злой чечен ползет на берег - свобода угнетать [entries|archive|friends|userinfo]
aculeata

[ website | Барсук, детский журнал ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

свобода угнетать [Jul. 5th, 2011|03:02 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Насчет свободы, браков и прочего по-человечески
важного.

Активная мысль о свободе не знает абстракции,
отчуждения.

Так, мальчики, говоря о свободной любви, нередко
держат в голове свободу полигамных связей, и почти
сразу договариваются до полигамных браков. На вопрос,
зачем вообще браки при таких раскладах, внятно
ответить не могут.

На самом деле, ища свободы, они ищут свободы ставить
границы. Пусть полигамный, но зачем же именно брак?
А затем, чтобы жены не давали кому попало. Вот и
будет свобода, ну сколько женщин мне надо, ну четыре,
ну сто, а дальше уже начнешь забывать имена и в своем
гареме знакомиться заново. Это романтично. А жены,
если им будет скучно -- хотя я слышал, что женщины
моногамны, значит, могут любить меня вечно и не страдать,
я же вот он -- ну пусть вступают в лесбийские связи.
Гарем-то большой.

Это все фуфло, а не свобода, но надо понимать, что
любая естественная мысль о свободе -- мысль недалекая
и устроена как раз как мечта о гареме.

(Да, насчет моногамии для мальчиков: женщины _не_
моногамны ни разу, но могут действовать как моногамные,
если надо вас принудить к тому же. Бывает любовь,
влюбленность (эндорфинное отравление) -- спорить с этим
было бы неромантично. Но, в принципе, запас
эндорфинов исчерпывается, а когда -- зависит от
эволюционной программы. У заметного процента
мужчин -- сразу после полового акта. Женская влюбленность
в среднем труднее возникает и дольше держится, но природа
дольше трех-пяти лет, которые нужны, чтобы вырастить
ребенка, на это не отводит. Есть разные способы
выкрутить природе руки и проч., но исходные данные
вот такие.)

Но вообще-то, при текущем перенаселении (я в Москве,
и приходится ездить в метро) мысли о любви и свободе
приобретают какой-то тараканий оттенок. Говоришь
"свобода", а в мыслях дустом бы, дустом. Наверное,
в этом секрет загадки правозащитника (все правозащитники
скурвливаются), теперь я его открыла и лучше понимаю,
жалею их. Впрочем, правозащитников тоже как-то много.

Так вот, насчет свободы браков и прочей свободы
угнетать сестер и братьев по разуму. Мне кажется,
человек не может ручаться за себя на долгие сроки.
"Право угнетать другого", "право быть угнетаемым" --
безусловно, актуальны для многих категорий лиц,
например, садомазохистов, которые в теме, сторонников
моногамии, гаремов и проч.; все это достойные люди.
Но мне кажется, это право надо ограничивать -- не
в плане степени принуждения (зачем ломать кайф
мазохистам?), а в плане сроков. Пусть ходят и каждый
день подписывают бумагу на право состоять в моногамном
браке или там ставить клизмы с горячей водой друг
другу. Ну, раз в месяц. Потому что решение распорядиться
своей или чьей-то еще свободой, по любви, ты принимаешь
сейчас и думаешь, что это навсегда -- а проходит период
полураспада, и наслаждение становится пыткой. На это
еще Некрасов жаловался, певец свободы, в своих стихах
о чемодане любовной переписки. У него вообще много
совершенно убийственной лирики.
LinkLeave a comment

Comments:
From:[info]phonomania
Date:July 5th, 2011 - 02:54 pm
(Link)
так Некрасов вроде б содомит был, не? и еще вопросик, правозащитников таки часто видите в метро? они отличаются от остальных граждан как-то внешне?
From:[info]pidaras_pimen
Date:July 5th, 2011 - 03:25 pm
(Link)
Привет, Пхономаниа!
Приятно познакомиться.

>так Некрасов вроде б содомит был, не?

Поэт, пророк, петрашевец!

>и еще вопросик, правозащитников таки часто видите в метро?

Правозащитники порой путешествуют подземным путем.

>они отличаются от остальных граждан как-то внешне?

Периодически почесывают прыщики. Полноваты.
From:[info]the_pordlyss
Date:July 5th, 2011 - 04:05 pm
(Link)
Я вот часто вижу. Что можно сказать? Средний правозащитник выглядит много
старше своих лет. Лицо одутловатое, поскольку он активно злоупотребляет
алкоголем. Ходит еле-еле, опираясь на палочку. В руке он держит книжку "365
молитв на каждый день", а на ногах сандалии даже поздней осенью.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:July 5th, 2011 - 04:08 pm
(Link)
>а на ногах сандалии даже поздней осенью.

Это Яков Борисович Зельдович!

Я так и знала, что он на самом деле жив.
Вот и хорошо.
From:[info]phonomania
Date:July 6th, 2011 - 12:40 am
(Link)
хм, он помер когда я школу закончил, давно же это было.
[User Picture]
From:[info]llsnk
Date:July 5th, 2011 - 03:44 pm
(Link)
То ли лишняя запятая вкралась в первое предложение, то ли будет(?) продолжение.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:July 5th, 2011 - 03:47 pm
(Link)
Да нет, это же было дополнение к разговору о
концепте толерантности и концепте меньшинства.
Ну, гомофобы, например -- годятся в меньшинство
или нет.
From:(Anonymous)
Date:July 5th, 2011 - 03:50 pm
(Link)
Юля, ваши посты все грустнее и грустнее. Не надо грустить
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:July 5th, 2011 - 03:52 pm
(Link)
Спасибо, но вообще-то, по-моему, наоборот.
[User Picture]
From:[info]azatiy
Date:July 5th, 2011 - 10:30 pm
(Link)
Либерасты не умирают. Они просто становятся окончательно свободными.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:July 5th, 2011 - 10:42 pm
(Link)
Да? Либерастов есть за что уважать, если так.
[User Picture]
From:[info]chereza
Date:July 6th, 2011 - 12:12 am
(Link)
А я в метро в час пик думаю не о тараканах, а о крысах. Если на переходе на лестнице сверху посмотреть вниз, то толпа выглядит как туча крыс из мультика про Нильса и гусей. И так страшно колышется. К счастью, я редко так попадаю.

А насчет ходить каждый день бумагу подписывать, так я решительно возражаю как человек до крайности ленивый.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:July 6th, 2011 - 09:11 am
(Link)
>А я в метро в час пик думаю не о тараканах, а о крысах.

А в метро настоящие крысы живут же. Поэтому как-то
неудобно. Они хорошо живут: бегают между рельсами.

>А насчет ходить каждый день бумагу подписывать,
>так я решительно возражаю как человек до крайности ленивый.

На то и расчет!
From:[info]sipan
Date:July 7th, 2011 - 03:46 am

тоска

(Link)
Привык читать 'поток' от Акулеаты и радоваться игре слов и рисковым намекам на толстые обстоятельства. Этот пост про свободу-несвободу полигамию-моногамию почему то вогнал меня в тоску. Не содержанием, тема заежаная но интересная, а тем что ВЫ это написили (What's up?).

С.П.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:July 7th, 2011 - 07:46 am

Re: тоска

(Link)
Затрудняюсь ответить -- но, конечно, прошу прощения,
если что не так. Писием, а куда денешься? Надо ведь
писить.
From:[info]phonomania
Date:July 8th, 2011 - 05:16 pm

Re: тоска

(Link)
Олеша он такой Олеша.
[User Picture]
From:[info]yushi
Date:July 8th, 2011 - 09:53 pm
(Link)
Так, мальчики, говоря о свободной любви, нередко
держат в голове свободу полигамных связей, и почти
сразу договариваются до полигамных браков. На вопрос,
зачем вообще браки при таких раскладах, внятно
ответить не могут.

На самом деле, ища свободы, они ищут свободы ставить
границы. Пусть полигамный, но зачем же именно брак?
А затем, чтобы жены не давали кому попало.

У меня правда так хуёво с формулировками?

"Брак" как юридический конструкт это довольно уродливое изобретение, да, и честный промискуитет в миллион раз симпатичнее гарема. А кто утверждал обратное? Представить предложение не смешивать вопросы ебли и юридически зафиксированного доверия продиктованным желанием контролировать своих самок это большая риторическая победа, конечно. Ещё можно написать собеседнику "Слив защитан!", тоже беспроигрышный приём.

Довольно утомительно в процессе вроде как содержательного разговора отвлекаться на то, чтобы лишний раз подтвердить, что не любишь ДомостройЪ и ХолокостЪ.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:July 8th, 2011 - 10:07 pm
(Link)
Юра, это -- не про тебя. Абсолютно.
Ну что такое?

Это я вспомнила для примера.

А для примера, действительно, к нашему разговору.
К тому, чего требуют люди, требуя "свобод" -- требуют
не из лицемерия, а из-за других совершенно причин.
Не последней из которых является некоторая внутренняя
противоречивость понятия. (Впрочем, поэты знают,
что свобода -- больше, чем "выразимое".)
[User Picture]
From:[info]yushi
Date:July 8th, 2011 - 11:50 pm
(Link)
Прошу прощения, в таком случае — ступил.

В том, что люди требуют всякого, в частности (если не как правило) фуфла, ничего плохого, конечно, нет, об этом сейчас напишу в другом месте.

Хотя конкретно с браком (опять же повторюсь) — ну, вот как раз дискуссия про гей-браки очень чётко высвечивают, про что это на самом деле, где там рациональное зерно. Если коротко — список людей, которым я готов доверить своих детей, свою систему жизнеобеспечения и свой кошелёк, меняется гораздо реже, чем top 10 сексуально привлекательных объектов (хотя, если честно, ситуация, в которой они совсем не пересекаются, тоже кажется мне довольно унылой). И фиксировать такой список официально — вообще-то, правильная идея.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:July 8th, 2011 - 11:54 pm
(Link)
Да, это в принципе правильная идея. Абстрактно говоря.
Говоря конкретно -- ей должна сопутствовать действенная
защита от злоупотреблений.

Сейчас брачное мошенничество распространено, но маргинально,
потому что слишком много шагов требует, и на каждом
возможен провал. А в твоей схеме один и тот же мошенник
без проблем может оказаться (различными способами)
доверенным лицом сотни граждан, формально нигде не
нарушив закон.