нет. Про опросы выявшие, что Земля центр вселенной и Солнце вращаетса вокруг нее вы точно слышали, как и о наростающей повальной безграмотности населения. Типа победы демократии и капитала.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tirionlannister@lj
2007-05-15 11:55 (ссылка)
НарАстающая безграмотность уже здесь :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deadmanru@lj
2007-05-15 09:54 (ссылка)
Незнаю, где обучались антилигенты которым за 40-50-т но то что они несут ничем не отличается от того бреда что несут те кто родился после 80-го года.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]atly@lj
2007-05-15 10:02 (ссылка)
это точно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trident78@lj
2007-05-16 15:06 (ссылка)
Молодые у таких вот и научились.
Разжижение мозгов, на мой взгляд, началось у взрослых.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]senjor_pomidor@lj
2007-05-15 10:06 (ссылка)
Только дочитал пост до конца, как позвонила младшая сестра 1985 г.р. с вопросом: "У меня в фотоаппарате пленка с лета недощелкана. Она не размагнитилась?"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kenigtiger@lj
2007-05-15 10:13 (ссылка)
Я уже писал, как монтёры, тянувшие мне в квартиру выделенку, вставили мне в комп свою сетевуху для проверки связи, а потом, когда её забирали, один из них предложил стереть с сетевухи мои IP и пароли, которые там сохранились. Чтобы случайно не оставить их следующему клиенту.

"Айтишники", ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atly@lj
2007-05-15 10:17 (ссылка)
кстати, иногда раутер провайдера привязывается к маку сетевухи, которая первый раз подрубилась к выданному IP :) тут можно с чужой сетевухой попасть в неприятное положение :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_yau@lj
2007-05-15 10:51 (ссылка)
И шо? Ну да, у меня попросили в договор вписать МАС-адрес той сетевухи, что стояла в ноуте, когда его проверяли. Я вписал, мне жалко? Всё одно, роутеру пофиг какой мак подставлять в пакеты. Тем более, что прошивка позвляет ttl править. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atly@lj
2007-05-15 12:14 (ссылка)
так это если у тебя есть раутер. А если только ноут?
Да и мак чужой сетевухи, которую уже унесли, его ещё знать надо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_yau@lj
2007-05-15 12:26 (ссылка)
А надо?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deadmanru@lj
2007-05-15 11:19 (ссылка)
Мак адресс и роутер тут не при делах. Просто они боятся, что kenigtiger воспользуется айпи адресом.
Главное знать айпи, а мак адрес нужный узнать и поменять это не проблема.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_yau@lj
2007-05-15 11:25 (ссылка)
Ойбля. Мне IP подбирали просто на месте, в стиле "Так, а роутер у нас какой? А вот давай этот попробуем. Не работает? А этот? Работает? Ухбля. Так, мы там ккой адрес ставили? А вот, пусть и будет."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mit_yau@lj
2007-05-15 11:34 (ссылка)
Я собсно к тому, что инет всё одно большинство провайдеров через VPN раздаёт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deadmanru@lj
2007-05-15 11:16 (ссылка)
Если это виндовс ХР(в виндовсе 2000 тоже кажется) то айпи адрес остаётся в реестре, при удалении физически сетевой карты. Так что всё они правильно сделали, хотя конечно для меня проще бы было в самом реестре стереть информацию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bill_oflading@lj
2007-05-16 03:47 (ссылка)
Про магнит - это конечно смешно, но вот от воздействия высоких температур (например, прямые солнечные лучи, нагревшие ф/аппарат) фотоплёнка может испортиться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aid77@lj
2007-05-15 10:10 (ссылка)
ФФ.

(Ответить)

