злой чечен ползет на берег - [entries|archive|friends|userinfo]
aculeata

[ website | Барсук, детский журнал ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[Mar. 6th, 2013|08:49 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:March 6th, 2013 - 10:27 pm
(Link)
Народ не начинал тогда читать первоисточники. Ему сообщалось, что
ПО САМОЙ ПРАВДЕ в первоисточниках есть то-то и то-то, а эту правду
от вас скрывают.

Мухаммед забавный феномен, в смысле, пророк в своем отечестве, да.
Вроде Чингис-хана (если сравнить официальные биографии).
[User Picture]
From:[info]kouzdra
Date:March 6th, 2013 - 10:36 pm
(Link)
Не - там именно что начинали читать - не все понятное дело, но и не священноуполномоченные лица. Ну и вычитывали то, что подходит к текущему кампфу.

PS: В этом смысле кстати мусульмане как раз отличны тем, что у них это всегда принято - Ахмад Кадыров же муфтием был вполне в традициях - потому как что такое муфтий - человек, суждения которого пользуются уважением. Санкции от исламского папы римского не надо. У мусульман общение с Аллахом изначально идет без посредников.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:March 6th, 2013 - 11:03 pm
(Link)
Строго говоря, те, кто начинали читать, знали, где читать,
потому что им показывали. Хотя "библия для народа" большое начинание,
но именно умиротворяющее (потому что ведет к обилию ересей, а не к
централизации веры, к которой ведут другие процессы).

Насчет мусульман -- не читали. Про уважаемых людей рассказывали,
что читали, а читали значило "знают наизусть" и "могут продекламировать,
если попросят, прямо сейчас". Эффективно это устная традиция,
большинство людей знали то, что знают, со слуха. (Так было и во
времена Мухаммеда, который, кстати, не умел писать. Большая часть
из того, что он записал, было, по-видимому, фиксацией существующих
обычаев.)

Разумеется, очень ученые мусульмане читали и классифицировали
свои источники (и сейчас так делают, гранты на это получают),
но это к делу не относится.
[User Picture]
From:[info]kouzdra
Date:March 6th, 2013 - 11:08 pm
(Link)
У мусульман кстати как раз ересей до фига - но они там ересями в христианском смысле не являются - именно по причине отсутствия развитой догматической традиции.

ольшая часть из того, что он записал, было, по-видимому, фиксацией существующих обычаев

Он же ничего не писал - он просто как-то действовал - где-то "по обычаю" (что естественно для правовых споров), где-то "против обычая" (бо пророку можно). Обычай он afaik сильно весьма перекорежил.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:March 6th, 2013 - 11:16 pm
(Link)
Он диктовал. Со слов ангела.

У мусульман очень даже развита догматическая традиция.
Ты можешь пойти и задать вопрос на форуме, тебе ответят
со ссылкой на авторитеты.

Просто у них очень мощная классификация. И каждому тексту
приписан вес, насколько данный текст достоверен. Появится
новое учение или уточнение к старому -- у него будет свой
вес, только маленький. Но он может оказаться достаточно большим
в узкой сфере, где только он и актуален, ну типа по особым
обстоятельствам.
[User Picture]
From:[info]kouzdra
Date:March 6th, 2013 - 11:25 pm
(Link)
У них нету "единственно верного авторитета". Трульского собора проще гря.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:March 6th, 2013 - 11:28 pm
(Link)
В теории -- есть. Пророк Мухаммед ответил на все вопросы.
Просто надо знать, как он ответил.

Эффективно, это же неважно, на любой конкретный вопрос
дождешься ответа лично от товариша Сталина от Папы
Римского с нулевой вероятностью.

А если такой-то и такой-то аятолла объявит тебя вне закона,
тебя все равно убьют, вне зависимости от того, что мог бы
на самом деле сказать об этом Пророк Мухаммед. Ну или заставят
вечно жить в окружении роты телохранителей.