Оно конечно. Если бы нефтяная Сибирь сбросила московских нахлебников, то сибирякам было бы только лучше. Естественно, при условии что собственность на нефтяные скважины вернется к жителям региона

Влполне разумно.и честно.
В Москве нефти нет - пусть зарабатывает мозгами, новыми технологиями, наукой, биотехнологиями, образованием самим по себе и т.д.

так?

К сожалению мозги тоже не в Москве.... Образование - это да пожалуй. . Сибиряки будут учитсья в Москве, а зарабатывать в Сибири. Зотя если Москва перестанет вытягивать из Сибири деньги, то местные вузы смогут составить серьезную конкуренцию Москве. Тот же Томский Университет или Политех

не только нефтяная Сибирь.
в Сибири изрядно успешного сельского хозяйства, в Сибири неплохое образование, научные институты. (Сейчас в НГУ черт-те что творится, но это же последние несоклько лет, и там же потенциал вполне себе есть. Да и Томский университет с его традициями..).
В Новосибирске большая беда московский бизнес и московские правила ведения игры. К примеру, таможенные сборы в Москве вдвое ниже сборов в Нске. Народ вынужден завернуть логистику на Москву, и товары из Китая в Новосибирск возятся через столицу. Абсурд, но это правила игры. Выключение Москвы из этой схемы значительно облегчает введение местного бизнеса.
Промышленные предприятия -- алюминий и не только.
На Урале вообще спектр промышленых предприятий.
От Урала включительно до Владика -- территория, которая кормит Западную Россию. Там не только в нефти дело, конечно.
Но и запасы энергоносителей -- перспективные запасы в Сибири. Уголь, которого на 600 лет есть только разведанного, готового к выборке -- в Сибири.
Зачем Сибири Москва, кроме традиции, я не понимаю с 12-13 лет, когда впервые об этом задумалась.

На заре перестройки активно пытались возродить традиции областничества, но как то не прижилось

в Новосибирске в начале 90-х была популярна идея Сибирской республики ;-)
но тогда Москва не вмешивалась толком в наши дела. Ну, во всяком случае, насколько я помню.

Не только в Новосибирске. В Томске, Барнауле, Красноярске... Вообще давно уже в воздухе носится идея местной сибирской партии

"Сибирское соглашение" -- вполне действенная межпартийная структура, насколько я понимаю. Кажется, до сих пор. Этакое сибирское лобби в законодательных и исполнительных кругах.

После введения назначаемости губернаторов оно становится просто филиалом представителя президента в Сибирском федеральном округе.

партия должна выражать интересы сибиряков, а не сибирского (а может и московского - еще неизвестно, кого будут назначать) чиновничества

я думаю, что альтернативное "сибирское соглашение" также возможно. на основании, не знаю, структур существующих партий, -- но вернее, пожалуй, на основании бизнес-организаций.
в общем, тут варианты вполне рассматриваются.

Ну мне теперь уже Сибирь далеко... Интересует исключительно ностальгически, как историческая Родина....

ну, меня Москва тоже уже оприходовала. :-)
но мне интересно -- там родители, да и я хочу с удовольствием, а не с болью приезжать туда.

Меня не Москва, меня Родина моих предков оприходовала... Рига

товары из Китая ввозятся через Мск не только из-за таможенных сборов. китай в россию идет морем через суэц и таможется в финляндии. такая вот логистика.

Китай летает в Москву самолетами. То есть китайские товары.
У меня родители этим занимаются, поэтому логистику я в данном случае хорошо представляю. До Москвы самолетом, а потом по жд.
Нет, можно, конечно, жд через Казахстан. Или можно еще автобусами. Или через Суэц и Финляндию. Но ты представляешь скорость появления товара на рынке таким путем? Особенно через Суэц? Это же полная негибкость рынка, это оборачивается огромными потерями на оборачиваемом товаре.
В любом случае, пока таможенные пошлины в Толмачево не оказались ровно вдвое выше тех же пошлин в Домодедово и Шереметьево, товар возили напрямую из Пекина в Новосибирск. А теперь вот через Москву :-)

"В любом случае, пока таможенные пошлины в Толмачево не оказались ровно вдвое выше тех же пошлин в Домодедово и Шереметьево..."
А кто в этом виноват?

Московские чиновники ))
то есть федеральная бюрократия.

Это они устанавливают разные пошлины? :)

А кто?
это дело рук ГТК, как я понимаю -- вернее, интриг внутри их структуры. Потоки через аэропорты -- это всегда какой-никакой прикорм таможенникам. Лучше кормиться московским, чем новосибирским, примерно так. В последние годы там была какая-то перетряска, прямые взятки запрещены, но деньги просто идут от торговцев таможенникам иными путями, более глобальными, через спецкомпании по перевозкам. Раньше это были нские спецкомпании, теперь московские. (Ну и налоги от деятельности этих компаний, как понимаете, идут в Москву, если уж на то пошло).

Нет, не понял. Существуют разные пошлины для Москвы и Толмачево? Пожалуйста, приведите документальное доказательство.

Так если бы латвийскеи русские сбросили гнет латышских нахлебников и образовали на территории бывшей Латвии свое госдурство, то было бы только лучше.

Это сложно сделать без раздела Латвии. Все таки русских тут 40% примерно. А в Россию они не хотят.... им в Европе больше нравится

Вот и поделим Латвию по-честному. Латышам достантся маленькая еще более уютная часть. Хорошо.

Не получится... кроме русских и латышей есть еще латгальцы, белоруссы, поляки, евреи... Да и русские не компактно живут, а рассеяны по всей стране. Кром этого они сами в Россию не хотят, что они тут забыли? Им в Латвии лучше

Лучше, лучше. И будет еще лучше, когда федеративную Латвию поделят на множество крохотных уютных европейских стран, каждому достанется своя: и русским, и латышам, и латгальцам, белоруссам, и полякам, и конечно эе евреям.

Вы предлагаете депортировать всех русских из Риги в Латгалию? Латвия кстати не ведеративное государство, это вы с Россией путаете.

Хотя Ваша позиция в отношении единства России мне очень понята, ведь Вы по моему москвич? А без колоний Москва вряд ли сможетк ак сейчас купаться в роскоши

> Вы предлагаете депортировать всех русских из Риги в Латгалию? Латвия кстати не ведеративное государство, это вы с Россией путаете.

Знаю, что не федеративное, но ведь мы это дело для пущей демократии поправим.
Депортировать никого никуда не будем, Рига - русский город, русских там большинтво. Латышам подберем другую столицу, настоящую.


> А без колоний Москва вряд ли сможетк ак сейчас купаться в роскоши

Дуся, Москва порт пяти морей, трудовой город. Это тунеядцы завидуют.

1. В Риге русских 40%. реалньо русские районы - только рабочие спальные окраины: пурвциемс, Плявниеки, Вецмилгравис. Задвинье и другие старые районы - латышские.

2. Москва живет грабежом сибирских нефтяных и газовых колоний.

> 1. В Риге русских 40%. реалньо русские районы - только рабочие спальные окраины: пурвциемс, Плявниеки, Вецмилгравис. Задвинье и другие старые районы - латышские.

Ну что ж, город можно и поделить. От этого Рига станет ещё уютнее, не правда ли.


> 2. Москва живет грабежом сибирских нефтяных и газовых колоний.

ПРОПАГАНДА.
http://www.livejournal.com/users/pioneer_lj/125070.html

А зачем делить Латвию? С Россией то понятно: колонии типа Сибири устали отдавать все деньги в столицу, получая назад копейки. И хотт уже сбросить ярмо

Не очень понятно, какие такие "колонии" в Сибири отдают в Москву всё, а сами нищенствуют. Нефтяные и газовые районы получают ОЧЕНЬ хорошо и без Москвы элементрно не выживут.

Что касается Латвии, то население измучилось под гнетом паразитическойй латышской бюрократии и хочет свободы. Кроме того, раздел Латвии сделает ее более уютной. Вы против уюта?

1. ПРимер. Томская область, несмотря на запасы нефти и газа является дотационным регионом. Почему? потмоу что налоги уходят в Москву, а обратно возвращаются скудные бюджетные ручейки.

2. Почему это интересно Сибирь без Москвы не выживет? Что такого в Москве, без чего нельзя прожить? Куча нахлебников?

3. Латвия и так весьма уютна. Нас устраивает

1. Запасы или добычу? Видно добыча малА.

2. Москва гарантирует бесперебойный процесс. Как вести нефть и газ через десяток буйных суверенных регионов? Денег останется куда меньше, чем теперь Москва берёт.


3. Много уюта никогда не бывает. Будет ещё уютнее, не извольте беспокоиться

Нет проблема не в объемах добычи, а то, что головные офисы добытчиков в Москве. Там же и налоги.

Сибиряки с десятком регионов договорятся,а без Москвы дышать будет всем легче

А насчет Латвии и не надейтесь. Если будут еще провокаторы из России приезжать - прогоним поганой метлой как Казакова

> Нет проблема не в объемах добычи, а то, что головные офисы добытчиков в Москве. Там же и налоги.
> Сибиряки с десятком регионов договорятся,а без Москвы дышать будет всем легче

Досужие фантазии и злостная пропаганда.


> А насчет Латвии и не надейтесь. Если будут еще провокаторы из России приезжать - прогоним поганой метлой как Казакова

Вот те раз - "провокаторы". Не хотите уютной Латвии?! Очень странно.

1. У вас есть другое мнение? Подскажите зха счет чего Москва умудряется купать в шоколаде, в то время когда в нефтяной Томской области средняя зарплата 200 долларов, а реальная максимум 150?

2. Мы считаем нынешнюю Латвию достаточно уютной. Вот еще как Россия вернет незаконно удерживаемую территорию в Псковской области - вообще будет хорошо

1. Это совершенно обычный эффект мегаполиса. Везде так. Даже если б столицу перенести куда подальше, ничего бы не изменилось. В России и другие крупные города живут лучше не слишком урбанизированных провинций. Рассуждения насчет того, что "Москва сосоет соки" это от голимого тупого невежества.

2. Ай-ай, у Латвии имерские амбиции. Вот для излечения от амбиций её и следует разделить, чтоб стала совсем уютной и демократической конфедерацией.

Ну конечно, мАсквич всегда будет защищать источник своего благосостояния. Только вот в регионах уже много было сттей на эту тему, да и наш губернатор не раз показывал схемы финансовые, как деньги уходят в Москву, а возвращается меньше 30% в виде траншей. Мой отец - работник администрации говорит т же самое. И кому мне доверять? Анонимному Пионеру, или собственному родителю и губернатору?

Вы, дорогой, не охуели мигом. Я, конечно, понимаю, что ущербная лабусовская душонка без “русской пиздюлины” жить не может, но, извините, это уже слишком.

Псковская область значит. Хм, а в вашу голову никогда не приходило, что ваш бантустан не имеет никакого исторического права на государственный сувернитет. Вы как чукчи, как бы есть, но государства иметь не можете.

Значит из Сибири приехали, очень может быть, что вам придется там еще раз побывать.

Кишка тонка!

Нарастим.

Узнаю тупого русского шовиниста. Мыслей нет, зато есть хорошие познание в русском мате. Представлений о культуре беседы тоже на уровне скамейки во дворе винно-водочного магазина. Очень даже показательно.

Вы можете узнавать кого угодно, это ваши проблемы.

В отношении вас и вам подобных мыслей быть не может, может быть только команда.

А она известно какая.