Близко...
[info]l_dv@lj
2007-05-15 11:01 (ссылка)
К моим наблюдениям. Что касаемо и "В.Ист.", и "Зак.Физ.". Часто приходится людям самых разных (чаще общаюсь с народом 1960-1980гг) годов выпуска объяснять оочень простые вещи, напоминать то, что ещё в школе д.б. усвоить, через простые примеры. Т.с., "популярную механику" и т.п. "преподавать" через жизненные примеры-"комиксы". Я не проф-й препод и вообще не препод, просто при объяснении чего-л. часто утыкаешься именно в отсутствие БАЗОВЫХ знаний или в хреновую их систематику у собеседника - какие-то отрывки выученной инфы без их взаимосвязи. Радуюсь за себя - в школе почти не "списывал" (был невезуч поначалу - ловили), вследствие сего учился сам, потом стал ловчее-умнее, но нечастое "списывание" стало только подстраховкой, был интерес самому осилить. Весь цимес правильной учёбы - чтоп чел САМ делал, для чего САМ понимал, что и зачем. А путь наименьшего сопротивления - известная "ловушка диавола". Не зря списывавших пороли в старые времена, причём сильнее, чем просто неучей тупых и/или ленивых.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Близко...
[info]deadmanru@lj
2007-05-15 11:36 (ссылка)
Да кому какое дело списал или не списал. Главное это зачётка полная в конце сессии.
Я вон тоже на первых двух курсах честный был. Никаких списываний. Как получил по физике единицу, потом всё лето целыми сутками сидел над учебниками с физикой. С физикой просыпался, с физикой кушал и с физикой засыпал. Препод педант был, требовал очень много, и на меня зуб имел. Вообщем выучил всю физику, все 160 билетов по 4 вопроса. И это гнида мне всёравно 4-ку поставила, дескать ты на пересдаче и оценка снижается на один бал.
Какой фиг с этой физики? Ну помнил я года два-три есчо что такое Шредингер, Максвелл и прочие. Теперь только основы, формулы вообще не помню, за исключением формул по электричеству, типа закона ома, переходные процесы там.
А все кто списал, получили свои 5 баллов, и летом отдыхали. Мораль, нефиг выпендриватся, делай как все.
Потом, счас сокурсников пару встречал, такие дубы дубами были. Счас начальники отделов в крупных компаниях. Ёптить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Близко...
[info]sish@lj
2007-05-15 11:51 (ссылка)
Не уложилось в голове значит,не нужно. Более приземленное:я забыл,как делаются почтовые сервера под линукс. Напрочь. Давно дела не имел,но,когда понадобилось-я взял и сделал. И я не смогу объяснить-как,просто знание было где-то глубоко.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Близко...
[info]l_dv@lj
2007-05-15 12:07 (ссылка)
Ну дык! Кто ж говорит за зубрёжку! Суть надо научиться понимать, а уж остальное - из справочников. Йа - "круглый хорошист", средний балл аттестата за 10-классное = 4.00. И на РТФ МЭИ также примерно вокруг "4" получал. Так что "всё хорошо в меру", и "лучшее - враг хорошего". Такой вот девиз 4-шника.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Близко...
[info]deadmanru@lj
2007-05-15 12:27 (ссылка)
Какая там нафиг зубрёжка, там надо было научится выводить формулы, потом подробно объяснить что и как. Зубрёжкой такой огромный материал просто физически не возможно выучить.
И потом, всегда приятней пиво пить чем перется с утра на какието там лекции, правда потом как всегда был авраал, кофе литрами и красные глаза. %)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Близко...
[info]sish@lj
2007-05-15 11:49 (ссылка)
Зубрежка без понимания-тоже зло.
Я честно сказал себе,что тригонометрию и высшую математику я осилить не могу,моск отказывается именно понимать,а тупо зубрить я не хочу и более в эти области никогда не лез.
Нужно не только выучить,но и понять и принять знания,уложить их в систему. А без понятия-это в лучшем случае бесполезный груз,который уйдет сразу после экзамена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Близко...
[info]l_dv@lj
2007-05-15 12:11 (ссылка)
Ага! Дал такой же ответ собеседнику выше:
"Ну дык! Кто ж говорит за зубрёжку! Суть надо научиться понимать, а уж остальное - из справочников. Йа - "круглый хорошист", средний балл аттестата за 10-классное = 4.00. И на РТФ МЭИ также примерно вокруг "4" получал. Так что "всё хорошо в меру", и "лучшее - враг хорошего". Такой вот девиз 4-шника."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zinik_alexander@lj
2007-05-15 12:21 (ссылка)
Касательно пиздеца.
В 11 классе у меня спрашивали, что такое "Холокост" и "конверсия".
После этого я утратил веру в человечество.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pro_fed@lj
2007-05-15 15:08 (ссылка)
А в каком году это было? Я вот про узкое значение слова "Холокост" узнал уже после института, будучи убеленным сединами. Равно как и многие мои товаризчи. Специфический смысл этого слова стали пиарить на просторах СНГ не так уж давно, ИМХО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zinik_alexander@lj
2007-05-15 15:13 (ссылка)
*смущенно*
Это было очень и очень недавно. В 2006 году.
И что самое характерное - у меня спрашивали потому, что близилась контрольная по Второй Мировой Войне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wedmack@lj
2007-05-15 17:40 (ссылка)
Во блин дела! А я вообще это слово узнал только в прошлом году так как раньше ни политикой ни новостями не интересовался - некогда было, а это уже оказывается в школе проходят... Вот ребенок подрастёт уж я объясню что такое "лохокост"!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zinik_alexander@lj
2007-05-15 17:43 (ссылка)
Ну, проходить ВМВ и не упомянуть о преследовании евреев в Германии - имхо, невозможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wedmack@lj
2007-05-15 20:15 (ссылка)
Когда мы проходили ВОВ говорили о преследовании евреев, но на этом не ставилось такого акцента как сейчас и в первую очередь говорилось о том как наших людей угоняли в лагеря с оккупированных территорий целыми поездами... Вся эта свистопляска с лохокостом до нас докатилась только в последние годы как один из множества способов затирания русского самосознания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zinik_alexander@lj
2007-05-16 06:07 (ссылка)
Нет-нет, не думайте.
С этим у нас было все в порядке. Есть вещи, который каждый школьник должен знать о ВМВ, и Холокост к ним относится. Но у нас упор делался все же на Великую Отечественную, и изучалась она в курсе Истории Отечества. Все остальное было лишь дополнениями.
У нас была хорошая историчка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zagrei@lj
2007-05-16 06:21 (ссылка)
Причём именно в том акценте, о котором говорит Ваш оппонент:
Т.е. что притеснениям подвергались далеко не только представители самопровоглашённо-богоизбранного народа, а вот бонусы собирали почему-то преимущественно они.

