Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2009-11-28 01:55:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Еще про ебанувшийся "экспресс":
Чего все ужасаются - "ах-аx - 20 трупов".

Извините - таратайка, которая катается по рельсам со скоростью в 2-2.5 раза больше прочих по определению
1) собирает на себя все риски с хреновых путей: то есть если она не долбанулась, то и "нормальный" поезд не долбанется
2) подвержена большим собственным рискам: и потому что даже на нормальных путях в ей что-то может поломаться и потому, что следать с рельсов на скорости 200 км/ч заметно (раза в 4) опаснее, чем на скорости 100 км/ч.

Лично я отношусь к этому транспортному средству как к разновидности умеренно экстремального развлечения - и некоторый риск поквырскаться в сошедшем с рельс составе входит в проездной тариф.

Чего там истерят - не понимаю.

(Добавить комментарий)


[info]gregory_777
2009-11-28 03:25 (ссылка)
> собирает на себя все риски с хреновых путей

Это не совсем так. И пути и ПС рассчитаны на движение с такими скоростями, так что эти риски находятся в пределах величин, характерных для более ранних девайсов. Это естественное требование проектирования подобных вещей - никто и никогда не допустит снижения надёжности в угоду увеличения скорости.

Технчиское состояние топового поезда РЖД и лучшего (если не вообще единственного) скоростного участка с разрешённой скоростью 300 км/ч (250 км/ч по КС) пусть и путём неимоверных затрат, но всё же поддерживается если не в идеальном, то близком к тому состоянии. Кстати в "штатном" режиме на скоростях 200+ на перегоне Окуловка - Малая Вишера не трясло в вагонах даже в таком рыдване, как ЭР200.

Так что без посторонне помощи такие вещи не происходят. Либо усталость материала - скажем поломка сцепки или буксы, либо обрыв ЖОКС (соединительных магистралей тормозной системы) и последующий мгновенный сброс давления в ТМ и как следствие - экстренное торможение со всеми вытекающими. Кстати "удар" из показаний очевидцев об этом свидетельствует, при резком сбросе давления тележки бьют по поводкам, в результате чего кузову вагона передаётся сильный толчок, как будто вагон налетел на препятствие. Учитывая, что удар слышали вов сём составе - очень похоже на правду.

Так же тот факт, что сошли с рельс вагоны из хвоста поезда говорит о резком торможении. Конечно, из-за сброса высокого напряжения КС этого произойти не могло - вся контрольная аппаратура многократно продублирована и запитана от независимых источников энергии (аккумуляторов). А вот из-за обрыва ТМ в результате, скажем, "врезания" неисправной стрелки - очень даже. При этом вагон "взлетает" на 20-30 см, чего может хватить для расцепа автосцепки и обрыва всех ЖОКС. Причём произошло это скорее всего между локомотивом и первым вагоном, но после срабатывания экстренного скорость распространения тормозной волны - конечная, так что первые 5-6 вагонов встают колом сразу, а вот "хвостик" начинает спющивать и он накатывается на вполне просно стоящие на рельсах вагоны, складываясь "гармошкой".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc
2009-11-28 03:50 (ссылка)
Дайте комиссии работать. Ничего пока не ясно, может это и техника, может и человеческий фактор, а может и теракт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2009-11-28 03:53 (ссылка)
Можно подумать, наш дорогой мессир Куздра - член этой комиссии ;) Я ж не лезу со своим посконным рылом в суконный ряд досужьем мнением к официальным лицам, а так, размазываю сопли по уютненькому бложыку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2009-11-28 03:55 (ссылка)
http://lj.rossia.org/users/kouzdra/759388.html?thread=4859484#t4859484

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2009-11-28 03:54 (ссылка)
Это на самом деле не очень важно - поезд в очередной раз наебнулся. Важно тут то, какие риски публика считает допустимыми.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2009-11-28 04:09 (ссылка)
Смотря какая публика. Та, что считает, что "поезда безопаснее самолётов, поэтому есть запас по показателям", или та, что на всём этом ездит/летает? Мне кажется иногда, что это представители двух разных рас. Первые - так точно инопланетяне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2009-11-28 04:11 (ссылка)
Мне лично кажется что и там и там есть очень изрядный запас по безопасности. Вот когда самолеты/поезда бубут биться несколько раз в год - я этот фактор начну учитвывать,

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2009-11-28 04:18 (ссылка)
Кстати, сейчас сказали по радио, что все пострадавшие доставлены в Санкт-Петербург "Сапсаном" - это самое дыстрое, что смогло добраться до места катастрофы. На нём же на место прибыли спасатели, врачи и начальство.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sigtryggr
2009-11-28 13:40 (ссылка)
все зависит от того, как часто ездишь / летаешь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2009-11-28 23:57 (ссылка)
В общем нет - автомобиль все равно опаснее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aspirantus
2009-11-28 06:09 (ссылка)
на железной дороге пиздят 90% денег. вот и вся картина происшествия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2009-11-28 06:12 (ссылка)
Откуда такие сведения и почему 90, а не 85 или 91.5?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sigtryggr
2009-11-28 13:33 (ссылка)
ну может быть и 85%, не спорю, но факт что все разворовывается, потому что цены как в Европе, а катаемся мы еще по советским путям на таратайках советского времени

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2009-11-29 03:41 (ссылка)
Да ладно.
Парк вагонов ПДС заменён почти весь на ТВЗ. Электрички - ну половина точно уже. Дизель-поезда - почти все (РА-2 и РА-В). Новые грузовые лайнеры ("Ермак" тот же, 2ЭС25А), пассажирские ЭП1М, ЭП2К.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sigtryggr
2009-11-28 13:35 (ссылка)
дело в том, что эта таратайка катается по путям медленнее, чем межрегиональные поезда в Финляндии, Германии, Италии, США, Китае и т.п., не говоря уже про Францию, и уж совсем не вспоминая про Японию

другой вопрос в том, что действительно, проблема именно в путях

(Ответить)