Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет abstract2001 ([info]abstract2001)
@ 2006-03-23 20:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про профессионализм
Вот тут [info]kerogazz-batyr@lj пишет, что мне "слишком уж въелось клеймо "неудачливый политтехнолог" - но Марина и в самом деле не выиграла ни одной кампании".
Поскольку это неправда, во-первых, а во-вторых этот тезис является одним из самых распространенных в статьях, где меня мочат, отвечу:
Мой профессиональный путь я начала в мае 1996 года в ФЭПе.
Дальше я перечислю кампании, в которых я принимала участие и их результат:
1. Выборы Президента РФ 1996 г. Ельцин выиграл. (понятно, что тут я не оказывала большого влияния, т.к. только приступила к работе). (с другой стороны, мы все прекрасно понимаем, как именно Ельцин выиграл....)
2. Выборы премьер-министра Израиля, 1999 год. Эхуд Барак, на которого я работала, выиграл.
3. Выборы в ГД РФ, 1999 г. "Единая Россия", на которую ФЭП работал, выиграла.
4. Выборы мэра Москвы, 1999 г. Кириенко, на которого мы работали, проиграл (хотя все знают, что цель была другая...)
5. Выборы Президента РФ в 2000 г. Путин, на которого ФЭП работал, выиграл. (хотя все давно знают, из-за чего именно он "выиграл")
6. В 2002 году были выборы в Верховную раду Украины, где я работала на социал-демократов. С кампании мне пришлось уехать еще осенью 2001 года, поскольку я вскрыла воровство со стороны ближайшего друга заказчика (!!!) кампании. Поскольку этого ближайшего друга никто увольнять не собирался, то пришлось уехать мне.

Летом 2002 года Сурков пригласил меня на работу в администрацию, но мою кандидатуру зарубил Сечин, который контролирует всю кадровую политику в АП. Сурков тогда не смог или не стал перечить Сечину.
А в декабре 2002 я ушла из ФЭПа.

В 2003 году были выборы в ГД РФ. СПС, на который я работала до октября 2003, проиграл. Я ушла из СПС по собственному желанию, поскольку не нашла общий язык с Чубайсом по поводу мочилова "Яблока". Я считала, что мочилово "Яблока" со стороны СПС приводит только к падению рейтинга СПС. Чубайс же считал по-другому.

В 2004 году были выборы президента. Ирина Хакамада проиграла. (правда, вы наверное помните, что это были за выборы).

В 2005 году я вела выборы Виктора Шендеровича. Он проиграл. (но вы, наверное, помните, насколько незаконно велась кампания его конкурента, Говорухина).

Подводя итог, можно отметить, что все кампании, когда я работала на оппозиционных кандидатов, были проиграны. Но не нужно забывать важного - в каких условиях велись и эти кампании, насколько действовал административный ресурс, был ли равный доступ к ТВ и СМИ и т.д. Кроме того, не надо думать, что от самих кандидатов ничего не зависит.

Забавно, что, пока я работала на "власть". Я везде считалась "успешным политтехнологом". Как только я перешла к оппозиции - сразу стала "неуспешным" ;-)))

И еще. В последнее время я уже совсем не "политтехнолог". Я уже давно и во многих делах действую самостоятельно.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]zoycha@lj
2006-03-23 14:07 (ссылка)
2. Выборы премьер-министра Израиля, 1998 год. Эхуд Барак, на которого я работала, выиграл.
Стесняюсь спросить, а какого... гм... лешего Вы участвовали в предвыборной компании премьер-министра абсолютно чужой Вам страны? Или НЕ чужой? Или по убеждениям? Или за звонкую монетку?

А занете ли Вы скольких человеческих жизней стоила эта Ваша "успешная" предвыборная компания? Кошмары по ночам не мучают?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]imfromjasenevo@lj
2006-03-23 14:10 (ссылка)
1 Там много русско язычных, вот ее и пригласили.
2 - хе-хе, а на украине не западло работать Павловскому и прочим?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zoycha@lj
2006-03-23 16:10 (ссылка)
Это для Вас "там". А для меня "здесь".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dedushka_jo@lj
2006-03-23 15:17 (ссылка)
Подтверждаю, что работала и к тому же очень успешно.
А насчёт человеческих жизней - я так и не понял о каких жизнях идёт речь. Которые в ДТП пострадали или от того, что друзья/родственники порезали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fizzik@lj
2006-03-23 15:32 (ссылка)
Видимо, о жертвах устроенного левыми "мирного процесса".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka_jo@lj
2006-03-23 15:35 (ссылка)
Будьте серьёзны. Тут ни левые не правые не при чём. Война была и будет.
На дорогах погибают намного больше людей. Вот на эти жертвы стоит обратить внимание

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fizzik@lj
2006-03-23 15:40 (ссылка)
Это дело дорожной полиции.
А дело политиков - в том числе и выигрывать войны, а не затягивать их до бесконечности, в духе двоемыслия называя это "миром".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka_jo@lj
2006-03-23 16:02 (ссылка)
А кто сказал, что у нас есть и кого выбрать. На ближайших выборах решат кто же будет "меньшим злом", а не кто лучше.
Просто "фарцовка" фразами типа "Израиль платит жизнями за ошибки левых" или "народ стал бомжевать из-за правых" - это, как минимум, глупо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gkirok@lj
2006-03-25 00:18 (ссылка)
"Израиль платит жизнями за ошибки левых" это не фарцовка, а реалии, "жертвы мира" блин.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]matzan481@lj
2006-03-23 15:34 (ссылка)
2. Выборы премьер-министра Израиля, 1998 год. Эхуд Барак, на которого я работала, выиграл.

Народ свой выбор седлал за руку она их голосовать за Барака не тянула.
Так что претензии все таки в основном не к ней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zoycha@lj
2006-03-23 16:13 (ссылка)
В основном -не к ней, но и к ней тоже. Иначе бы она не ставила себе это в заслугу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matzan481@lj
2006-03-23 16:22 (ссылка)
Её работа привести клиента к победе
она это сделала в заслуугу может себе это поставить что он там накуролесил
её не очень касается.Не надо тратить свои эмоции в этом направлении
у нас выборы наносу и можем опять пролететь как фанера над Аль-Парижем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zoycha@lj
2006-03-23 16:40 (ссылка)
Я никаких эмоций не трачу. Просто этот факт трудовой биографии лично меня очень резанул.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matzan481@lj
2006-03-23 16:42 (ссылка)
Аналогично :(
мородбоя она правда все равно не заслужила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zoycha@lj
2006-03-23 16:47 (ссылка)
Ну, мордобой, видать, за другие "заслуги" был.
Так что не мне судить, но, наверно, не заслужила...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dimrub@lj
2006-03-24 20:22 (ссылка)
А если бы она Биби помогала - он бы Вас тоже резанул? Или тогда вопросов на тему "абсолютно чужой Вам страны" не возникло бы? Впрочем, понятно, что не возникло бы: к господину Финкельштейну претензий, вроде бы, нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zoycha@lj
2006-03-25 02:28 (ссылка)
Представьте себе, тоже.
Что касается Финкельштейна: покажите мне его ЖЖ с подобным тредом, и я там выскажусь аналогично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ruhes@lj
2006-03-25 04:56 (ссылка)
А Вы выскажитесь на сайте Наш дом Израиль.Он сейчас там руководит избирательной компанией.У Ликуда денег на него не хватило.Кстати можете там еще узнать,а почему избирательную компанию оплачивает гражданин Австрии Мартин Шлафф.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zoycha@lj
2006-03-25 05:10 (ссылка)
Что значит "избирательную компанию оплачивает гражданин Австрии Мартин Шлафф"?
Как-то слабо вериться, что Либерман хочет составить компанию Омри Шарону...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dimrub@lj
2006-03-25 05:25 (ссылка)
Вот-вот, о левых-то Вы любым росказням охотно верите, а о хорошо известной связи Либермана с Шлаффом Вам "слабо верится". Думаю, пока Шарон не решил об отдаче Газы, Вам и про его махинации "слабо верилось".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zoycha@lj
2006-03-25 05:34 (ссылка)
Связь связи рознь, знаете ли... Но думаю, что у Либермана, в отличие от Шаронов, мозги бараньим жиром не заплыли, чтобы ТАК подставляться.
Что касается Шарона-старшего, то иллюзий на его счет никогда не питала. И его решение об отдаче Газы для меня, лично, сюрпризом не было. Просто лишний раз утвердилась в своем мнении о нем, как о продажном дерьме.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ruhes@lj
2006-03-25 05:55 (ссылка)
Ну он же делает официально.Вот как оформлялось финансирование НДИ в тоже время
когда и история с Омри.
Либерман подтвердил, что получил в 1999 году гарантию на ссуду в один миллион долларов на проведение предвыборной компании своей партии, НДИ, у Малиховского, своего хорошего друга
http://www.sedmoycanal.com/news.php3?id=47397
Роберт Малиховский-это финансовый помощник Шлаффа.А 3 миллиона долларов от Шлаффа напрямую,были оформлены как зарплата,с уплатой налогов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zoycha@lj
2006-03-25 18:10 (ссылка)
Нет, Вы не поняли...
Я признаю за любой партией законное желание провести свою избирательную компанию с максимальным КПД и, соответственно, результатом. Для достижения этой цели руководство любой партии может приглашать любых полит- и прочих технологов.
А вот принять это предложение или отказаться от него - это уже дело порядочности каждого конкретного профессионала.
Поэтому я и сказала, что если у Финкельштейна есть ЖЖ я готова там высказаться. А НДИ мне сказать нечего, как и Аводе, Кадиме или любой другой партии, участвующей в предвыборной гонке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stabrk@lj
2006-03-23 15:39 (ссылка)
Участвовала, потому что за это платят звонкой монетой. Участие выбора в чужой стране (если только ты не посланец гос.власти России) — это, так скажем, элементарная неразборчивость, что говорит о подлости самого человека. Извините, это не оценка, а констатация фактаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fizzik@lj
2006-03-23 15:44 (ссылка)
Ну это Вы загнули. Как раз участвовать в выборах в чужой стране по поручению своего правительства - это весьма мерзко, т.к. не дело правительства лезть во внутренние дела чужого государства. В личном же качестве человек имеет полное право и сочувствовать какой-либо иностранной политической силе по идейным соображениям, и работать на нее как профессионал (если это не против своей страны).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stabrk@lj
2006-03-23 15:51 (ссылка)
Профессиональнон участие в выборах, как политтехнолог, в чужой стране вы считаете "личным делом"? Да участие в выборах в другой стране - это примерно то же самое, что мифические "белые колготки", стрелявшие по нашим ребятам в Чечне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fizzik@lj
2006-03-23 15:58 (ссылка)
Неужели нет разницы между стрельбой и составлением рекламных текстов (к примеру), хотя бы эти тексты и рекламировали какую-нибудь партию?

Но если вы правы, то Павловского в Киеве должны были застрелить на месте, как некомбатанта, обнаруженного в зоне боевых действий с оружием, но не в форме :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stabrk@lj
2006-03-23 17:32 (ссылка)
          Павловский участвовал как частное лицо у частного лица. Павловский не смог бы работать, скажем, у того кандидата, который уже был президентом и переизбирался бы на второй срок. Просто потому, что Павловского бы не пригласили, по крайней мере, официально. То, что на Украине победил кандидат, у которого жена американка, — редкая, и я думая, единственная удача америкосов. И то им здорово помог сам Янукович — Ющенко готов был пролить кровь и развязать гражданскую войну, а Янукович нет. Но, как мы теперь видим, сценарий «оранжевой революции» давится в зародыше. В Белоруссии те, кто вышли на площадь, сами чувствовали себя придурками. Как говорят в Одессе, два раза шутка — уже не шутка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fizzik@lj
2006-03-23 17:41 (ссылка)
Что-то очень сложно вы выражаетесь, и я так и не понял: почему Литвинович нельзя работать на Барака, а Павловскому на Януковича - можно?
Потому что Янукович якобы был частным лицом? Да нет, он был действующим премьером, хотя причем здесь это?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stabrk@lj
2006-03-23 18:02 (ссылка)
          Мы разговаривали о том, почему НЕПРОФЕССИОНАЛЬНО участвовать политтехнологу в выборах в чужой стране. Павловский на Януковича ОФИЦИАЛЬНО не работал. Я не знаю точно, но я полагаю, что Павловский, как догадливый человек, этого делать бы не стал. Павловский просто «был в Киеве», но «работой» себя замарать не мог. А Литвинович замарала. Что может доверить ей государственный деятель в России? Да ничего, потому что ей всё равно кому и что продавать. Сегодня обслуживает выборы, а завтра продаст гос.секреты. Можете считать это вариацией «сегодня слушает он джаз, а завтра родину продаст». Но с Литвинович серьёзные люди не свяжутся. Потому что такие проколы — это как потеря девственности, не восстанавливаются.

          РЕЗЮМЕ: политтехнолога, которого не уполномочили гос.власти России что-либо делать за рубежом, но который при этом официально там работал «по специальности», автоматически выбывает из РОССИЙСКИХ политтехнологов. А доказательства — вот они: Каспаров финансируется из-за рубежа. А знаете почему? Потому что у нас нет даже идиотов, чтобы спонсировать такого горлопна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ullr@lj
2006-03-24 01:29 (ссылка)
А инженера, которого не уполномочили гос.власти России что-либо делать за рубежом, но который при этом официально там работал «по специальности», автоматически выбывает из РОССИЙСКИХ инженеров?
А если нет, то в чем принципиальная разница между этими двумя специальностями?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stabrk@lj
2006-03-24 13:24 (ссылка)
Инженер делает заводы, а "политтехнолог" влияет на политику. Выборы в другой чтране - это внутреннее дело другой страны, если отечественный политтехнолог там покопался, он нарушил законы НАШЕЙ страны о невмешательстве в дела другой. Вот, собственно, и всё. Я даже не беру огромный морально-этический пласт, потому что у Литвинович он просто отсутствует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ullr@lj
2006-03-25 14:46 (ссылка)
Инженер создает технологию (почему заводы, какие заводы?). Технология бывает иногда такой, что меняет политику стран. Например интернет во время путча ГКЧП, opensource, PGP, p2p networks, onion routing - это все не политтехнологи придумали, а инженеры. Влияют эти технологии на страны (вне зависимости, от того, где жили или живут те, кто эти технологии сделал) очень сильно и это влияние еще будет увеличиваться с развитием технического прогресса. Если придерживаться Вашей позиции, то получается луддизм.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dedushka_jo@lj
2006-03-23 16:04 (ссылка)
Вы, простите, просматривали декларацию о доходах этой девушки? Или сами решились сказать на авось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Почти шутка, но с долей правды
[info]stabrk@lj
2006-03-23 17:05 (ссылка)
Вы не поверите, но это общеизвестно. Особенно по тем проектам, которые она вела в России. У вас же не повернётся язык сказать, что ту ГРЯЗЬ, которую она разводит, может делать порядочный человек? Нет. Но она же не подлец, правда? Значит, - деньги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почти шутка, но с долей правды
[info]dedushka_jo@lj
2006-03-23 17:19 (ссылка)
Общеизвестно кому? Политика и журналистика - грязные штуки. И это, как раз, общеизвестно. Те журналисты, которые хотят работать иногда "пишут на заказ". И это факт. В основном хорошие журналисты не боятся писать о страшном, ибо этим и строится их карьера. Как у тех, кто моет окна на небоскрёбах. Страшно, опасно, но это работа.
Заплатили, ещё бы. Кто захочет работать на халяву? Грязь- нет, она грязи не разводила. Хотя, возможно, если и была грязь, то её смыло струёй талантливого подхода к работе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почти шутка, но с долей правды
[info]stabrk@lj
2006-03-23 17:43 (ссылка)
          Открою вам маленький секрет: не будь Литвинович протеже Павловского, не было бы и Литвинович-«политика». Изначально Литвинович разрабатывала интернет, которого фактически не было и в котором она была успешна только потому, что кроме неё теми проектами мало кто вплотную занимался. Вот, например, сколько на Путина не выливали грязи, а сегодня за него горой станет даже больше людей, чем раньше. Потому что он своими делами всё доказал. А что с Мариной? А ничего — клевета, ложь и единственный мотив за этим — личное обогащение. Потому она и неприятна (многим). Только Путин — президент, как бы его ни ругали, а Литвинович — маргинал, как бы её не хвалили. Она катится в своей карьере по наклонной, но она делает деньги, так что репутация её мало интересуется. Вот у Путина, у Иванова, у них РЕПУТАЦИИ. А что можно сказать про Литвинович? Да, мы слышали, как она ругается, причём не по делу. Все свои подписи, которые она собирала (за отставку Иванова), можно было бы с тем же успехом вывесить на заборе, и она это понимает. Но всё равно идёт на это. То есть её интересуют не реальные дела, а нечто другое. Не бесплатно же она этим занимается, правда? «Литвинович» в чистом виде — это «„право“„защитники“», которые жируют на зарубежные гранты.
          РЕЗЮМЕ: Литвинович — это обзывание тех, кто известен и имеет власть безотносительно к конкретным персоналиям. Если бы президентом был сейчас Каспаров, она бы стояла бы в пикетах и сейчас, потому что ничего другого не умеет. Ругать «для пропитания», «не взирая на лица»… что ж, за это ей и плюют в лицо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почти шутка, но с долей правды
[info]marishina@lj
2006-03-24 01:06 (ссылка)
И бьют в это же лицо...
меня восхищают разговоры про репутацию Путина и какие-то там великие дела. Вы что? Курск, Норд-Ост, Беслан - да одна из этих ситуаций уже полный крах, а тут набор полный, и список бесконечен, но в России это репутация! смертями измеряемая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почти шутка, но с долей правды
[info]stabrk@lj
2006-03-24 13:22 (ссылка)
Кроме "Курска", "Норд-Оста", и Беслана есть триллионы дел, которые их перевешивают. А если вы считаете, что будь президентшей Литвинович какой-нибудь алкаш не смог бы взорвать гранату в метро, то вы глубоко заблуждаетесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почти шутка, но с долей правды
[info]gkirok@lj
2006-03-25 00:23 (ссылка)
можно поподробней про триллионы дел, я записываю, мне правда интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почти шутка, но с долей правды
[info]xxx86@lj
2006-03-27 12:11 (ссылка)
я думаю сейчас будет уместен список бабушек которых в.в.п. перевёл за свою жизнь через дорогу а потом монетизировал им льготы

(Ответить) (Уровень выше)

А КАКУЮ грязь?
[info]the_jubjub_bird@lj
2006-03-24 10:43 (ссылка)
Вас не затруднит быть более конкретным? Или Вы патриот начальства?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]entropolog@lj
2006-03-24 02:20 (ссылка)
>>Участие выбора в чужой стране (если только ты не посланец гос.власти России) — это, так скажем, элементарная неразборчивость, что говорит о подлости самого человека<<

Что за ерунда? Участие Литвинович в выборах - это консультационная услуга, такая же, как всякая прочая консультационная услуга. Оказание услуг (равно как выполнение работ и производство товаров) в чужой стране само по себе о подлости говорить не может.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -