Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pe3yc ([info]pe3yc)
@ 2010-07-22 12:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вот тут очень смешно: русские эмигранты в Германии на своём суржике обсуждают наезд на них какой-то лохотронской конторы на тему использования торрентов.

Все 187 страниц комментов читаются как роман.


(Добавить комментарий)


[info]orleanz@lj
2010-07-22 05:10 (ссылка)
а что за суржик? "термин" вместо "престоящая встреча"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-07-22 05:30 (ссылка)
Да там все эти анвальты, ауслендеры, таушбёрзе, орднунгсамты и прочие унтерлассугэрклерунги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]orleanz@lj
2010-07-22 06:23 (ссылка)
анвальт это да, суржик, потому что есть не менее удобное русское слово адвокат

а название всяких ведомств - гораздо удобнее приводить в оригинале, хотя бы для точности

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_craftman@lj
2010-07-22 05:13 (ссылка)
Да это фигня.

Вот че зацени http://www.kafedramtai.ru/

И ведь выдают звания, например гранд-доктор, многие думают что это приравнивается к реальным ВАКовским степеням.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]the_craftman@lj
2010-07-22 05:14 (ссылка)
Вернее вот http://www.mufo.ru/

То просто отделение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-07-22 05:26 (ссылка)
Так они сразу честно говорят: всё, что здесь написано - чистое муфо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_craftman@lj
2010-07-22 05:29 (ссылка)
хыхы, ну только что так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spiritschaser@lj
2010-07-22 10:21 (ссылка)
А вот подумалось... Если с российских торрентов качать на забугорный хост, а с забугорных - на российский? За ж... будут брать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-07-22 12:16 (ссылка)
Да никто там никого ни за что не берёт. Ушлые лойеры пытаются развести доверчивых лохов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azot@lj
2010-07-22 13:44 (ссылка)
А лойер - это суржик или нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-07-22 14:07 (ссылка)
Конечно суржик.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]morgenguten@lj
2010-07-22 15:01 (ссылка)
Почему сразу лохотрон? Ребята обладают всеми возможностями законно снять денег с бедняг, скачавших этот ужас, "Глухарь".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-07-22 15:29 (ссылка)
Законно, по суду? Никаких шансов. Разве что с тех, которые придут и сами во всём чистосердечно признаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morgenguten@lj
2010-07-22 16:40 (ссылка)
Как это нет шансов. У меня знакомые, сменив два адвоката, заплатили около тысячи ойро за нелегально выкачанный ребенком музыкальный альбом. Точно так же и российская контора может официально нанять немецкого адвоката для отстаивания своих интересов. Почему нет? Схема одна и та же: немецкий ай-пи, дело по факту нарушения авторских прав, открываемое на неизвестного правонарушителя, т.к. скачивая торрентом, вы одновременно и отдаете и всё, готов покойник. Остается лишь выяснить у провайдера ваш адрес.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-07-22 16:43 (ссылка)
Доказательства. Суду нужны доказательства. Никакой айпи доказательством не является, доказать нужно факт выкачивания.

Если ваши знакомые пришли с повинной, то они сами себе злобные буратины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morgenguten@lj
2010-07-22 16:54 (ссылка)
Не совсем так. Факт полного выкачивания никого не интересует. Повторюсь, скачивая торрентом данные, вы неизбежно эти данные отдаете еще кому-то, соответственно, невольно оказываясь в роли распространителя контрафакта. Именно поэтому последнее время в Германии наблюдался всплеск популярности Рапидшары и других файлообменников, отдающих по фтп.
Неудачное же ограбление магазина не является основанием для освобождения от ответственности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-07-22 17:10 (ссылка)
Суд интересуют факты, а не намерения. Где факт распространения контрафакта? Доказательства?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morgenguten@lj
2010-07-22 17:30 (ссылка)
Алгоритм достаточно прост. Вам достаточно встать на закачивание файла, чтобы получить и задокументировать все IP, участвующие в раздаче. Затем вы обращаетесь в адвокатскую контору, которая берется защищать ваши интересы, как правообладателя и открывает по вашему запросу в суде дело на "неизвестного распространителя" :) Получив постановление суда, адвокат идет с ним к провайдеру и выбивает из него логи посещений и реальные адреса "распространителей". Провайдер обязан оказать содействие по закону. Всё, пожалуй. В конце-концов, счастливчику, скачавшего Глухаря приходит письмо, в котором предлагается полюбовно закрыть дело за какие-нибудь 1200 ойро. Или же у человека появляется шанс заплатить 25000 по закону, еще и отсидев пару лет заодно. Все зависит от того, насколько популярна была раздача.
Как видите, фактов у них предостаточно. Не помогают даже отмазки, вроде "мой ребенок несовершеннолетний" или "я забыл закрыть вай-фай и кто им пользовался, не знаю". Платят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-07-23 05:47 (ссылка)
Всё это очень мило, но никакие логи и адреса от провайдера не являются в данном случае доказательствами (не говоря о том, что провайдер их даёт не по запросу от адвоката, а по куда более серьёзному запросу - от суда, и откуда они взялись у адвоката в данном случае - непонятно, поскольку суда не было). У вас есть прецеденты описываемых вами судов?

А в том, что платят, я как раз не сомневаюсь. Лохов вообще много, а в Германии - особенно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zener_qt@lj
2010-07-23 10:35 (ссылка)
Или например у человека SOCKS сервер на компе или хацкеры с троянами фулюганют. Один, работающий в Германии, пользователь torrents.ru описывал случай, когда к нему пришли с полицаями и изъяли съёмные диски (и вроде ноут). Но по причине того, что все разделы дисков были зашифрованы, его попросили выдать полиции пароли, но он по (причине стресса, наверное) забыл их начисто. А юрист конторы на которую работал этот человек, ознакомившись со всеми бумажками, посоветовал вчинить обратный иск по поводу всех сразу смертных грехов и дополнительно обвинить защитников копирайта в промышленном шпионаже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]morgenguten@lj
2010-07-23 11:50 (ссылка)
Да сколько угодно прецедентов, активному муссированию темы лет 5 минимум. Вот ссылки на решения судов:
http://www.rechtsanwalt-koeln.eu/artikel_343.html
http://www.rechtsanwalt-koeln.eu/artikel_318.html
Или наберите в гугле "abmahnung wegen download mit torrent"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anatole_captain@lj
2010-07-25 18:58 (ссылка)
В общем-то дело действительно неновое, и именно в Германии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-07-25 19:13 (ссылка)
Сочувствую. Вот ведь фошшысты..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anatole_captain@lj
2010-07-26 11:46 (ссылка)
Кстати вот вам и евроконституция: в то время как раздачу торрента в Германии приравняли к распространению, в Испании официально легализовали любой контент, скаченный по этому протоколу для личного использования.
Не говоря уже про Пиратскую Бухту (где она там хостится? на гос.серверах?). Хотя это уже не ЕС.
Но вцелом подход к копирайту в единой европе сильно разнится.

(Ответить) (Уровень выше)