Apr. 11th, 2012 @ 08:09 pm 108 минут для вечности


Мне кажется, этот день мог бы стать сначала всенародным праздником в России, а потом, когда-нибудь, в будущем — праздником всех людей Земли. По-моему, это вообще самый важный день в истории человечества —

День Космонавтики

Не День Победы, не сомнительно датированный и невнятный «День народного единства» — а именно День Космонавтики должен стать самым главным праздником России. Всё, что случилось до этого дня — случилось ради него. Мне искренне жаль тех, кто всё ещё этого не понимает. Эти 108 минут 12 апреля 1961 года для истории значат больше, чем несколько иных тысячелетий. И самое важное: завоевание и покорение космического пространства должно стать основным двигателем прогресса вместо междоусобных войн на Земле.

С наступающим!

Запись опубликована Вадим Давыдов | Dixi. You can comment here or there.

Об этой записи
From:[info]ext_282054@lj
Date: April 11th, 2012 - 01:15 pm
(Постоянная ссылка)
Спасибо! Вы правы
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: April 11th, 2012 - 01:35 pm
(Постоянная ссылка)
Конечно, прав :) И Вам спасибо за поддержку.
From:[info]blackabdulla@lj
Date: April 11th, 2012 - 01:21 pm
(Постоянная ссылка)
Старые люди рассказывали,что только 12 апреля 1961 года он по-настоящему гордились своей страной.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: April 11th, 2012 - 01:34 pm
(Постоянная ссылка)
Это был потрясающий день. Совершенно невероятный.
From:[info]vlhart@lj
Date: April 11th, 2012 - 02:25 pm
(Постоянная ссылка)
Еще более старые и про 9 мая 1945 г. тоже не отрицали.
[User Picture Icon]
From:[info]renar@lj
Date: April 12th, 2012 - 02:47 am
(Постоянная ссылка)
9 мая - это хорошо, но неужели за 70 лет ничего эта страна не совершила, чем можно гордиться? Сколько можно устраивать истерию по поводу войны?
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: April 12th, 2012 - 04:27 am
(Постоянная ссылка)
Я вот этого тоже абсолютно не понимаю.
From:[info]vlhart@lj
Date: April 12th, 2012 - 10:18 am
(Постоянная ссылка)
Во-первых, я писал про 9 мая именно 1945 г. в ответ на коммент про 12 апреля именно 1961 г.

И уж "истерия" по поводу войны имеет гораздо больше оснований, чем истерия по поводу, например, Куликовской битвы или Бородина.

Не знаю, сколько Вам лет, но, возможно, Вы не представляете, что творилось здесь. И, несмотря на дебильное руководство, совершенно безразличное к жизни населения, и традиционный бардак, все это преодолеть -- я иногда не понимаю, как это получилось.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: April 12th, 2012 - 10:19 am
(Постоянная ссылка)
И не только Вы.
From:[info]vlhart@lj
Date: April 12th, 2012 - 10:22 am
(Постоянная ссылка)
:-)
From:[info]dzhmil@lj
Date: April 12th, 2012 - 06:15 am
(Постоянная ссылка)
Более молодые, потому что праздновать 9 мая придумали в 1965 году.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: April 12th, 2012 - 06:44 am
(Постоянная ссылка)
не совсем так. Завтра-послезавтра будет изрядный наброс на эту тему (заканчиваю его).
From:[info]vlhart@lj
Date: April 12th, 2012 - 10:21 am
(Постоянная ссылка)
Я имел в виду не 9 мая вообще, а 9 мая 1945 г.
From:[info]livejournal@lj
Date: April 11th, 2012 - 01:28 pm

108 минут для вечности

(Постоянная ссылка)
User [info]blackpost@lj referenced to your post from 108 минут для вечности saying: [...] Оригинал взят у в 108 минут для вечности [...]
From:[info]dmitriyandreev@lj
Date: April 11th, 2012 - 03:14 pm
(Постоянная ссылка)
Поддерживаю.

Поздравляю с общим праздником.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: April 11th, 2012 - 03:54 pm
(Постоянная ссылка)
Спасибо!
From:[info]jaydevvy@lj
Date: April 11th, 2012 - 11:24 pm

С праздником всех

(Постоянная ссылка)
ув. Вадим, какой отличный рисунок Вы подабрали к тексту :
Роскошный " пейзаж из илюминатора звездолёта" .... Всё же жаль, что "эта посадка " в нашей реальности только плод воображения писателей фантастов ...
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: April 12th, 2012 - 04:22 am

Re: С праздником всех

(Постоянная ссылка)
Ничего, человечество, я надеюсь, ещё побарахтается.
From:[info]jaydevvy@lj
Date: April 12th, 2012 - 09:28 am

я надеюсь, ещё побарахтается.

(Постоянная ссылка)
Я тоже надеюсь, что мы перестанем ползать и научимся снова, когда нибудь летать. И пусть при моей жизни, мы доберёмся хотя бы до Марса ;-)). Ну можно же хоть немного помечтать, о том, что "мы" способны "побарахться" ( ну хотя бы немного).
[User Picture Icon]
From:[info]pan_baklazhan@lj
Date: April 11th, 2012 - 04:17 pm
(Постоянная ссылка)
Насчёт 12 апреля как Всемирный праздник - хорошая идея.
И я его уже по своему отметил:
http://ero-or-porno.livejournal.com/60104.html
:)

В сторону:
аж не верится, на закарпатском сайте - полемика вокруг Гюнтера Грасса. Меня походя записали в жыды (по фейсу похож, кстати, а так - таки нет), и обвинили в любви к бродским-табачникам (наши местные мерзавцы от политики и мафиозной экономики).
Ну, я по ходу нашёл у Бродского (того, что Йосип) неплохую цитатку, годящуюся для Грасса:

"Но то песок. Один густо песок.
И в нем трава (коснись - обрежешь палец),
чей корень - если б был - давно иссох"

Если чё - бери, вставишь в очередной свой пространно-разгромный пост.
From:[info]dzhmil@lj
Date: April 12th, 2012 - 01:52 am
(Постоянная ссылка)
Тот, что Йосип, тоже был мерзавец еще тот.
[User Picture Icon]
From:[info]pan_baklazhan@lj
Date: April 12th, 2012 - 05:00 am
(Постоянная ссылка)
Зато поет мощный. Рядом никто не стоит, ИМХО.
Скрежет зубовный вызывает его посвящение Украине - а чем оно, в сущности, несправедливо?

"То не зелено-квитный, траченный изотопом,--
жовто-блакытный реет над Конотопом,
скроенный из холста, знать, припасла Канада.
Даром что без креста, но хохлам не надо."
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: April 12th, 2012 - 05:14 am
(Постоянная ссылка)
Зло, однако :)
[User Picture Icon]
From:[info]pan_baklazhan@lj
Date: April 12th, 2012 - 05:30 am
(Постоянная ссылка)
Зло, да.
Не Маяковский, со своим знаменитым "Москаль! На Украину зубы не скаль!"

Полностью текст злого Йосипа:

На независимость Украины (1994)

Дорогой Карл XII, сражение под Полтавой,
слава Богу, проиграно. Как говорил картавый,
"время покажет Кузькину мать", руины,
кости посмертной радости с привкусом Украины.
То не зелено-квитный, траченный изотопом,--
жовто-блакытный реет над Конотопом,
скроенный из холста, знать, припасла Канада.
Даром что без креста, но хохлам не надо.
Гой ты, рушник, карбованец, семечки в полной жмене!
Не нам, кацапам, их обвинять в измене.
Сами под образами семьдесят лет в Рязани
с залитыми глазами жили, как при Тарзане.
Скажем им, звонкой матерью паузы медля строго:
скатертью вам, хохлы, и рушником дорога!
Ступайте от нас в жупане, не говоря -- в мундире,
по адресу на три буквы, на все четыре
стороны. Пусть теперь в мазанке хором гансы
с ляхами ставят вас на четыре кости, поганцы.
Как в петлю лезть -- так сообща, путь выбирая в чаще,
а курицу из борща грызть в одиночку слаще.
Прощевайте, хохлы, пожили вместе -- хватит!
Плюнуть, что ли, в Днипро, может, он вспять покатит,
брезгуя гордо нами, как скорый, битком набитый
кожаными углами и вековой обидой.
Не поминайте лихом. Вашего хлеба, неба,
нам, подавись мы жмыхом и колобом, не треба.
Нечего портить кровь, рвать на груди одежду.
Кончилась, знать, любовь, коль и была промежду.
Что ковыряться зря в рваных корнях глаголом?
Вас родила земля, грунт, чернозем с подзолом.
Полно качать права, шить нам одно, другое.
Это земля не дает вам, кавунам, покоя.
Ой да Левада-степь, краля, баштан, вареник!
Больше, поди, теряли -- больше людей, чем денег.
Как-нибудь перебьемся. А что до слезы из глаза --
нет на нее указа, ждать до другого раза.
С Богом, орлы, казаки, гетманы, вертухаи!
Только когда придет и вам помирать, бугаи,
будете вы хрипеть, царапая край матраса,
строчки из Александра, а не брехню Тараса.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: April 12th, 2012 - 05:35 am
(Постоянная ссылка)
Столь же гениально, сколь и зло, да.
From:[info]dzhmil@lj
Date: April 12th, 2012 - 05:37 am
(Постоянная ссылка)
Жовчю своєю і захлинувся, неборака.

Набір заримованих нісенітниць, і все брехня, в кожному слові.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: April 12th, 2012 - 05:49 am
(Постоянная ссылка)
Вы несправедливы. Сколько украинцев "с крестом" и сколько без. А уж в политическом классе первых и вовсе нет. Даже чисто статистически он прав.
From:[info]dzhmil@lj
Date: April 12th, 2012 - 05:56 am
(Постоянная ссылка)
Из этого стихотворения сочится только ненависть. Бродский даже заговаривается, лепя откровенную чушь (почему "зеленый", почему "над Конотопом" - только для рифмы с "изотопом"? причем здесь "припасла Канада"? причем "жовто-блакитний", если флаг сегодняшней Украины сине-желтый? и т.д., и т.п.).
Он был ничем не лучше антисемитов-жидоловов, только по отношению к украинцам. Отвартительный и гнусный тип.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: April 12th, 2012 - 06:16 am
(Постоянная ссылка)
"Припасла Канада" - самая крупная украинская диаспора после России находится в Канаде, насколько я знаю. На заре независимости было много разговоров про "Канада нам поможет" в опр. кругах, помню очень хорошо, в Беларуси тоже это муссировалось активно.

"жовто-блакитний" - это разве не сине-желтый?
http://photo.i.ua/user/3475514/250354/6904030/
"Хлеб" и "небо" - по-моему, блестящий поэтический образ.

Имперский миф очень силён и соблазнителен, и даже великие поэты не избегают его. Кстати, хороший поэт/писатель не обязательно = мудрец или просто хороший человек, так что на самом-то деле можно быть мерзавцем и гением одновременно :)

Я не вижу здесь ненависти, скорее, раздражение и облегчение, как у смертельно надоевших друг другу супругов после развода.

Я философски отношусь к факту обретения Украиной международной субъектности, т. е. не рассматриваю его в категориях "хорошо/плохо", это было бы вообще довольно глупо. Независимость - это не бесплатный сыр, и его, как говорил когда-то Х. Вейцман, не преподносят народу на серебряном блюде. И пользоваться этим инструментом надо с умом. Народ должен формировать элиту, способную разумно распоряжаться сокровищем суверенитета и осознанно строить национальное государство. Для этого он должен быть надлежаще просвещён и организован, и если это не так, то вина народной интеллигенции в этом - первая в череде прочих. Боюсь, одной обидой на Бродского тут не обойтись.
From:[info]dzhmil@lj
Date: April 12th, 2012 - 06:32 am
(Постоянная ссылка)
У нас выкосили под ноль три поколения национальной интеллигенции. И элите тоже за колымской проволокой и в сандармохах всяких особо было не сформироваться.

Тут неподалёку, в моей френд-ленте, стон и плач раздаётся по поводу Катыни - у нас только в Киеве при отступлении советов в 1941-м грохнули пять тысяч, и элиты, и неэлиты, и вообще всех подряд. Если б я начал тут все украинские мартирологи разворачивать, товарищ Бродский со своим виршиком поблек бы в три минуты. Не хочу вообще вдаваться в эту тему, во всяком случае, на этом блоге. Очень уж она болезненная. Неукраинцу это сложно понять, и не нужно понимать, думаю, но и лезть со всяким типа "творческим" хламом тоже не стоит.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: April 12th, 2012 - 07:11 am
(Постоянная ссылка)
Я согласен, это очень, очень болезненная тема. Империя (точнее, квазиимперия-Орда) защищает свой "концепт" до сих пор, и конца ему не видно. Бродский тут выступил выразителем именно этого нарратива. Я сужу со стороны: именно как выразитель ордынского нарратива он тут совершенно гениален. А то, что Вам этот текст неприятен - понимаю.
[User Picture Icon]
From:[info]levchin@lj
Date: April 14th, 2012 - 01:51 pm
(Постоянная ссылка)
Совершенно верно, по всем пунктам. Бродский тут выступил как имперец (что вообще-то несколько странно), и посему несправедлив. А стих тем не менее формально весьма хорош.
И тема – да, весьма болезненная, и если тут начать считать, кто кому должен и кто кого большше поубивал... ох.
И с элитой особь статья. Да что уж.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: April 12th, 2012 - 04:21 am
(Постоянная ссылка)
Да уж, "космический" повод :)
[User Picture Icon]
From:[info]predatorre@lj
Date: April 12th, 2012 - 12:37 am
(Постоянная ссылка)
Согласен! Но сам это понял буквально только в этом году.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: April 12th, 2012 - 04:18 am
(Постоянная ссылка)
Лучше поздно, чем никогда! :)
From:[info]dzhmil@lj
Date: April 12th, 2012 - 01:52 am
(Постоянная ссылка)
А что вы скажете по поводу книги "Советский космический блеф"?
http://lib.ru/MEMUARY/WLADIMIROW/Sovetskij_kosmicheskij_blef.txt
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: April 12th, 2012 - 04:19 am
(Постоянная ссылка)
Не читал, поэтому пока ничего не скажу :)
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: April 12th, 2012 - 04:31 am
(Постоянная ссылка)
Ну, собственно,

"знание условий, в которых зарождалась космонавтика в СССР, наполняет меня
восхищением перед людьми, которые вопреки самым диким трудностям, ежеминутно
рискуя жизнью, довели дело до космических стартов. Многих из них я знал
лично, о других хорошо осведомлен. Почти все эти люди отличаются высочайшими
инженерными способностями и бесконечным энтузиазмом в работе. А отец всей
советской космонавтики Сергей Павлович Королев, умерший через три дня после
своего шестидесятилетия, был, без всяких сомнений, гениальным человеком".

Человечество, оставшееся навечно на Земле, обречено. Если мы не выйдем в Космос, мы тем самым окончательно профанируем своё предназначение. Для Вас, как для верующего христианина (я ведь прав?), это должно быть просто самоочевидно. Если Вы хорошенько поразмыслите над этим, то поймёте. Уверен в этом :)
From:[info]dzhmil@lj
Date: April 12th, 2012 - 04:56 am
(Постоянная ссылка)
Было бы очень интересно быть свидетелем полетов к другим планетам, а то, может, и к звездам (мало ли до чего техника дойдёт?), но... вся эта советская космонавтика, впрочем, как и американская, - они создавались для военных целей, чтобы "с Луны бомбить врага", как мечтал Сталин. Для этого в нищем СССРе миллионы долларов вкладывались в космические проекты, для которых не было ни соответствующей техбазы, ни соответствующих кадров, но всё надо было делать в авральном темпе, чтобы догнать и перегнать - отсюда тотальная показушность советской космонавтики, прямая ложь, как в случае с "Луноходом" http://dzhmil.livejournal.com/35979.html и прочая ерунда... Когда необходимость в военном противостоянии отпала, пропала и космонавтика. По расчетам фантастов, в нашем-то 2012 году, мы должны были уже возле Бетельгейзе где-то зависать...
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: April 12th, 2012 - 05:09 am
(Постоянная ссылка)
Всё это верно. Потому я и говорю, что нужно работать с людьми в направлении "Космос - единственное спасение человечества как вида, единственно способного сдерживать силы Хаоса во Вселенной". Можно приплетать сюда всё, что угодно - богов, Христа, Будду, Летающего Макаронного Монстра и т. п. Все средства хороши (шутка).

На самом деле это так и есть, кстати. Здесь эволюционная теория, наука и христианство должны работать рука об руку, как минимум в этом направлении нет никакого антагонизма. Я думаю, учёным следовало пугать мировую бюрократию не глобальным потеплением, а зелёными человечками, тогда бы мы уже действиетельно зависали у Бетельгейзе.
From:[info]zvi_ben_shimon@lj
Date: April 12th, 2012 - 08:38 am
(Постоянная ссылка)
Человечеству было бы не лишним сперва исполнить свое предназначение на Земле и перейдя в новое моральное качество устремиться к звездам, а не рваться прямо сейчас обгадить ближайшие галактики.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: April 12th, 2012 - 08:48 am
(Постоянная ссылка)
Именно в процессе порыва к звёздам человечество и обретёт это новое моральное качество. Диалектика-с :)
From:[info]zvi_ben_shimon@lj
Date: April 12th, 2012 - 09:01 am
(Постоянная ссылка)
Вот уж нет! Это у Вас какой то древний комплекс полез, ну прям мусульманско - мессианский)))))
"Нафиг нам как следует обустраивать свою Арабию, лучше ринемся загаживать Европу..." Прежде, чем стремиться вширь и вдаль, нужно было бы свои души просанировать. А то "На пыльных тропинках далеких планет...." все та же земная обезьяна с гранатой...
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: April 12th, 2012 - 09:05 am
(Постоянная ссылка)
История нас рассудит :)
From:[info]zvi_ben_shimon@lj
Date: April 12th, 2012 - 09:11 am
(Постоянная ссылка)
История нас уже рассудила - массой примеров. Похождениями Чингис-хана по Европам или Ермака по Сибири. Или муслимов - прямо у Вас под окнами... Важно ведь - не куда идешь, а что несешь. А вот с етим у человечества в его нынешнем качестве - негусто...
[User Picture Icon]
From:[info]levchin@lj
Date: April 14th, 2012 - 01:53 pm
(Постоянная ссылка)
И Вы тоже правы ;-)
[User Picture Icon]
From:[info]renar@lj
Date: April 12th, 2012 - 02:46 am
(Постоянная ссылка)
К сожалению, наша цивилизация поставила крест на покорении космоса. В первых двух третях XX века все только и говорили о том, что вот совсем скоро нам покорятся звезды... А потом все закончилось. Даже хорошей "космической" фантастики не стало. Людям просто больше не интересно, они поняли, что звезд - не будет. То есть, могли бы быть, конечно, но это надо напрягаться, подпрыгивать. Гораздо проще те же средства вложить в разработку очередного телефона, а энергию - в спор о том ,как лучше молиться богу: кверху жопой или сидя на стуле.
Все смотрят под ноги, и никто не смотрит вверх.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: April 12th, 2012 - 04:17 am
(Постоянная ссылка)
С фактологией согласен, но крошечная надежда во мне всё ещё теплится.
From:[info]dzhmil@lj
Date: April 12th, 2012 - 04:59 am
(Постоянная ссылка)
"КоСмическую" тему в искусстве, думаю, закрыл Кубрик своей "Космической одиссеей" с окончательным вердиктом - как далеко бы человек не залетел, он прилетит лишь к самому себе. А всё прочее - не его умишка дело.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: April 12th, 2012 - 05:12 am
(Постоянная ссылка)
Чепуха. Любое продвижение Человека в Познании есть работа во славу Творца. Если Творец бесконечен и непознаваем, то постановка вопроса в виде "не нашего ума дело" есть оскорбление и профанация самой Идеи Творения.
From:[info]dzhmil@lj
Date: April 12th, 2012 - 05:43 am

продвижение Человека в Познании

(Постоянная ссылка)
Тезис очень спорный, очень. Но, снова же, с какой точки зрения смотреть.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: April 12th, 2012 - 05:50 am

Re: продвижение Человека в Познании

(Постоянная ссылка)
Спорный он лишь в том случае, если очень хотеть именно спорить :)
Согласно иудейской экзегезе, человек - не раб Творца, а его помощник (пусть и не равный и ему) в деле исправления Мира. Из этого прямо вытекает необходимость развития системы знаний, науки, нравственности и т. д. Тут вообще не о чем спорить, на самом деле.
From:[info]dzhmil@lj
Date: April 12th, 2012 - 06:03 am

Re: продвижение Человека в Познании

(Постоянная ссылка)
Почему "исправления"? Ведь "увидел Бог, что это хорошо"!
И по тексту Торы Господь дал землю человеку, чтобы тот "владычествовал" над нею, и над всеми, кто ее населяет. Владычествовал - но не исправлял "хорошее" дело.
А вот ПОЗНАВАТЬ-то Господь как раз и не велел. Аж до того не велел, что "смертью умрёшь"... Как же это увязывается?..
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: April 12th, 2012 - 06:27 am

Re: продвижение Человека в Познании

(Постоянная ссылка)
Охохонюшки-хохо. Я прямо даже не знаю, с чего начинать тут :(
Разве что с попытки порекомендовать Вам примечания к тексту Торы, да в современном переводе на русский непосредственно с иврита, а не с греческого на старославянский и постом на русский? Если хотите, могу ссылок попробовать накидать. У меня, правда, вся эта роскошь в бумажном виде на полках стоит, надеюсь, и оцифрованное есть.
Честно говоря, мне не хотелось бы соблазнять Вас погружением в иудейские первоисточники, не уверен, что Вам, как христианину, это позволено Вашим вероучением. Но кроме Торы письменной, как Вы, возможно, знаете, есть ещё и устная (тоже давно записанная), там много всего сказано на эту тему. И концепт именно таков, как я сформулировал выше. Если хотите, можете дома у ближайшего раввина поинтересоваться. Он Вам с вариациями, но примерно то же и скажет.
From:[info]dzhmil@lj
Date: April 12th, 2012 - 07:02 am

Re: продвижение Человека в Познании

(Постоянная ссылка)
Нет, спасибо. Я понял вашу мысль.
From:[info]dzhmil@lj
Date: April 12th, 2012 - 09:23 am
(Постоянная ссылка)
Вот такой текст, связанный с космонавтикой, нашел в одном из блогов.

"Советских и американских дебилов устремили в иллюзорный космос, как дальнюю перспективу развития человечества, а позже выяснилось, что звёзд нет там, где они находятся по расчётам т.н. "астрономов", основные частоты ритмов работы человеческого мозга привязаны к планете Земля (т.е. находясь на значительном удалении от неё человек просто не будет способен воспринимать действительность), а самое главное - наблюдаемый космос - это анизотропная галлюцинация (что подтверждается различными нестыковками в измерениях параметров дальних "космических" объектов).

Пространство бОльшей метрики - Хаос - является основным компонентом того, что называют космосом, но изучать его можно только будучи Субъектом, т.е. называя вещи своими именами и проводя исследования нового хаотического пространства, вводя новые методики расчётов и интерпретаций здесь, на Земле".

Насколько это правда? Может кто-нибудь профессионально прокомментировать?
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: April 12th, 2012 - 10:20 am
(Постоянная ссылка)
В общем, сказали, пациент неоперабелен. Фимоз головного мозга и бакланопоцтит в терминальной стадии.
From:[info]dzhmil@lj
Date: April 13th, 2012 - 12:57 am
(Постоянная ссылка)
)))) Я, в общем-то, так и думал. Но закралось подозрение - а вдруг?..
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: April 13th, 2012 - 06:21 am
(Постоянная ссылка)
Сразу видно гуманитария :) Я сам такой :)