Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет abstract2001 ([info]abstract2001)
@ 2006-02-17 21:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Прямо сейчас: На антифашифашистком концерте началась драка
17 февраля на антифашистском концерте в ДК им. Горбунова молодые фашисты устроили драку. Об этом сообщает корреспондент Каспарова.Ru с места событий.
По сообщению корреспондента, около 20 нетрезвых подростков в капюшонах начали выкрикивать фашистские лозунги и соответствующим образом вскидывать руки. Завязалась драка, которая продолжалась в течение всего концерта. Несмотря на то, что некоторым из фашистов даже удалось прорваться на сцену, концерт продолжался без перерыва. Однако многие зрители покинули зал.

Корреспонденту Каспарова.Ru удалось поговрить с одним из молодых нацистов. Молодой человек рассказал, что большинство из них - болельщики СК "Динамо", которые пришли послушать выступление Дельфина. Однако фашистов возмутило появление на сцене чернокожего музыканта, что и послужил о началом драки.

В рок-концерте "За Россию без фашизма, войны и насилия!" приняли участие Дельфин, "Калинов Мост", "Butch", Стас Бартенев и "Если", "Паха-пау" и "Post Scriptum". Вел концерт Артемий Троицкий. Концерт проходил при содействии СПС, "Яблоко", Объединенного гражданский фронта, Комитета антивоенных действий, Антивоенного клуба, комитета солдатских матерей, МХГ, Зеленой России и других. Проведение антифашистского концерта поддержал лидер Объединенного гражданского фронта Гарри Каспаров.

Выручка от концерта будет перечислена в фонд помощи беженцам и вынужденным переселенцам из горячих точек "Гражданское Содействие". Часть прибыли пойдет в помощь жертвам современных нацистов.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]superfuzzsk@lj
2006-02-18 12:55 (ссылка)
Присутствие "себя исторических и культурных корней" - это вообще-то называется патриотизм и любовь к Родине.
И знаете, чем отличается патриотизм от национализма?
Патриот любит свою Родину, националист ненавидит чужие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]madnes@lj
2006-02-18 20:00 (ссылка)
Вы, похоже, жертва современной пропаганды... .
Вот вам определение национализма, что здесь плохого?
"Национализм (фр. nationalisme) — идеология и политика, базовым принципом которых является тезис о высшей ценности нации, её первичности в государствообразующем процессе.

«Нация — первична, государство — вторично» — основной лозунг национализма. Национализм проповедует не вражду и ненависть к представителям иных наций и народов, но скорее политическую независимость и работу на благо собственного народа. Последнее относится прежде всего к государственной власти. Близкородственное понятие — патриотизм (не путать с лексически похожим термином «государственный патриотизм»). Связанными с этой концепцией являются такие понятия, как «национальные ценности», «национальные интересы», «национальная безопасность», «национальная независимость», «национальное самосознание» и др."

И вот вам ещё:
...Более того, в различных кругах придерживаются двойных стандартов в определении термина «национализм», обвиняя так называемые «нации-гегемоны»(сиречь русских, прим. моё) в великодержавном шовинизме и при этом называя ультранационализм малых народов «борьбой за национальную независимость».

