> Получила Варя в ответ, кстати, комментарии в жанре: <...>

Кстати, у жены был аналогичный случай, ее обвинили в пособничестве
Путину (sic) в очень похожей ситуации. Причем респондентом был человек,
с которым мы знакомы не один год ИРЛ.

В кругу друзей я перестал обсуждать Украину, поскольку людям крыши
рвет по таким поводам, что начинаешь опасаться за рассудок и нрав.

(Reply to this) (Thread)

Да, за отказ совместно охуевать всякий старается
наказать, как может.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хахаха своя своих не познаша. Давайте жиды в Израиль уже только там нормальные люди сохнут ликуд и гистадрут

(Reply to this) (Parent)

>Варя Даревская

а это не ее вконтактик?
https://vk.com/id4813666

(Reply to this) (Thread)

Думаю, что ее.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

понятно

наивная горечь в ответ на наивный гнев -
но дружбы народов надежный оплот держится не на наивности

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Более всего на желании раствориться в социуме он держится,
по-моему. Что есть некоторая засада, потому что если
вообще не растворяться, на холодную голову ничего не
сделаешь.

Но Варя, наверное, думает, что он держится на дирижируемой
ненависти, когда поддаются манипуляциям типа "разделяй
и властвуй".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вопрос - как относиться к тем, кто поддается этим манипуляциям?
особенно когда их значимое множество?

многих вдохновил пример одессы, особенно на фоне донецка и луганска
которым повезло меньше
но может есть более гуманные способы?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>вопрос - как относиться к тем, кто поддается этим манипуляциям?
>особенно когда их значимое множество?

Мне кажется, Варя думает, что вопрос "как мне относиться" и
"как нам относиться" -- они разные. И если в "нам" включается
(пусть по недомыслию -- или по факту) довольно большая машина
насилия, это становится вопросом о том, сжигать ли нам ведьм
и разрывать ли на площади иностранцев -- а дальше быстро
перерастает в привычку.

>но может есть более гуманные способы?

Может, и есть, но это же не способы "вообще", а способы применительно
к конкретной ситуации, к конкретно личному выбору или к конкретно
политическому. Террор против манипуляторов? Работа для супермена,
например. Украина как государство не рвет дипломатических отношений
с РФ, а телезрители ненавидят друг друга и ищут врагов народа.
Я не хочу сказать, что ситуация симметричная, у украинских телезрителей
побольше оснований -- но симптом телезрителя есть. Начальство не
слушает телезрителя, а занимает его пропагандой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>вопрос "как мне относиться" и
"как нам относиться" -- они разные

да, но дихотомия снимается там, где эти два разных вопроса становятся одним
вопросом выживания - твоего и тех, кто мыслит схожим образом

ведьмы иногда способны дать отпор инквизиции
для человека, опыт которого состоит в подчинении или в лучшем случае
в пассивном сопротивлении инквизиции, это будет выглядеть так
как если бы два конкурирующих отдела последней сражались между собой
при этом у нее действительно могут быть два или больше конкурирующих
отделов, которые могут извлекать свои тактические выгоды из конфликта с ведьмами
а какой-то наблюдатель может выбрать сторону одного из отделов
думая, что сражается за ведьм
между этими людьми могут происходить различные забавные диалоги
в которых прав не будет никто, потому что выбор одной из сторон
или выбор не выбирать ни одну из них не подкреплен экзистенциально
оба будут находится во власти: первый - инквизиции, второй - иллюзий

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Именно так. И "от судеб защиты нет".
Но надо стараться.

Варя как раз старалась. Она такая нормальная подвижница,
моральный дискомфорт любой степени тяжести ее всегда
заставляет действовать. Она ездила на Майдан, завела там
киевских друзей, и когда началась война, ездила этим друзьям
и всем встречным помогать, а параллельно стала вести
разоблачительную деятельность, чуть не лекционные курсы
читать с доказательствами, что ввели войска (сначала почти
никто не верил). Хотела, однако, иметь информацию
из первых рук, сознательно искала почти что по объявлению
"адекватных сепаратистов" -- в смысле, способных не соврать
и рассуждать логически. Нашла, типа "да, украинцы не фашисты,
это неприятный бред; да, есть войска и спасибо; да, надо так
и объявить официально, а они не хотят; да, мародерствуют;
но все это меркнет по сравнению с тем, что надо русскиймир;
да, в Киеве знают, кто я, недовольны, но не бьют". Ездила
и в Донецк, и в Луганск с гуманитарной помощью. Если бы я
думала, что смею, я бы сказала, что и она попалась в ловушку
непосредственного опыта, но она старается.

(Reply to this) (Parent)

варя просто ещё не понимает, что она лила воду на мельницу кремлёвской пропаганды

надеюсь вы ещё разберётесь в этих ребусах, величина IQ позволяет же

(Reply to this) (Thread)

Наверняка.

(Reply to this) (Parent)

"Варя, лечить нас не нужно...
И подменивать понятия и манипулировать между теми и теме... Ваша миссия должна быть только с просьбой : простите нас за Путина и за убийство ваших близких, украинцы, мои соотечественники молчаливое стадо овец"
А вы тут о туалетах в доме... О проблемах в транспорте...
Постыдились бы... Когда все ленты в черных лентах она о туалетах...
Досвидос...
И мое время пришло вас покинуть...
Я не люблю политических проституток ..."


напоминает распространившийся в твиттере неоднозначно звучащий хештег (извините) #NotAnAlly

(Reply to this) (Parent)