lqp - Жилищный вопрос.
October 8th, 2005
01:41 am

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Жилищный вопрос.
Хороший обзор законодательства по жилищному праву от [info]sorex@lj

Кто-то из френдов интересовался. Да и вообще, тема эта через пару месяцев приобретет невиданную политическую актуальность, так что запасайтесь знаниями загодя.

(18 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]kouzdra
Date:October 7th, 2005 - 07:03 pm
(Link)
А что будет через пару месяцев? 2007 год еще не скоро.
From:[info]lqp
Date:October 7th, 2005 - 07:11 pm
(Link)
Резкое повышение квартплаты для большинства граждан. Вступление в действие некоторых нехороших статей Жилищного Кодекса. Очередная программа "либерализации" ("монетизацию" помнишь? Так вот, будет то же самое, только не для ветеранов, а для всех вообще).
[User Picture]
From:[info]kouzdra
Date:October 7th, 2005 - 07:24 pm
(Link)
Резкого на самом деле не будет. Власть поскакала по граблям с
монетизацией и будет осторожнее. Будет продолжаться ползучее. Оно, собственно, и не прекращается. Более интересно мне другое - что будет, когда начнет реально сокращаться спрос на "услуги со счетчиком" и начнется
отказ от "услуг без счетчика" - ото всех нельзя, но можно весьма от многих? У них ведь там половина себестоимости фиксированная.

Вот скажем та же пресловутая повременка - меня-то и обычная плата
за телефон уже раздражает, я уже прикидываю - а не послать ли нах
и ограничиться мобильником? Пока еще не выгодно, но уже близко к тому.
И, пожалуй, единственное реальное достоинство фиксированного телефона -
unlimited.

А жильцы в соседнем довом доме (там ТСЖ) отказались от мусоропровода.
Опять же - автономное отопление получается дешевле раза в 3. Делается
несложно.
[User Picture]
From:[info]z
Date:October 7th, 2005 - 08:06 pm
(Link)
100% оплата везде, кроме Москвы - достаточно резко, на мой взгляд.
А основные проблемы в жилищной сфере начнутся не в 2007 году, а лет через 15 когда большая часть советских домов постройки 70х годов начнет реально накрываться. Это будет намного хуже, чем проблемы/реформы и пр. происходящее сегодня
[User Picture]
From:[info]kouzdra
Date:October 7th, 2005 - 08:29 pm
(Link)
Не начнут они накрываться. Их хорошо строили. Хрушевки строились на 25 лет,
а прекрасно стоят до сих пор. Скорее новодел начнет накрываться - в Питере
раньше выше 14-16 этажей не строили - и не просто так. Грунты паршивые.
Сейчас 20-25 - полно. И еще вопрос, что там с качеством.
From:[info]lqp
Date:October 7th, 2005 - 08:19 pm
(Link)
Власть поскакала по граблям с
монетизацией и будет осторожнее.


Ты так представляешь, будто "власть" - это что-то монолитное.

На самом деле пряники от этого дела во "власти" получат одни, а шишки - другие. Как и в прошлый раз.

Более интересно мне другое

Мне это совершенно неинтересно. Кто ж спорит, что к любому государственному воровству можно приспособится. И может быть даже потерять гораздо, гораздо меньше, чем казалось на первый взгляд.

Но это не политика, это домоводство худшего пошиба. Политика - это вопрос "куда делись деньги?".
[User Picture]
From:[info]kouzdra
Date:October 7th, 2005 - 08:26 pm
(Link)
Власть у нас, должен отметить, сейчас туповатая, но обучаемая. Так что, думаю,
что резкого скачка не будет. В СПб вроде и так 70%, ну полтора раза, Так она за этот
год в полтора раза выросла. Растянут.

Кто ж спорит, что к любому государственному воровству можно приспособится

Не - там можнт быть куда интереснее - расходы на обслуживание-то никуда не денутся,
это лажа все про "огромные объемы потребления" и "экономию". А приток денег сократится.
Потому надо поднимать цены и по новой. И так либо до бунта, либо до сокращения потребления
ниже технологического минимума, необходимого для нормального финансирования системы
- например в канализацию надо сливать не менее какого-то объема (не очень, кстати, маленького)
- иначе забьета дерьмом.
From:[info]alexkuklin.livejournal.com
Date:October 7th, 2005 - 08:48 pm
(Link)
Скажите, а как объясняется дикая стоимость коммунальных услуг?
Я лично наблюдаю, как 2-х этажный частный дом в > 200 кв.м. обходится дешевле, чем 2-к квартира в Москве.
[User Picture]
From:[info]kouzdra
Date:October 7th, 2005 - 09:00 pm
(Link)
Да никак не объясняется. И так всем все ясно. В Петегофе есть райончик с частными многоквартирными домами.
Там "все свое" (кроме канализации) - отопление - газовые котлы. Счета в несколько раз меньше.
From:(Anonymous)
Date:October 8th, 2005 - 09:52 am
(Link)

Ага, благодаря еще не совсем общемировым ценам на энергоносители. Но это упущение тоже собираются вскоре исправить.

Сказки об эффективности для населения 100%-приватизированного ЖКХ - именно сказки, пагубная иллюзия. Обычный либертарианский агитпроп, на который кто-то еще почему-то ведется.
[User Picture]
From:[info]kouzdra
Date:October 8th, 2005 - 10:24 am
(Link)
Все равно будет дешевле. Я страшную вещь скажу -
даже дровами топить дешевле. Там очень простые вещи
играют - трубы от ТЭЦ не греют воздух, течь негде,
тепература в квартире регулируются краником, а не
открытой форточкой.

А приватизация может и помочь, как ни смешно. Просто потому,
что эффективность нынешнего ЖКХ вообще ужасающая. По хорошему,
в нем просто надо бы навести порядок и все.
From:[info]lqp
Date:October 8th, 2005 - 06:58 pm
(Link)
Ну будет дешевле и что с того? Тут же что-нибудь еще придумают.
From:[info]lqp
Date:October 8th, 2005 - 05:53 pm
(Link)
Ерунду какую-то пишешь.

Ежу ясно что эта "стопроцентная оплата коммунальных услуг" на порядок, а то и на два больше чем (пардон за узкоспецифический термин) общественно-необходимые затраты на этих услуг производство. Так что ничего особенно страшного с ними не случится, даже если платить будет десятая часть жильцов.

Валовая сумма собираемой квартплаты, разумеется, особенно не подымется - некуда ей уже, в общем-то подыматься. А вот началом передела собственности - это может стать очень даже запросто. Для того и затевается.
[User Picture]
From:[info]kouzdra
Date:October 8th, 2005 - 08:02 pm
(Link)
Ежу ясно что эта "стопроцентная оплата коммунальных услуг" на порядок, а то и на два больше чем (пардон за узкоспецифический термин) общественно-необходимые затраты на этих услуг производство.

Она не сильно больше реальных издежек. Они это проедают. А если пойдет процесс
гонки экономия/цены - то ситуация остановится только ударившись в какой-то
совершенно железный ограничитель. А это называется кризис.

PS: На самом деле как раз передела собственности я не жду, а вот сильной дестабилизации
- жду. Как политической, так и технологической.
From:[info]lqp
Date:October 8th, 2005 - 08:45 pm
(Link)
Разумеется они ее проедают. Любая сумма ренты, получаемая любым рантье, в конечном счете "проедается" - не в кубышку же ее, в конце концов, складывать. Причем чем больше норма этой ренты - тем большая ее доля уходит, фигурально говоря, в трубу, на обогрев мирового пространства - под любительский спектакль на тему "ах бедные мы несчастный, от голода загибаемся, от жажды в горле пересохло".
[User Picture]
From:[info]kouzdra
Date:October 8th, 2005 - 09:13 pm
(Link)
Разумеется они ее проедают. Любая сумма ренты, получаемая любым рантье, в конечном счете "проедается" - не в кубышку же ее, в конце концов, складывать.

Если получатель не рантье, а коммерсант, она будет реинвестироваться, только в другой бизнес. Это случай
гораздо лучше прожирания - во-первых - все-таки не на говно.

Во-вторых - снижение доходов, которое не удастся скомпенсировать, тут просто снижение прибыли, а не развал ЖКХ.
From:[info]lqp
Date:October 8th, 2005 - 09:46 pm
(Link)
Видишш ли. Если даже они и "реинвестируются в другой бизнес", то нам об зтом по радио не сообщат. И МНС, подозреваю, тоже не сообщат. А официально все это будет проведено опять-таки - правильно, как убытки на производстве.

Впрочем, такой оборотистый коммерсант - экономическая фикция, наподобие идеального газа.

Что "во вторых" - я вообще не понял.

From:[info]lqp
Date:October 8th, 2005 - 09:12 pm
(Link)
Да. Я как-то давно постил у себя подборку ссылок на статьи [info]ogurcova@lj

http://www.livejournal.com/users/lqp/45247.html

На случай если ты в тот раз пропустил.
Powered by LJ.Rossia.org