злой чечен ползет на берег - [entries|archive|friends|userinfo]
aculeata

[ website | Барсук, детский журнал ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[May. 9th, 2014|10:43 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
LinkLeave a comment

Comments:
From:[info]lukes
Date:May 9th, 2014 - 09:08 pm
(Link)
"Вследствие того что через все последовательно соединенные конденсаторы течет одинаковый ток, количество накопленого электрического заряда для каждого конденсатора будет одинаковым, независимо от его емкости. Так происходит, потому что электрический заряд, накапливаемый на обкладке любого конденсатора, должен прийти с обкладки примыкающего конденсатора.

Таким образом, последовательно соединенные конденсаторы имеют одинаковый электрический заряд:
Электрический заряд в последовательной цепи конденсаторов
Посмотрим на последовательную цепь из трех конденсаторов на рисунке выше. Правая обкладка первого конденсатора С1 соединяется с левой второго конденсатора С2, у которого правая обкладка соединяется с левой третьего конденсатора С3. Это означает, что в режиме постоянного тока конденсатор С2 электрически изолирован от общей цепи.

В итогое эффективная площадь обкладок уменьшается до площади обкладок самого маленького конденсатора. Это объясняется тем, что как только обкладки наименшей площади заполнятся электрическим зарядом, данный конденсатор перестанет пропускать ток. В результате ток прекратиться во всей цепи, и процесс зарядки остальных конденсаторов также прекратится.

При последовательном соединении общее расстояние между обкладками увеличивается до суммы расстояний между обкладками всех конденсаторов.

Таким образом, последовательная цепь формирует один большой конденсатор с площадью обкладок элемента с наименьшей емкостью, и расстоянием между обкладками, равному сумме всех расстояний в цепи."

Подробнее:
http://hightolow.ru/capacitor3.php

А про пластины не понял ничего. Какую пластину и как можно зарядить? Статикой только, но - положительно/отрицательно? так не бывает с пластинами, если это не "пластины" кондесатора
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 9th, 2014 - 09:13 pm
(Link)
Конденсаторы, соединные последовательно, разумеется, будут
заряжены одинаково -- если они заряжаются от батареи, которая
есть где-то в цепи.

А вот если они уже заряжены, то в силу закона сохранения заряда
они никак не могут стать заряженными одинаково от последовательного
соединения.
From:[info]lukes
Date:May 9th, 2014 - 09:18 pm
(Link)
так цепи не будет, если только плюс одного конд. к минусу другого подключить.
и заземление одного из них тоже цепи не создаст - ничего и не произойдёт.

Если заземлить оба конца созданной цепи - конденсаторы оба разрядятся и всё.

или я чего-то не понимаю. Про эти "пластины" - это обкладки конденсатора имеются в виду или что-то другое?
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 9th, 2014 - 09:20 pm
(Link)
Да какая разница? Ну, обкладки. Но можно взять две доски для
нарезания сыра. То есть, четыре.

Цепи и не надо. Возникает вопрос -- произойдет ли какое-либо
перераспределение заряда. Выделится ли тепло на сопротивлении
провода.

То есть, вроде как оно должно выделиться, но у меня есть
взаимоисключающие аргументы.
From:[info]lukes
Date:May 9th, 2014 - 09:29 pm
(Link)
конечно, выделится
закон сохранения энергии
когда вы натирали пластины, создавая статистическое напряжение на них, вы это тепло, условно говоря, накопили, создали.

При создании цепи - условно опять же - много и быстро тепла
без создания цепи - в пространстве с воздухом - тепло медленно и лениво уйдёт во вселенную:)
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 9th, 2014 - 09:32 pm
(Link)
Прекрасно. Были два конденсатора, заряды q_1, q_2, электроемкости
их, соответственно, C_1, C_2. Их соединили проводом: "-" первого
конденсатора с "+" второго. Рассчитайте, пожалуйста, тепло, которое
выделится на сопротивлении.

Цитировать рефераты, пожалуйста, не надо. Спасибо!!!
From:[info]lukes
Date:May 9th, 2014 - 09:45 pm
(Link)
так вы сказали, что сопротивления нет!
тепло будет выделяться быстрее и больше, чем меньше сопротивление (вспышка при "коротыше")
меньше тепла будет выделяться при большом сопротивлении в цепи, но на более длинном промежутке времени - кол-ва тепла что при коротком замыкании, что при большом сопротивлении будет одинаковым, разница будет во времени разряда конденсаторов (ну или пластин)
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 9th, 2014 - 09:48 pm
(Link)
Я не говорила, что сопротивления нет.

Результат, разумеется, не зависит от конкретного значения
сопротивления в силу закона сохранения энергии.

Пожалуйста, если можете рассчитать -- рассчитайте и объясните
ответ, если нет -- большое спасибо.
From:[info]lukes
Date:May 9th, 2014 - 10:00 pm
(Link)

> Я не говорила, что сопротивления нет.

"Вот если взять два
конденсатора (с конечными электроемкостями), заряженные
по-разному, и соединить одним проводочком плюс одного
с минусом другого -- то что будет?"

в предложенной схеме нет сопротивления (резистора)

> Пожалуйста, если можете рассчитать -- рассчитайте и объясните
ответ, если нет -- большое спасибо.

не, кол-во тепла рассчитывать не умею, это к физикам, а не электрикам:)

[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 9th, 2014 - 10:03 pm
(Link)
>в предложенной схеме нет сопротивления (резистора)

Где сказано, что его нет?!

Напротив, выше в этой же ветке:

>Цепи и не надо. Возникает вопрос -- произойдет ли какое-либо
>перераспределение заряда. Выделится ли тепло на сопротивлении
>провода.

И Вы отвечали:

>конечно, выделится

а потом забыли что-то.

>не, кол-во тепла рассчитывать не умею, это к физикам, а не электрикам:)

Вы электрик?
From:[info]lukes
Date:May 9th, 2014 - 10:09 pm
(Link)

> Вы электрик?

электромонтёр станционного радиооборудования
в юнности
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 9th, 2014 - 10:12 pm
(Link)
>электромонтёр станционного радиооборудования
>в юнности

Ну вот, это показывает, что теория вообще никому не нужна!
From:[info]lukes
Date:May 9th, 2014 - 10:16 pm
(Link)
так, наверное, где-то есть в монографиях физиков
и про шары с разным потенциалом и расстоянием между ними и скоростью уравнивания этих потенциалов и в вакууме и воздушной среде и при соединении проволочкой:)

в бытовом плане, и даже индустриальном, производственном (если Вы, конечно, не доктор Тесла) значения не имеет.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:May 9th, 2014 - 10:23 pm
(Link)
Все-таки я бы не ожидала, что электрик, которому
сообщили, что два объекта соединены проводом, считал
бы, что в схеме по умолчанию нет сопротивления.

Но, видимо, теория, где рисовались схемы, была слишком
далека от практики.

Задача о скорости уравнивания потенциалов, разумеется,
бессмысленна. Задачу о характерном времени уравнивания
потенциалов бывает, что можно решить, но и то не всегда,
и стационар в среде достигается не всегда (т. е. не всегда
такую задачу можно даже поставить).

Но хуй с ним, спасибо большое, вопрос был, конечно, к ув. коллегам
и (лучше) юным любителям школьной электростатики.