В современном русском языке наиболее употребительное значение слова «национализм» отличается от описываемой в данной статье идеологии и по смыслу приближается к шовинизму и ксенофобии. Оно имеет выраженный негативный оттенок и делает акцент на превосходстве своей нации, национальном антагонизме и национальной замкнутости. Это связано, с одной стороны, с тем, что Россия практически не знакома с идеологией национализма(не совсем согласен, ну да ничего), а с другой стороны, с намеренным искажением принятого в мире значения этого термина советским режимом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]superfuzzsk@lj
2006-02-19 06:04 (ссылка)
Я сужу не по теории, а по практике.
И вообще-то, приводя цитаты, обычно указывают их источник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]superfuzzsk@lj
2006-02-19 06:23 (ссылка)
А впрочем, источник можете не приводить.
"Материал из Википедии — свободной энциклопедии.
Добро пожаловать в Википедию, — проект свободной многоязычной энциклопедии, в которой каждый может изменить или дополнить любую статью или создать новую".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]madnes@lj
2006-02-19 06:57 (ссылка)
Правильно, источник Википедия, только статьи туда просто так не выкладываются, они редактируются, причём достаточно непредвзятой редколлегией. А так-как основатели Википедии все-таки американцы, то думайте сами, по крайней мере там написано по этому вопросу практически всё абсолютно правильно, переводные книги я вам сканить не буду, чтоб привести как ещё одно доказательство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]superfuzzsk@lj
2006-02-19 07:53 (ссылка)
Предлагаю любому желающему войти на сайт и лично вэтом убедиться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]madnes@lj
2006-02-19 07:19 (ссылка)
А на практике, если не провоцировать радикалов, чем любят заниматься некоторые движения, делая потом из получившегося пиар акции для себя, и под это проталкивая удобные для себя идеи, то получается всё точно по статье.
Если посмотреть трезвым взглядом, то что сейчас происходит? Сейчас происходит планомерное задавливание русских в России (в России русских, украинцев и белорусов, более 85%, и их целенаправленно задавливает меньшинство), вот здесь http://madnes.livejournal.com/58938.html я писал про состав так называемой "Общественной палаты России", занимаются они, помимо всего прочего и запрещением книг, точнее хотят занятся. Вот почитайте на счёт синагоги, вокрук которой очень быстро развели истерию, а сейчас вроде как все и забыли. Здесь я выкладывал про то, как нашу демографию правят западные фонды, а после этого правительство предлагает завести в Россию большое количество турок и китайцев, для улучшения демографии, вместо того, чтоб поднимать уровень жизни населению, и не спаивать его, тогда и рожать-бы больше стали. И это только навскидку, если нормально изучать вопрос, как это пытаюсь делать я, в том числе и для помощи отцу, который журналист, то поднимается огромное количество фактов специального задавливания русских в России, идет планомерное истребление народа и смешивания его, кому-то очень неудобна Россия в её нынешних границах, с сильным, крепким русским населением.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]superfuzzsk@lj
2006-02-19 07:42 (ссылка)
Давай те по порядку.
Про "Общественную палату" - ну вы же не будете отрицать, что Россия - многонациональное государство? И скажем, мне абсолютно всё равно, кто по национальности скажем доктор Рошаль.
Про запрещение книг - я просто приведу цитату - "Среди таких книг Резник назвал «Майн кампф», «Протоколы сионских мудрецов»". Тот кто прочитает этот список, пусть сам делает выводы. Вы бы сразу и приводили его, а то я грешным делом подумал, что собираются "Приключения Тома Сойера" запретить или "Цусиму" Новикова-Прибоя. А вообще известно из истории, что запреты книг ни к чему не ведут. Есть, кстати, гораздо более действенный способ времён Третьего Рейха.
По третьему вопросу - вы хотели увидеть "поток жестких поспешных обвинений государственной власти и всего российского народа в фашизме", и вы его увидели. Лично я такого в СМИ не заметил.
Насчёт демографии не собираюсь спорить. Можете считать что вы правы на 100%. Впрочем, вы не знаете всей правды. ТЕх христианских младенцев, которые всё-таки рождаются, похищают и из них потом пьют кровь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]madnes@lj
2006-02-19 07:57 (ссылка)
Да, Россия многонациональное государство, но почему русских в России 85%, а в Общественной палате 25? А на счёт доктора Рошаля, он доктор, как доктор он хорош, вот пусть своими делами и занимается, а не лезет в политику. А на счёт книг, я с детства можно сказать воспитан в режиме уважения к книге, к любой (у матери три высших, в том числе редакторское, в "Ленинке" работала, в издательствах работала), и я считаю, что книги нельзя запрещать, никакие.
По поводу "жёстких обвинений", почему не подняли такой шумихи вокруг резни, которую чеченец на Тишинском рынке устроил с криками "Все русские - свиньи"?
Ну да, ну да, про младенцев слышали =))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]superfuzzsk@lj
2006-02-19 08:08 (ссылка)
А в Дагестане более 200 национальностей. И это тоже Россия.
Насчёт книг - да вы за свободу слова! Очень рад постречаться с демократом.
Да и вообще мне кажется, что наша дискуссия может идти бесконечно, ни я вас ни в чём не смогу переубедить, ни вы меня. Засим считаю, что стоит волевым решением её прекратить и удовлетвориться хотя бы тем, что мы можем с вами вот так дискутировать. Надеюсь, это не временное явление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]madnes@lj
2006-02-19 08:16 (ссылка)
Ну что-ж, приятно было пообщаться с неглупым человеком =))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]madnes@lj
2006-02-18 20:14 (ссылка)
И по поводу русофобии немного, если не надоел ещё:
Русофобия — неприязнь или ненависть русского народа и/или его культуры. Один из видов ксенофобии. В зависимости от мировоззрения толкователя термина или от контекста его употребления под русофобией может также пониматься не только ненависть собственно к русским, но и ненависть к России как к стране или государству.

...О ненависти к России писал Ф. М. Достоевский в своёи «Дневнике писателя»: "Неужели и тут не дадут и не позволят русскому организму развиться национально, своей органической силой, а непременно безлично, лакейски подражая Европе? Да куда же девать тогда русский-то организм? Понимают ли эти господа, что такое организм? Отрыв, «отщепенство» от своей страны приводит к ненависти, эти люди ненавидят Россию, так сказать, натурально, физически: за климат, за поля, за леса, за порядки, за освобождение мужика, за русскую историю, одним словом, за всё, за всё ненавидят."

