Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2012-04-02 10:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Идиоты, История города Глупова, Смешное

Молодой Образованый Горожанин
И завсегдатай болотных мероприятий опять хочет жить не по лжи по закону, а не по понятиям :)))



(Добавить комментарий)


[info]potan
2012-04-02 11:08 (ссылка)
Что-то я не могу понять фанатичного отношения к Закону. Тем более к закону, принятому правительством, которое считается незаконным.
С таким подходом ни каких кровавых революций не будет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2012-04-02 11:12 (ссылка)
Я в основном о том, что за "хотим жить по закону" скрывается простое - "хочу делать что хочу и чтобы мне ничего за это не было". Столь ненавидимые МОГами менты между прочим столь же искренне объясняют, что закон, запрещающий бить задержанных дурацкий и если его соблюдать - и работать нельзя будет.

Что называется - "найдите три отличия"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spqr
2012-04-02 11:16 (ссылка)
Так два враждующих класса.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]potan
2012-04-02 11:22 (ссылка)
Отличие в том, в чьих интересах написан этот закон. И в чьих интересах действует полиция.
Конечно, чеснее было бы разрешить "бить заключенных". Но врядли Путив и Медведин на это пойдут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2012-04-02 11:38 (ссылка)
Ну так любой даже самый хороший закон не может устраивать всех (и более - врядли может полностью устроить хоть кого-то). Потому когда по музыку "хотим по закону" достается этот самый аргумент про интересы - впечатление получается весьма куриозное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]potan
2012-04-02 11:45 (ссылка)
На то есть общественный договор. Который на данный момент, многими (мной в том числе) не считается заключенным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2012-04-02 11:54 (ссылка)
Так фишка в том, что он при таком гибком подходе никогда и не будет "считаться заключенным".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]potan
2012-04-02 12:10 (ссылка)
Спорное утверждение.
Обычно люди способны договориться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lizbeth
2012-04-02 15:10 (ссылка)
Люди сособны договориться если это выгодно или нужно обоим.

А если нужно моральное самооправдание "почему я хочу не платить налоги но при этом не испытывать угрызений совести", то договор можно "не заключать" со своей индивидуальной стороны хоть до упора. А никакого иного профита кроме самооправдания от вставания в позу "я не заключил договор" нет и не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]potan
2012-04-02 15:49 (ссылка)
Если люди понимают, куда идут их налоги, что неуплата налогов ими делает плохого другим, что неуплата налогов другими делает плохого им и что они получают взамен уплаты налогов, то договориться они смогут.

Кстати, речь в ссылке идет о критерии оптимизации "минимум налогов при тех же деньгах на руки", а на о "максимум на руки". То есть, вообще говоря, в ущерб себе, так как в налоги входят и пенсионные отчисления, и есть риск выяснения отношений с налоговиками. На самооправдание не похоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muh2.livejournal.com
2012-04-02 16:45 (ссылка)
Вы знаете, я жил во многих странах, и не видел ни одной где бы люди полностью понимали - куда идут их налоги, были вполне с этим согласны и радостно платили. И даже в России - прекрасно понятно, что неуплата налогов делает плохого им, другим и всем-всем-всем. В общем-то ровно то же самое, что в остальных странах. Некий численный префактор, точнее другой набор префакторов - несущественнен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]potan
2012-04-02 16:52 (ссылка)
По ссылком (в посте и комментариях) как раз объясняется, что уплата налогов делает плохо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muh2.livejournal.com
2012-04-02 17:44 (ссылка)
Я понимаю, что уплата налогов может сделать плохо. Но, кажется, у Вас в голове органчик, а это неинтересно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]balytnikov.livejournal.com
2012-04-02 15:27 (ссылка)
Договор, говорите&

"Спросите, не говорю простого гражданина, спросите мудреца договоров: когда и как вступил он в общественный договор? Во время совершеннолетия? Но кто определил сие время? И был ли вне общества до совершеннолетия?..

Посредством рождения? Это превосходно. При сей мысли охотно поздравляю всякого россиянина с тем, что он умел, не знаю, с родителями ли своими, или с самою Россиею, договориться, чтобы ему родиться в ... России. Опасаться только надобно, что ни рожденный, ни родители не думали о сем договоре в свое время, и потому ссылаться теперь на него не значит ли подделывать оный? И следственно, не вернее ли, так как и простее, и в повиновении и в прочих отношениях к обществу, разбираться по праву и обязанности рождения действительного, вместо вымышленного договора, – сего сновидения общественной жизни, которое, будучи рассказано не в добрый час, – произвело и производит вещественные бедствия человеческих обществ."

Святитель Филарет Московский.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]potan
2012-04-02 15:51 (ссылка)
Заебали всякие святители лезть в общественную жизнь со своими поучениями!
Пусть святат у себя в уголке, а не на публике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]balytnikov.livejournal.com
2012-04-02 17:25 (ссылка)
Я не сомневался, что возразить по сути Вы не способны, ибо нечем :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]potan
2012-04-02 17:31 (ссылка)
Нечего, так как не на что.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ketmar
2012-04-02 19:50 (ссылка)
фу, тухлая копипаста какого-то дохлого мудлана! фу!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tritopora
2012-04-04 07:30 (ссылка)
Святитель не знал, что такое "договор присоединения"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asox.livejournal.com
2012-04-02 12:15 (ссылка)
Тем более к закону, принятому правительством, которое считается незаконным.

Ребят, вы бы хоть со значениями употребляемых слов определились, а?
Ну смешно ведь.
"Правительство" у нас как раз именно что "считается законным".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]potan
2012-04-02 12:37 (ссылка)
Кем считается?
Я пишу про автора текстов по ссылкам, и в данном случае его мнение, на сколько я себе его представляю, совпадает с моим.
Если кто-то придерживается противоположного мнения, пусть он платит все налоги, служит в армии и тп.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asox.livejournal.com
2012-04-02 18:12 (ссылка)
Кем считается?

Ни "кем", а скорее "чем".
Юридической системой данного государства - отсутствует приговор суда по соотв. обвинениям.

Я пишу про автора текстов по ссылкам, и в данном случае его мнение, на сколько я себе его представляю, совпадает с моим.

У Вас - или описываемого господина - имеются полномочия трактовать закон?
Частное мнение гражданина Васи, Ваше и моё - юридически ничтожно.
И вообще, в данном случае следует применять другое слово - только Вы, похоже, его не знаете.

(Ответить) (Уровень выше)

Мы так и делаем
(Анонимно)
2012-04-02 18:16 (ссылка)
И нас большинство в этой стране

По-этому и Путин получил свои законные 52%

NAK

(Ответить) (Уровень выше)


[info]som
2012-04-02 11:17 (ссылка)
то есть по-вашему это нормально, а вот завсегдатай нехороший ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2012-04-02 11:25 (ссылка)
Вопросы разборок, в том числе - силовых, между разнообразными жуликамибизнесменами меня не волнуют вовсе. И тяжелой судьбой Магницкого и судьбой Козлова меня не разжалобить.

А тут я о другом - что поклонники "жизни по закону" от ментов отличаются исключительно тем, что с другой стороны баррикады. А по методам - они еще беспредельнее (менты по крайней мере более или менее хотя бы законы знают) - правда и рогов не дадено. Потому просто бухтят и белые ленточки демонстрируют.

У меня тут интерес вообще зоологический скорее - любопытные зверушки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]som
2012-04-02 12:59 (ссылка)
если вы никак не отойдете от веселых выходных, на всякий случай напомню, что речь в статье не столько о печальной судьбе Магницкого, сколько о российских властных казнокрадах, ворующих миллиарды рублей из кармана налогоплательщиков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]som
2012-04-02 13:02 (ссылка)
упс, ссылку на статью забыл: http://www.novayagazeta.ru/inquests/51924.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А какая будет Ваша доля?
(Анонимно)
2012-04-02 18:23 (ссылка)
Когда у вас право появится? Вы клянётесь на (Библии, Коране, Торе, Авесте, УК РСФСР, или что там) что будет меньше чем сейчас. Причём клясться нужно не только за себя, но и за всех своих лихих друзей

NAK

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]som
2012-04-03 08:27 (ссылка)
вы как-то загадочно излагаете. не могли бы более членораздельно сформулировать ваш вопрос.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2012-04-02 11:28 (ссылка)
PS: Ну и несложно конечно представить, как будет выглядеть "жизнь по закону" если вдруг МОГи т-сть придут к власти. Хороший, кстати, сюжет для фантастического трэша - скажем полный летящих на курорт МОГов самолет аварийно десантируется на необитаемый остров в теплых водах...

(Ответить) (Уровень выше)