или просто случайность, в этой вселенной дуров выжил и получил денег за вконтакте. он не обличал и не раскрывал преступлений режима. чичваркин тоже жив и денег за евросеть получил, кстати. да и врагов у режима больше чем мишкиных.

(Reply to this) (Thread)

Угу, десяток лет держал вконтакт, на котором открыто хостился пиратский контент, и никто к нему не пришел, когда к другим приходили. Деньги тоже откуда-то брались на оборудование, аллах помогал, наверное.

Прям вот гэбня настолько тупая, что дуровское детище, в котором данные половины россиян с их перепиской и остальным, игнорировала, а он - герой современности - не давался в лапы, не сотрудничал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну по такому случаю, раз эта тема вызвала интерес на lj.rossia, приподниму архивы:





> Деньги тоже откуда-то брались на оборудование, аллах помогал, наверное.

Ну и маленькая изюминка, некоторые Пидербурские сплетни, от уже упомянутого популярного аналитика:
что касается Дурова, то мысля спереть фейсбучную технологию и внедрить в РФ принадлежала именно ему. Бабла подкинул его друган Мирилашвили - сын главы грузинской игорной мафии СПб. Папаша Мирилашвили был с озёрными в сложных отношениях, так что при Путине даже посидел (по весьма подлому обвинению: у него похитили отца, и он при его вызволении "превысил пределы" и допустил самоуправство - как будто бы без самоуправства отец бы мог выжить)
Потом на мирилашвили наехали, и он продал свой контрольный пакет Вконтакта тому, кому велели наехавшие. А Дурова уже просто вышибали с должности гендиректора уголовными методами: классический случай ГБшного рейдерства

(Reply to this) (Parent)

И ещё по такому случаю, прислали ссылку, не смог удержаться, сделал скриншот (для тех кто на подозрительные ресурсы не ходит):

Тот кто прислал - видимо, следит за этим новостным ресурсом, позволю себе его процитировать:
Статьи про Телеграм и Дурова на Russia Today: все статьи положительные или нейтральные. В отличие от других врагов режима, нет ни одной статьи, которая бы перекручивала или оскорбляла его. Есть даже статья про бумажные самолётики! Статья про типа протест! Статья про протест россиян в России есть на главном рупоре международной пропаганды режима! Видимо такой протест всех устраивал? Или причина была нужная?

Частота статей: статьи выходят регулярно, но началось всё в сентябре 2017 года. До этого статей про Дурова не было вообще, хотя Телеграм был выпущен в 2013, да и про Дурова было что написать.

(Reply to this) (Parent)

>клиентская часть открыта
этого достаточно чтобы быть уверенным в безопастности
главная фича это секретный чат-полностью p2p ("клиентская") часть.
кстати, прилагательное "клиентский" здесь вообще неуместно.

(Reply to this) (Thread)

Ну лично я в такие истории не верю, мне религия запрещает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

брось религию, учи математику.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ты видно описался, скорее всего имел ввиду:

> брось религию, учи математикЕ.

Религию свою бросать считаю нецелесообразным, но математике тебя подучить могу немного, раз сам об этом просишь:
https://lj.rossia.org/users/is3/42602.html
https://lj.rossia.org/users/is3/36699.html
Можешь не благодарить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

понятно. ты дилетант.

(Reply to this) (Parent)

объясни, почему у них размеры ключей на грани фола, и как вообще математика спасет от мета-данных и раскрытия твоих контактов если все завязано на сервер, а из п2п там только енд2енд шифрование.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

математика не спасёт от серверв
а щифрование с открытым ключём (это математика) спасёт.

то есть максимум что они могут знать это то что ты(твой аккаунт) есть в базе данных сервера. и то что ты иногда заходишь в него.
если ты общаешься в обычном чате, то сервер в курсе(это видно по доставке не востребованных сообщений ну тоесть если ты послал сообщение а корреспондента нет в сети то он всё равно его получит потом когда зайдет в телегу)

если же ты общаешься в секретном чате то сервер в этом не участвует.
всё начиная с рукопожатия(обмен публичными ключами ) происходит пир ту пир.

сервер нужен для решения проблемы динамического айпи.

ты не можешь точно знать айпи корреспондента(он меняется) пока не "пообщаешься" с ним через третий, публичный контрагент(сервер телеги)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> а щифрование с открытым ключём (это математика) спасёт.

Это временно. Чем меньше ключ (как здесь уже указали у телеграма подозрительно маленький), тем сильнее это время сокращается. Также можно просто перехватывать и хранить шифрованный трафик до лучших времён, как это делает NSA.
Плюс к этому, сомневаюсь, что адепты царицы наук будут разбираться в коде, анализировать его и после анализа компилировать. Вот Миша Вербицкий к примеру, позициионирует себя как большого умника, а простых базовых вещей, конкретно - xmlrpc, осилить уже годами не можит, со всей своей командой математиков.

Если искренняя вера в академическую науку - это что-то из разряда монотеистической религии, то вера в математику - это обыкновенный нюэйдж - то есть много риторики и мало чего практического.

> то есть максимум что они могут знать это то что ты(твой аккаунт) есть
> в базе данных сервера. и то что ты иногда заходишь в него.

А на моём ежабберде, с отключенным логами, даже я не знаю кто когда заходит, ну и базу врагам не показываю. Есть конечно слабое звено - TLS, но и это решаемо в случае необходимости.

> если же ты общаешься в секретном чате то сервер в этом не участвует.
> сервер нужен для решения проблемы динамического айпи.

Это два взаимоисключающих утверждения.

Вот он настоящий математик, со своей искренней верой. Когда нагромождение абстракций искажает видение физической реальности.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Это два взаимоисключающих утверждения.
для особо одарённых:
вы заходите на сервер, узнаёте актуальный айпи своего корреспондента, если он в сети, на сервере, зашёл в аккаунт,(это делается автоматически)не надо писать: петя скажи свой айпи! а што ето?)
и после этого сервер вам не нужен!!!
просто устанавливается p2p соединение -секретныё чат(в меню есть, не по дефолту!).
всё остальное можно делать под отладчиком(код открыт, просто скомпили).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А ключами для своего секретного чата вы наверно флоппинетом или через электронную почту каждый раз обмениваетесь?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

через p2p соединение же!
гугли handshake

(Reply to this) (Parent)

>то вера в математику - это обыкновенный нюэйдж - то есть много риторики и мало чего практического.

с этим согласен.
но это всё про формалистов, я же имел ввиду конструктивную математику.

(Reply to this) (Parent)

Озеро - пидоры? (y/n)

(Reply to this) (Thread)

Литвиненко утверждал, что озерной главарь - пидор-педофил.

Интересная деталь - несколько лет до этого он активно вещал о том, что этот кооператив взрывал многоэтажки с россиянами. Его не трогали. А вот как поднял эту тему, на которую выше сослался - тут то до него быстро и добрались.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В Лондоне жить очень вредно для здоровья.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

русским вредно жить везде. пусть умирают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Литвиненко хохол же.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну вот ещё, разбираться в сортах русских.

(Reply to this) (Parent)

Все это хорошо, но из оупенсорсных альтернатив Сигналом и Токсом никто не пользуется (а у кого-то из них, а то и у обоих еще и траблы с видосиками, как я слышал, или чет такое), а проприетарные вайбер и вотсап ужасней в разы.

(Reply to this) (Thread)

Меня XMPP полностью устраивает.
Некоторые деятели агитируют в матрицу (дескать ХМРР не модно и не современно, нет десятка клиентов на електроне) - но что-то жалко памяти для неё.
Лично я голосом и видео не люблю пользваться, мне буковки удобнее, но для жаждущих, на своём сервере включил необходимые XEP'ы и кому надо - общаются.

Если ты хочешь с кем-то пообщаться, тебе необходимо использовать его протокол.
Если с тобой кто-то желает пообщаться - протокол определяешь ты.
Всё просто.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Если ты хочешь с кем-то пообщаться, тебе необходимо использовать его протокол.
Если с тобой кто-то желает пообщаться - протокол определяешь ты.

not if you are employed. then it it all depends on your employment conditions or relaitonships with your customer

when you get an important customer who uses X for communications, you will be forced to use X too, otherwise you can probably loose this customer.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хорошо, убедил. Если за это плалтят, такой подход - допустим, в таком случае временное пользование телеграмом не характерезует личность как склонную к внушению и поддатливую к пропаганде.

(Reply to this) (Parent)

в телеграме там вместо шифрования тыква если что: https://eprint.iacr.org/2015/1177.pdf

(Reply to this) (Thread)

чушь какая то.
ревность и зависть.

(Reply to this) (Parent)

Это так смешно, когда вши, со своими вшивыми проблемами, бегают, прыгают и страдают от того, что кто-то, зачем-то, вдруг узнаёт о всех их телодвижениях. Они насирают цифровую кучу вокруг своего ничтожного контента, изучают способы изощренного опорожнения кишечника штоб никто не догадался, прячут свои жалкие тайны под слоями говна, даже не подозревая что они не нужны. Нужны румяные активные потребители, с доходом от $100000 в год. А отходы - не нужны.

(Reply to this) (Thread)

>Нужны румяные активные потребители, с доходом от $100000 в год

а вместо них 6 млрд нищебродов гыгыгы

(Reply to this) (Parent)

>не нужны

но вот твои хозяева иначе думают. пиздуй на конюшню, порка ждёт

(Reply to this) (Parent) (Thread)

лол, вошь обиделась

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да ты никак больше $100k в год зарабатываешь? нет? пиздуй на конюшню, порка ждет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ахахахАХАХААХАА!1!1!!1!1! воши такие воши. "мой дед сосал, мой отец сосал, я сосу - следовательно, весь мир сосёт"
это ласосизм воши. соси вошь, соси

(Reply to this) (Parent) (Thread)

этот анонимный ласось порвался, несите следующего

(Reply to this) (Parent)