...Русофоб воспринимается как общий враг многими русскими националистами. Так, к примеру, «русофобами» объявляются и видный геополитик З. Бжезинский (который в своё время активно работал на подрыв единства СССР, а теперь стремится развалить Россию — но, скорее, не из нелюбви к русским, а просто выражая нежелание американцев делить мировую арену с сильным конкурентом), и яростная антикоммунистка В. И. Новодворская, и Б. Ступка за фильм про Мазепу, и А. Вайда, и Б. А. Березовский, и многие другие политики, общественные деятели и деятели искусства, на словах и на деле показывающие свою неприязнь, несогласие, неприятие России, русского народа или российской власти.

...Русофобия может являться консолидирующим фактором. Гомеопаты говорят: «Similia similibus curantur» (лат. «Подобное излечивается подобным»), однако этот принцип применим не только в медицине, но и в психологии, психиатрии и социальных отношениях. Общественный разброд, отсутствие национальной идеи, деградация и вымирание этноса может в некоторых случаях вылечиваться малыми дозами ксенофобии. Первыми это поняли еврейские мыслители, считавшие антисемитизм полезным в деле сионизма (Т. Герцль, основатель сионизма). Так В. Жаботинский писал (в 1905 г.): "Как довод для сионистской агитации, антисемитизм, особенно «возведённый в принцип», конечно, весьма удобен и полезен."

...За рубежом большинство обывателей искренне считает всё население России русскими (об этом свидетельствуют и лингвистические данные: в большинстве языков нет различий между наименованиями этноса и гражданства) — отсюда и явно русофобские штампы и стереотипы, типа «русская мафия» (состоящая в основном из нерусских) и др. Поэтому многие случаи негативного отношения к России за рубежом проецируются на отношение непосредственно к русскому народу. Обратная сторона этого вопроса как раз и являет собой консолидирующий фактор, когда население России (85 % которой — русские, украинцы и белорусы) воспринимает выпады против России на свой счёт.

Так что националистические настроения в России ещё будут рости, и вырастут многократно, но если так называемые антифа будут продолжать свои провокации, то национализм может принять достаточно жёсткие формы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]superfuzzsk@lj
2006-02-19 06:07 (ссылка)
Не стоит передёргивать.
Антифа - это не причина, это следствие. АНТИ-фа. Устраните причину - не будет следствия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]madnes@lj
2006-02-19 07:47 (ссылка)
Антифа, как это ни странно, именно причина. До недавнего времени, если вы помните, было всего пара крупных драк с участием скинов, и всё, остальная мелочёвка проходила больше по уголовке, обычное гопничество, отняли у студента мобильный, заодно морду набили, а гопникам всё равно, из Марокко студент или из Сызрани. Я, кстати, два раза нарывался в родном районе на гопников из Азейбайджана, отцы на рынке палатки держат (в которых на них русские бабы рботают, и айзера-же не дают русским на рынке торговать самостоятельно), а великовозрастные детишки их, нападают на людей в парке и на бульваре.
Теперь смотрим нынешнюю ситуацию: Скоро выборы, Путину надо искать замену, удобную Западу(чтоб закрепить за Россией статус сырьевого придакта, а по возможности и развалить её), начинают активизироваться демократы и либералы(при поддержке западных фондов), электорат у них минимальный, как его поднять? Финансируется создание движения якобы направленное на борьбу с русским фашизмом, которого в помине не было (вот кстати про антифу). Раз его небыло, его надо создать, устраивается пара провокаций, громкие скандалы вокруг них, пару раз провоцируются настоящие скины (у меня, кстати многие знакомые скины волосы поотращивали уже года два как, чтоб не докапывались до них), тоже с устроением громкого скандала, активистами антифа движения закидывается фальшфеерами патриотический марш в Москве, и обзывается везде фашистким, устраивается пара политических скандалов, и вот, можно всех, кто болеет за свою Родину, обзывать фашистами, плюс, на борьбе с созданным либералами фашизмом, можно увеличить электорат, а патриотические организации загнобить, потому-как у них наиболее активный и быстрорастущий электорат, и они могут выиграть на выборах, если представят нормального кандидата. Этого западу не надо, западу не нужна крепкая Россия. Так-что абсолютно правильно считать антифа и покровительствующие им организации врагами нации, прикрывать им каналы финансирования (как это уже случилось с английскими шпионами, и организациями которые они финансировали), и вообще, всячески их давить.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -