что Вы такое говорите, про "негосударственный ГУЛАГ". рабов-то государство ловит, закрывает, сторожит. самый классический фашизм же - корпорации в постели с государством. без авторитарного государства это не может существовать; поэтому это именно государственный ГУЛАГ, даже если не все реководство члены партии -- наоборот, если бы все были члены, труднее было бы прятаться

(Reply to this) (Thread)

Вы просто ничего не поняли, как обычно, извините.

У нас нет бизнеса, отделенного от государства. А в советское время его просто
не было, был черный рынок.

В советское время ГУЛАГ был гордая государственная структура, строили Беломорканал.
Далее см. у Платонова.

А сейчас будет не так. Рабы будут работать не на великих социалистических стройках,
а на частных, гм, капиталистических. Это уже сейчас происходит: Толоконникова
шила полицейские мундиры для частной фирмы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

простите, Вы неправы, мне кажется.

нигде нет бизнеса, отделенного от государства, потому что везде государство собирает с бизнесов налоги, и как-то регулирует их деятельность. Но сейчас речь не об этом.

я прекрасно знаю про Толоконникову, про "Восток-Сервис", про Владимира Головнева, хозяина этой компании и члена партии "Единая Россия". Ну, "как обычно".

но я не понимаю, какая же это частная, гм, капиталистическая фирма. Это подрядчик, субконтрактор, корпорация, которая живет в симбиозе с полицейским государством. Таких корпораций много и на Западе; все мои друзья, либертарианцы и анархо-капиталисты, страшно плюются на эти корпорации, и считают общих местом, которое даже обсуждать-то стыдно, что никакого отношения к рынку эти симбионты не имеют. Это ровно то же самое, что назвать изнасилование такой особой формой любви - мол, ну как же, хуй имеется, также и пизда.

Рынок подразумевает добровольные отношения между бизнесом, работником и покупателем. Это такой треугольник, и если хоть одна из сторон не свободна, то это не рынок, и не капитализм, а какая-то из форм фашизма.

- 1) отношения между бизнесом и работником
--- а) государство насильно заставляют компанию нанимать работников
--- б) государство насльно заставляет работника работать на компанию

- 2) отношения между бизнесом и покупателем не свободны
--- а) государство определяет цены, по которым компания должна продавать
--- б) государство обязует потребителя покупать услуги или товары компании

очевидно, у нас здесь случай 1-б; также очевидно, что это не рынок и не капитализм, а чуть-чуть завуалированная форма рабства. то, что деньги эти идут не только в карман фараона, но также в карман надсмотрщика; или что надсмотрщик имеет и другие фабрики, где отношения с работниками строятся иначе, ничего не меняет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Капитализм, действительно, в любом виде завуалированная форма
рабства. ГМК особенно, но это всем ясно вроде?

Речь идет о том, что в советском гулаге труд рабов не был
монетизирован, а сейчас будет. Это, наверное, будет даже
подаваться как "перенимаем западный опыт", типа "во всех
развитых странах сейчас частные тюрьмы".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

как же это труд не был монетизирован? (использую "монетизация" в смысле "извлечение прибыли")

в википедии статья "ГУЛаг" даже имеет отдельную секцию, Роль в экономике и эффективность

были, конечно, другие механизмы распределения результатов рабского труда в СССР, не такие, какие они сегодня в РФ - и я бы сказал, там выгодополучателями были широкие слои населения, а сейчас довольно узкий слой. Но сам-то труд был, конечно, совершенно монетизирован.

Капитализм, действительно, в любом виде завуалированная форма
рабства.

это религиозное; я не очень люблю религиозные споры, они бесполезные. я здесь про другое пришел откомментировать - про то, что якобы часный бизнес в РФ насилует Толоконникову; нет же, государство, как всегда

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>я здесь про другое пришел откомментировать - про то, что якобы часный
>бизнес в РФ насилует Толоконникову; нет же, государство, как всегда

Ну, я очень рада Вас видеть и все такое -- но почему именно сюда?
Я делала никаких утверждений на этот счет, например.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

хорошо, простите великодушно

(Reply to this) (Parent)

> Она распознала в (фальшивых)
> наводках на "подозреваемых террористов" каких-то своих соседей,
> которые, по ее мнению, служили в ФСБ. Это привело ее к выводу,
> что дома взрывало ФСБ.

Это иллюстрация замечательная сляиния двух факторов:

"Если и вас паранойя, это не значит, что за вами не следят",
и "как ни собираешь -- получаешь автомат Калашникова".

(Reply to this) (Thread)

Да, так-то волшебная история совершенно.
Но, даже не знаю -- такое перестало приносить счастье.
Много его теперь.

(Reply to this) (Parent)

а вот, например, егэгэ
http://ege.yandex.ru/history/question/A21/3/