ЗЫ: Эх, зря не основали Израиль в Африке...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zinik_alexander@lj
2007-05-16 06:25 (ссылка)
По моему глубокому убеждению, история вообще должна преподаваться в виде строгих фактов:
"В ходе ВМВ погибло" - и столбцы цифр: русские, немцы, евреи итд.
"По результатам ВМВ" - и опять же. перечисление - что случилось с Германией, Японией, какие территории получил СССР, итд, итп.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zagrei@lj
2007-05-16 07:17 (ссылка)
В номинации "история" с строгими фактами тяжеловато.
А уж если потребовать ещё и согласования терминологии... задача становится практически нерешаемой.

Из последего: вопрос сравнения БОЕВЫХ потерь в ВВС РККА и Люфтваффе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pal_gun@lj
2007-05-15 13:20 (ссылка)
Мощно задвинул, внушает

(Ответить)


[info]h_o_braza@lj
2007-05-15 13:30 (ссылка)
как человек родившийся в 81 признаю аццкий наброс

(Ответить)


[info]xoakcep@lj
2007-05-15 13:33 (ссылка)
занятно

(Ответить)


[info]wedmack@lj
2007-05-15 17:49 (ссылка)
"родившимся после 1980 года, в мозгу которых окружающий мир представлен в виде взаимодействия брэндов под воздействием бабла, а не в виде взаимодействия тел под действием физических сил" - мне понравилось, хорошо сказано!
Но мне хочется уточнить что такое только из-за того, что в головах их родителей образовалась каша и потому они не смогли ни сами разобраться в смене действительности, ни передать детям свои знания, жизненный опыт и правильное понимание реальности (потму что сами потеряли это понимание).

(Ответить)


[info]petrovich73@lj
2007-05-16 02:10 (ссылка)
Новичков в военно-исторических штудиях регулярно подводят не только "синдром одной книги" и "синдром десяти книг", но и "синдром одного факта" c "синдромом десяти фактов".
Прочитал человек свою первую кныжку по военной истории. - "ВАУ! Откровение!"
Прочитал человек первые 10 книг на тему, как правило одного автора или из определенного круга авторов, отстаивающих одну точку зрения. "ВАУ! Они круты, они правы и никто меня не переубедит!"
"Учение [подставить автора] всесильно, потому что оно верно".
А всё потому, что читаем мало и прочтение 10 книжек - невероятный подвиг.

Этот синдром работает не только в военной истории к сожалению, это распространяеться практически на все.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pal_gun@lj
2007-05-16 04:37 (ссылка)
Кстати да. Биология, медицина, физика... Одни торсионные поля чего стОят.

(Ответить) (Уровень выше)

Дык качественное образование противоречит "прогрессу"
[info]zagrei@lj
2007-05-16 06:18 (ссылка)
Который в капиталистическом обществе как известно отождествляется с ростом производства.

Какова будет эффективность рекламы если люди потеряют привитую веру в чудеса и (о ужас!) начнут думать самостоятельно?
Как это скажзется на продажах очередного супер-пупер девайса, который на самом деле по потребительстким свойствам хорошо если не уступает "морально устаревшему", который нужно вывести из эксплуатации?

(Ответить)


[info]ratnikov_vv@lj
2007-05-17 06:29 (ссылка)
мой мозг бы выкипел если бы я пытался реально осмыслить что безграмотные нацисты пишут мне тока что
"Если тебя интересуют русские на восточном фронте, то ты наверное удившься но в некоторых дивизиях вермахта было до 40% процентов русских солдат. Дивизия СС "Лейбштандарт Адольф Гитлер" состола на 15 процентов из русских."

40% русских интересно был ли русский признан вторым официальным в вермахте.

(Ответить)