Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет a_shen ([info]a_shen)
@ 2009-10-23 21:33:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
выборы как иллюстрация
теории вероятностей и математический статистики -- написал обзор имеющихся материалов и графиков (в основном от podmoskovnik) с объяснениями, что там изображено, как это можно понимать и пр., что написано в статье Чурова, Арлазарова и ещё кого-то и почему это неубедительно, и пр.

Буду благодарен за критику и по существу, и по изложению (что непонятно).

http://alexander.shen.free.fr/elections.pdf

[update: см. также http://www.cmi.univ-mrs.fr/~ashen/elections.pdf]

Спасибо участникам обсуждений за мотивацию

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Тут неполучиццо монтекарла и вероятностей
[info]lkfglkjf@lj
2009-10-24 13:08 (ссылка)
согласно букве закона любые сомнения толкуются в пользу подсудимого. Значтцо все, вероятность чего менее 100%, - в топку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

буквально,
[info]a_shen@lj
2009-10-24 13:55 (ссылка)
конечно, это понимать невозможно - если человека видели взламывающим дверь, в доме что-то пропало, а потом это обнаружили о взломщика, то вряд ли сомнения - может быть, кто-нибудь другой украл и ему подложил - будут приняты самым добросовестным судом во внимание...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну дык есть еще формальная сторона.
[info]lkfglkjf@lj
2009-10-24 13:59 (ссылка)
Например, если обыск и изъятие (обнаружение по-вашему) было произведены с нарушением УПК, то даже самый недобросовестный суд трижды подумает, перед вынесением приговора и в результате квалифицирует скорее всего как "незаконное проникновение".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Тут неполучиццо монтекарла и вероятностей
[info]ile_eli@lj
2009-10-24 16:47 (ссылка)
Вам известна хоть одна страна, в законодательстве которой есть запись про 100%?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

есть, кстати, такое выражение
[info]a_shen@lj
2009-10-24 16:56 (ссылка)
beyond the reasonable doubt - но вряд ли где-то есть рекомендации, как вычислять "вероятность" и какое значение следует считать beyond, а какое нет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: есть, кстати, такое выражение
[info]ile_eli@lj
2009-10-24 17:11 (ссылка)
В Израиле ровно такая формулировка и она (видимо) сознательно не конкретизирована - система полагается на здравый смысл судьи больше, чем на числа, смысл которых, как правило, не вполне ясен.

(Ответить) (Уровень выше)

Ну РФ, например.
[info]lkfglkjf@lj
2009-10-24 23:02 (ссылка)
ч.3 ст. 49 Конституции РФ:

Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.

То есть если эксперт начнет гундеть про вероятности - де-факто ён становитсо свидетелем стороны защиты:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну РФ, например.
[info]ile_eli@lj
2009-10-25 02:40 (ссылка)
юридический язык отличается от математического (например, слово "доказательство" имеет совсем другой смысл). Понятия "Неустранимые сомнения", очевидно, не означает "ненулевая вероятность ошибки", иначе ни один (буквально) суд не может окончиться обвинительным приговором.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Тут неполучиццо монтекарла и вероятностей
[info]imfromjasenevo@lj
2009-10-24 17:18 (ссылка)
ДНК анализы таки вероятностные всегда, а вот отпечатки пальцев, как выяснил буквально сегодня, это просто решение эксперта да/нет без вероятности.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -