злой чечен ползет на берег - Большие шары и другие технологии [entries|archive|friends|userinfo]
aculeata

[ website | Барсук, детский журнал ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Большие шары и другие технологии [Jul. 2nd, 2012|05:25 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
[Tags|, ]

Была сегодня в первый раз в финансируемой части
Курчатовского Института, в красно-сером НБИКС-центре.

История названия центра вкратце такова. Сначала
это был центр нано-био-когни-технологий, то есть,
НБИК-центр, и в нем должна была осуществляться конвергенция
всех названных технологий. Потом когнитивные технологии
среди Ковальчука М. впали в немилость, и он заменил их
конвергентными. Это была счастливая находка:
НБИК-центр остался НБИК-центром. Ну а когда Ковальчук М.
задумался о социо-гуманитарных технологиях, букву "С",
конечно, пришлось подмонтировать. Почему "Г" осталась
за бортом -- загадка. Но пока что это НБИКС-центр.

Впечатляет, кстати. Парадные аудитории, во всяком случае,
вполне годные, и коридоры широкие, планировка странноватая,
полуящикового, полузападного образца. Может, и лаборатории
рабочие есть, в смысле, в это можно поверить.

Перед 348 зданием НБИКС-центра стоят Большие Шары. "Вход
со стороны больших металлических шаров," -- пишут
в ориентировках. Я пока не знаю, что это -- важная
экспериментальная установка или скульптура Церетели.
На вопрос, зачем это, один из местных развел руками
и процитировал: "Ну, во-первых, это красиво..."

А я была на лекции для молодежи стран СНГ: там сейчас
какая-то син-нано-конференция, и я пришла послушать
акустического человека О. В. Руденко. (У меня на руках
его обзор 2010 г. "К 40-летию уравнения Хохлова-Заболоцкой".
Он кончается нижеследующим абзацем. "Раньше говорили
"уравнение нелинейной акустики ограниченных пучков".
Сегодня говорят "ХЗ". Так, во всяком случае, короче.")
Он, в частности, указал, что хирург, который нащупывает
"уплотнение" и квалифицирует его как опухоль ("Представьте
себе, что вы трогаете пальцем мягкую ткань, -- говорил
докладчик, -- допустим, что это молочная железа." Юноши
на стульях дергались и подпрыгивали.) -- "уплотнения",
строго говоря, не нащупывает. Плотность опухоли
совпадает с плотностью самой ткани. А нащупывает он,
как вы уже догадались, изменение модуля сдвиговой
упругости -- то же, что помогает отличить
наощупь медузу, которая свободно плавает в воде, от
самой воды.

Еще напомнил об опытах Бурова лечения меланом посредством
ультразвуковой абляции. В 50-е годы он ставил опыты на
добровольцах, и больше половины (7 из 12) больных на
терминальной стадии излечились. Это значит, что при
уничтожении ультразвуком какой-то из внешних метастаз
возник иммунный ответ, и организм сам уничтожил все
остальные.

(То же сейчас наблюдают при лазерной термической терапии.
Если же просто разрушать метастазы нагреванием, такого не
происходит. Руденко сказал об ультразвуковой терапии,
что это могло быть связано с тем, что клетка не "варится",
а разрывается из-за перепадов давления, и много чего
из нее вываливается; по причинам, от меня ускользнувшим,
акустики подозревают в первую очередь теломеразу. Именно
на нее, как они думают, настраиваются агенты иммунитета.

Почему при ILTT это происходит -- она же тоже термотерапия,
значит, вроде бы, "клетка варится" -- непонятно. Может,
и в самом деле оптоакустический эффект: лазерный нагрев
создает волны плотности; спросила об этом -- ответ
неопределенный, ничего не известно.)
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]curlysue
Date:July 2nd, 2012 - 03:52 pm
(Link)
Акулеата, как вы интересно рассказываете. Как жаль, что редко.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:July 2nd, 2012 - 03:57 pm
(Link)
Но у нас просто редко что-нибудь происходит.
А Вы, кстати, еще реже рассказываете (и еще интереснее).
[User Picture]
From:[info]curlysue
Date:July 2nd, 2012 - 04:47 pm
(Link)
Какая, а. Сказала как отрезала.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:July 2nd, 2012 - 04:28 pm
(Link)
Модуль сдвиговой упругости... хм. Надо не забыть.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:July 2nd, 2012 - 04:30 pm
(Link)
Не, ну правда. Можно пустить волны сдвиговых напряжений,
и по изменению скорости их распространения обнаружить
новообразование!
[User Picture]
From:[info]oort
Date:July 2nd, 2012 - 09:27 pm
(Link)
интересно
это важно
From:(Anonymous)
Date:July 3rd, 2012 - 12:47 pm
(Link)
Серые шары - это баки для жидкого гелия, который когда-то думали производить в соседнем здании. Теперь в здании заседает всякая канцелярия, а шары остались, их даже периодически подкрашивают.

НБИК превратился в НБИКС 7го марта этого года ближе к вечеру, что характерно.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:July 3rd, 2012 - 12:53 pm
(Link)
Да, точно, у меня были подозрения, что шары древние,
и даже казалось, помнила, что для жидкого гелия.
Но увидела их -- и решила, что ошибалась. Мало
ли ложных воспоминаний.

Красивые очень, и под цвет зданий центра МНОГАБУКАВ.
Серые с серебром.
From:(Anonymous)
Date:July 9th, 2012 - 03:48 am
(Link)
кстати, и при ультразвуковой гипертермии тоже бывает полноразмерный иммунный ответ, как и при механическом разрушении опухоли за счет ультразвуковой кавитации, так что при повторном введении клеток в мышей опухоль уже не вырастает.. Была статья из Дюка пять лет назад, правда, на мышах а никак не на терминальных пациентах 50 лет назад... Подозревают дендритные клетки... про которые 50 лет назад и не знали что они бывают нужны для иммунного ответа...
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17625013

а быстрый лазерный нагрев создает кавитационные пузыри :-)

[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:July 9th, 2012 - 08:37 am
(Link)
Спасибо!

Мне казалось, что про дендритные клетки именно что только
и знали 50 лет назад, и делали опыты на мышах. А на людях
"дендритные вакцины" почти не работали. Как и сейчас, впрочем.
From:(Anonymous)
Date:July 10th, 2012 - 06:32 am
(Link)
Насчет телoмераз не знаю - есть конечно статья с такими словами от Чунцинских китайцев аж 2003 года (они в основном с пациентами работают, и уже давно). pubmed/14597346
А про дендритные клетки - первое упоминание про их участие в иммунной системе - 1973/74 год; почему создается впечатление, что это было всегда, и мы все про это учили в школе в прошлом веке - так очень просто -
именно потому, что тем кто нас мог учить это было самим интересно.
Дендритные вакцины кстати иногда работают очень хорошо - но не у всех (человеки весьма разнообразны, что наверное в общем хорошо, но в частности не всем и не всегда полезно для здоровья).
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:July 10th, 2012 - 08:14 am
(Link)
Я просто знала человека, который конкретно этим занимался
(как мне кажется) в начале семидесятых, будучи студентом.
Впрочем, здесь много мест, где можно ошибиться, так что не буду
настаивать.

>Дендритные вакцины кстати иногда работают очень хорошо - но не у всех

В 1-3% случаев. Но да, очень хорошо.
From:(Anonymous)
Date:July 12th, 2012 - 07:00 am
(Link)
правила игры таковы, что любое нечто, предназначенное для введения внутрь граждан, например вакцин, или лекарственных (био)химикатов, гораздо труднее довести до реального клинического применения, чем нечто (электро)механическое, особенно если последнее подсоединяется к пациентам снаружи. Помимо биологической сложности процессов и соответственно неполного понимания механизмов Т-ответа, это может объяснить медленный прогресс раковых вакцин.

Тем временем, Инсайтек, Юанде и Хайфу построили и довели до клиники вполне функциональные образцы фокус-терапии. В Москве есть такие аппараты, пару лет точно. В отличие от лазеров, ультразвук позволяет создать вполне узкий фокус (миллиметры) на 10-15 см вглубь.
По части общупывания ткани за счет разницы ответа при механическом воздействии ультразвуком - тоже уже сделано - Суперсоник уже показал такую систему.