kouzdra: Про меморандум

z
2005-12-03 23:38 (ссылка)

С выводом согласен, но логическая цепочка неверна. Иначе получается, что самое важное в жизни многих людей за последние 2 дня, это вернет ли Х. деньги М. или не вернет.

Люди чаще всего обсуждают то, что к их жизни не имеет никакого отношения вообще. Возможно, от того, что с жизнью итак все ясно и лишний раз это обсуждать тошно.

Демократия - это тот же Х., навязанный дискурс, как показывает практика, количество дем. свобод на жизнь простого человека не влияет. Широкие массы обсуждали подыхание демократии со времен перестройки, а она все никак не сдохнет, надоело уже. И вполне логично, что сейчас обсуждение этой темы стало уделом тех, для кого демократия является работой. Остальным хочется побазарить на другие темы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

kouzdra
2005-12-04 00:51 (ссылка)

Да нет - вполне верна. И в том и в другом случае пипл встал на уши от того, что "хуйню сморозили". Но есть разница - в случае 57 -большая часть тех, кто "встал на уши" рассматривали это дело как личное. Им было просто больно. И вопросы "а что внешний пипл подумает" в рассчет не принимались (и это правильно).

В случае со стобаксовым православием в основном хиханьки. Но люди, которым от холмогорвских экзерсисов больно есть. Хоть и немного. А вот на "демократию" всем просто насрать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2005-12-04 07:23 (ссылка)
	Da net, na kakie-to kuski ne nasrat'. No chto tolku negodovat' na Putina? on ne delaet nichego neozhidannogo. (Ответить) (Уровень выше)

erdferkel
2005-12-04 21:53 (ссылка)

Все равно логика неверна. В смысле - пример для сравнения неудачный. Народа, которому "больно" от зажима НКО (можно даже считать, что это только грантососы, на самом деле это неважно), по численности, думаю, не меньше, чем тех, кому "больно" от пятисемитского меморандума. В местах скопления соответствующего народа шуму тоже много, подписи собираются и т. д. Просто в LJ и LJR имеет место аномальное скопление пятисемитов, поэтому здесь они хорошо видны, а НКО-озабоченные - не очень. Кроме того, важно, что в блогах представлены все стороны конфликта, - и учителя, и ученики, и их родители (нередко выпускники той же школы), - поэтому можно надеяться на прояснение позиций и ситуации в разговоре. В случае с НКО - чиновники исполнительной власти сетевых бесед с НКОшниками не ведут, так что разговор односторонний, и результата от него меньше (только координация собственных действий НКОшников).

Да, оффтопик: я тут Вас еще насчет народовольцев спрашивал, - два вопроса, собственно, - вот.

(Ответить) (Уровень выше)

tiphareth
2005-12-04 13:35 (ссылка)

>Вот сейчас - с НКО

А чего их защищать? Это ж враги нашего народа,
наживающиеся от тех же спонсоров, что отвечают
за геноцид миллионов русских. По уму - их надо
всех расстрелять, или по крайней мере посадить
до выяснения и расстрелять выборочно.

>зажим демократии Путиным

Какая к ебеням "демократия"? Это как говорить
о "демократии" в Освенциме. Говорить о "демократии"
в России значит соучаствовать в геноциде. Людям, произносящим
подобное, мне хочется принудительно вымыть рот.
Стиральным порошком или скипидаром.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

kouzdra
2005-12-04 16:49 (ссылка)

А чего их защищать? Это ж враги нашего народа, наживающиеся от тех же спонсоров, что отвечают за геноцид миллионов русских. По уму - их надо
всех расстрелять, или по крайней мере посадить до выяснения и расстрелять выборочно.

Проблема в том, что закон-то действительно абсолютно идиотский. Причем, правозащитнички наши скорее всего через него пролезут - ибо изворотливые, упертые и с аблакатами у них все хорошо, а вот как раз вполне нормальным НКО (вроде всяких турклубов и "обществ любителей кошек") кровь попортят очень сильно. Начиная с того, что просто перерегистрация - это гемморой тот еще, так там и формулировки такие, что взятки вымогать так и хочется - начиная с того, что отказ в регистрации возможен просто по усмотрению чиновнкиа (можно обжаловать в суде, но понятно - что гемморой) - вот всякие перлы вроде:

Орган, принимающий решения о государственной регистрации общественных объединений, осуществляет контроль за соответствием их деятельности, в том числе по расходованию средств, уставным целям.

Еще там есть очень интересная правка -
В третьей статье -

Создаваемые гражданами общественные объединения могут регистрироваться в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом, и приобретать права юридического лица либо функционировать без государственной регистрации и приобретения прав юридического лица с уведомлением о своем создании и начале деятельности в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.

(Жирным выделено добавленное в новой редакции)

То есть по смыслу изменения - без регистрации деятельность вести можно, но уведомлять о своем существовании обязательно. И, при желании, например нашу здешнюю замечательную песочницу можно взять за ж за то, что не уведомила.

Ну то есть - санкций за нарушения пока никаких не прописано - но это-то дело техническое. То есть - хотели как лучше, а получилось как всегда.

А на самом деле надо было просто прописать определение политической деятельности, так, чтобы под него попали все эти грантососы (которые политической деятельностью и занмиаются). Запрет на финансирование политической деятельности из за бугра и так есть. Если нет - вести уголовную статью за нарушение этого запрета или действия в обход его. И вони было бы меньше (потому что возражать против этого труднее) и толку быб больше было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2005-12-04 17:00 (ссылка)

Дык. Путин вообще дегенерат безмозглый,
и все, что сможет, испортит и изгадит,
даже не по злобе, но просто из глупости
инфернальной.

А вот за Рафом (одним из подписантов) такого
точно не замечено - у человека колоссальная
харизма и авторитет. Поэтому и спрос с него строже.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)